Форум » Полемики » Vote: Эпидемии и соборные службы (продолжение) » Ответить
Vote: Эпидемии и соборные службы (продолжение)
alexa: Кирилл патриарх РПЦ МП 10 дней назад приказал закрыть храмы РПЦ МП для молений масс верующих. Мечети и синагоги, вроде, свою паству на массовые службы принимают. Хотелось бы услышать мнение староверов. Вроде, даж во время эпидемий чумы четверть тысячелетия назад и тем более ранее православные пастыри не выгоняли паству из храмов. А тем паче страстная седмица и за ней Воскресение Христово - как раз на "карантин" попадают.
АлександрМ: андрей юрьевич вы про силоамскую башню не подзабыли?
андрей юрьевич: АлександрМ она при чём тут? Расшифруй ход своих мыслей..... А вообще прикольно получается.....ТЕ, кто приводит слова врачей инфекционистов о том, что летальность от короновируса составляет МЕНЕЕ 1 %.....над такими смеются....МИР СОШЕЛ С УМА..... Блин, я думал хоть САНЫЧ адекватный....а он тут оказывается больше всех трубит об пользе карантина, и как страшен короновирус.... Думаю короновирус НЕ страшнее того, что произошло на эту Пасху.....когда БЕЗ ВОЙНЫ, миллионы так называемых христиан испугались прийти в храмы.....
АлександрМ: андрей юрьевич сами попробуйте провести аналогию между башней и вирусом а насчет 1% думаю вы не правы, все дело в том что люди заражаются достаточно легко и вал больных не сможет обслужить ограниченное количество медиков и 1% резко перейдет в 50% или в какую-либо иную большую цифру и поэтому эта эпидемия так опасна.
Саныч: Феодосия пишет: А про Пермь...не забывай, у меня память, внимательность, наблюдательность - это профессиональное В Пермь с 11 года, я ездил 3-4 раза в год, жил по разному, самое долгое до 3-х месяцев, в 18-м был на Рожество, потом приехал в начале Великого поста, когда нес начал к крещению, в мае возвратился, поехал на Рожественский пост, вернулся весной 19-го. в 20-м был на Рожество, ну, а сейчас не получилось поехать, планировал Постом андрей юрьевич пишет: в Пандемия разделила людей на три лагеря - тех, кто трезво оценивает ситуацию, тех, кто преувеличивает и преуменьшает опасность. Последних становится все больше, причем сторонники "теории заговора" есть и среди журналистов. В Иране, например, представители СМИ, чтобы доказать - коронавируса нет, облизывали святыни, принципиально отказывались от ношения масок, утверждая, что заболевание выдумка и вообще властям нужно что-то делать, чтобы успокоить паникеров. В таких экспериментах участвовал журналист Хамед Джалали Кашане. Он обвинял правительство в намеренном запугивании граждан коронавирусом, чтобы повлиять на результаты выборов, и даже признался, что сам хотел бы заразиться "ради хайпа". Это он сказал, оказавшись в больнице с температурой. - Ну вот, попал с гриппом в больницу. Хотел бы, чтобы это был коронавирус. Можно было бы посмеяться и хайпонуть, - написал 21 февраля в твиттер журналист. Это был действительно коронавирус, 29 февраля Кашане умер. Его смерть подтверждает агентство YJC. https://www.kp.ru/online/news/3805941/ Пастор Лэндон Спрэдлин, ранее назвавший пандемию коронавируса «массовой истерией», раздуваемой СМИ, скончался от осложнений, вызванных Covid-19, 25 марта, сообщает Christian Today. http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=87504
Феодосия: андрей юрьевич пишет: Думаю короновирус НЕ страшнее того, что произошло на эту Пасху.....когда БЕЗ ВОЙНЫ, миллионы так называемых христиан испугались прийти в храмы А ещё страшнее, что многие поучаствовали в чудовищном святотатстве, оскорбив Христа дезинфекцией лжицы, как будто через Святую Кровь можно заразиться Узнав, что в моем храме сие творят, я перестала туда ходить и Пасху пела дома...
Феодосия: Саныч, да не суть, не грузись! Тем паче отчитываться ты не обязан. Лично я боюсь Бога, чтобы его искушать, потому ничего намеренно и напоказ "лизать" не собираюсь. И готова исполнять в храме все разумные противоэпидемические требования. Кроме дезинфекции лжицы!
Саныч: Феодосия пишет: Узнав, что в моем храме сие творят, я перестала туда ходить и Пасху пела дома... Ого! А еще есть РПЦшные храмы в доступной близости где лжицу не дезинфицируют? Или будешь как в беглопоповщине, раз в год или чуть чаще ездить в правильный храм, кто устоял от дезинфекции лжиц?
АлександрМ: вот народ прогрузился.. какие-то древние византийцы придумали лжицу и теперь вот целая история из-за этого. Неужто так трудно руководству РПЦ и других ПЦ применить практику причастия без лжицы хотя бы на период эпидемии..
Феодосия: Саныч, 1. Пока про "доступную близость" ничего не знаю. 2. Видимо, так. Шурик, чучело ты "неприемлющее", что бы ты в Этом понимал!
андрей юрьевич: Феодосия Лично я боюсь Бога, чтобы его искушать, потому ничего намеренно и на показ "лизать" не собираюсь. И готова исполнять в храме все разумные противоэпидемические требования. Кроме дезинфекции лжицы! А какие могут быть в храме РАЗУМНЫЕ ПРОТИВОЭПИДИМЕСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ? Ежели мы (в данном случае вы) считаем что Христос посреди нас, и что там, где молятся двое или трое во имя Его, то и Христос посреди нас.........Кого мы обрабатываем в этом случае своим физ.раствором? Христа? Чтобы от Него НЕ передался вирус? Короче, всем надо определится, есть ли среди них Христос? Чтоб не обрабатывать Христа физ.раствором....
Саныч: АлександрМ пишет: Неужто так трудно руководству РПЦ и других ПЦ применить практику причастия без лжицы хотя бы на период эпидемии.. Какая разница? Будут из одного потира отпивать, его непродезинфицируешь Феодосия пишет: 2. Видимо, так Походу, новая беглопоповщина, только в рамках РПЦ МП
Феодосия: Саныч пишет: Походу, новая беглопоповщина, только в рамках РПЦ МП Увы, так. В свое время умнейший и, что важнее, честнейший епископ Игнатий Бренчанинов писал: "Христианство неприметным образом уходит от нас". Это 19 век. А нынче оно покидает нас очень даже видимым образом. И весьма "постарались" в этом мы сами. Боюсь, что сбываются слова Христа: "Се оставляется дом ваш пуст"...
АлександрМ: Саныч пишет: Какая разница? Будут из одного потира отпивать, его непродезинфицируешь На Тайной Вечери каждый ученик взял по куску хлеба и соответственно можно предположить испил вина из своего бокала или причастие происходило как-то иначе? Во всяком случае доподлинно неизвестно каким именно образом все происходило, поэтому можно практиковать по-разному. Могу предположить, что была некая чаша, которую Христос благословил и из нее ради удобства просто черпали неким черпаком и пили, но если черпак один и пили из него по очереди, тогда это неудобно, каждый задерживает каждого, думается все же, что каждый наливал себе сколько хотел и пил по времени сколько желал. В этом случае не нарушается принцип свободы, который кстати нарушается, когда тебе выдают малюсенький кусочек на лжице..
Феодосия: Пить вино и закусывать булкой - это ты дома можешь "практиковать", как угодно. Можешь из хрустального бокала, а можешь из тазика. В Церкви же - это Кровь и Тело Христовы. И там блюдут законы, предание, традицию. Но не приемлющему все это этого и не понять.
Феодосия: О ВИРУСЕ - ПРОСТО Биология вируса такова, что за свой жизненный цикл он «обязан» заразить определенный процент популяции. Пока он это не сделает, он продолжает быть активным. Из этого становится понятно, что может, и что не может сделать изоляция. Изоляция может помочь отдельным людям избежать контактов с носителями вируса и тем самым действительно избежать заражения. Изоляция не может помочь уменьшить общее количество заразившихся и переболевших в популяции в целом. Например, в некой стране из 100 миллионов человек вирусу надо для своего жизненного цикла «посетить» 30 миллионов человек. Из них 25 миллионов его даже не заметят, 4,7 миллиона относительно легко переболеют дома, 280 тысяч тяжело переболеют либо дома, либо в больнице, 20 тысяч погибнут. Если некоторое количество людей сидит в изоляции, вирус, конечно может пройти мимо них, и «взять» тех, кто ходит на работу. Но если, например, ВНЕ изоляции будет только 20 миллионов человек, то вирус никуда не денется, он будет ждать, пока из изоляции выйдут остальные люди, чтобы добрать до своей нормы 10 миллионов «контактов». (Цифры условные). То есть. В масштабах популяции изоляция никак не влияет на количество заражений, заболеваний, и смертности. Изоляция просто растягивает время эпидемии. Если изоляции нет, жизненный цикл вируса пройдет за два-три месяца. Если изоляция есть, эпидемия будет вяло тянуться месяцев шесть – восемь или больше. Тот, кто боится за себя и своих близких, но при этом ТРЕБУЕТ ОТ ДРУГИХ, чтобы все остальные сидели дома, возможно, неправ. Наоборот. Ему было бы выгоднее, чтобы ВСЕ ДРУГИЕ ходили на работу, гуляли в парках, толпились в магазинах. Тогда вирус быстро отработает свой цикл и скукожится. Очевидно, что для УМЕНЬШЕНИЯ тяжелых случаев И СМЕРТНОСТИ нужна не изоляция, а необходимое количество врачей, коек, и аппаратов. И повышение иммунитета. Сталкиваясь с каждым случаем хорошего иммунитета, вирус теряет свою силу. А теперь новости похуже. Длительная изоляция, отсутствие прогулок, постоянная накачка паники из телевизора, тревожность людей по поводу работы и доходов, нервное истощение, однозначно приводят к снижению иммунитета. Выйдя в магазин, человек после длительной изоляции становится для вируса намного более уязвимым. Неожиданно, да? Может быть еще хуже? Да, может. В наших условиях изоляция приобрела настолько чудовищные и бесчеловечные формы, что сотни тысяч людей, имеющих хронические заболевания, испытывают трудности с получением текущего лечения. Потом мы узнаем, что за время изоляции существенно вырастет смертность не от вируса, а от всех прочих заболеваний. И этих смертей будет намного-намного больше. Кстати. Когда вам показывают репортаж из клиники, где больные лежат вповалку, а врачи валятся с ног от усталости, задайте себе вопрос – это потому что больных много, или потому, что врачей и коек мало? А ведь проверить цифры и найти ответ очень легко. Но основную массу людей надежно отучили думать критически и думать самостоятельно. Впрочем, это уже другая история. Теперь вы понимаете, что, вводя ТАКУЮ изоляцию, власть заботится не о здоровье населения, а о том, чтобы «отработать» эпидемию с минимальными затратами со своей стороны. А на людей, которые с ослабленным здоровьем умрут от последствий изоляции, им вообще наплевать. Ведь этих людей они вам не покажут по телевизору. Леонид Богданов.
Читатель: андрей юрьевич может впору вам вспомнить, про второе искушение Христа, когда сатана советовал спрыгнуть и ангелы подхватят Его. Не забыли, что ответил Христос?
АлександрМ: Феодосия пишет: Пить вино и закусывать булкой - это ты дома можешь "практиковать", как угодно. Можешь из хрустального бокала, а можешь из тазика. В Церкви же - это Кровь и Тело Христовы. И там блюдут законы, предание, традицию. Но не приемлющему все это этого и не понять. эту традицию взял на вооружение, если не ошибаюсь Василий Великий, в то время когда церковь стала почти что обязаловкой для всех граждан империи, надо было всем как-то причащаться... в общем причастие превратили в конвеер с помощью лжицы.. не знаю насколько это все богоугодно, но имеем в данное время что имеем, а вот на востоке никаких лжиц и вилок во времена Христа не использовали, кушали руками, все было просто и естественно, без заморочек.
Феодосия: Шурик, тебе уже можно книжку выпустить со своей отсебятиной Может, даже спрос будет иметь у твоих единомышленников. А что таковые есть, не сомневаюсь.
АлександрМ: Феодосия не спасительно книжки писать.
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Отпишитесь тогда, как прошло. Отлично всё прошло, слава Богу. Лучше, чем во все прошлые года.
андрей юрьевич: КЛАССНЫЙ СЮЖЕТ НАШЕГО ВОРОНЕЖСКОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ.....всё по делу сказано...даже не ожидал.... http://41-tv.ru/pochemu-diletanty-proizvodyat-v-ogromnyh-kolichestvah-bezumnye-versii-proishozhdeniya-koronavirusa/
Саныч: АлександрМ пишет: На Тайной Вечери каждый ученик взял по куску хлеба и соответственно можно предположить испил вина из своего бокала или причастие происходило как-то иначе? Во всяком случае доподлинно неизвестно каким именно образом все происходило, поэтому можно практиковать по-разному. Могу предположить, что была некая чаша, которую Христос благословил и из нее ради удобства просто черпали неким черпаком и пили, но если черпак один и пили из него по очереди, тогда это неудобно, каждый задерживает каждого, думается все же, что каждый наливал себе сколько хотел и пил по времени сколько желал. Чего фантазировать? И когда они ели, Iсус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов. (Матфея 26:26-28) Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба. (1 Коринфянам 10:16-17)
Саныч: АлександрМ пишет: не знаю насколько это все богоугодно, но имеем в данное время что имеем, а вот на востоке никаких лжиц и вилок во времена Христа не использовали, кушали руками, все было просто и естественно, без заморочек. Cейчас некоторые никонияне в связи с эпидемией дают евхаристический хлеб напитанный вином в руки: https://youtu.be/l_d3D-0jW4U По примеру некоторых церквей Антиохии (Сирии) евхаристический хлеб нарезают “соломкой”, немного омакивают ее край в чашу с евхаристическим Вином и затем преподают причастникам.
АлександрМ: Саныч из Евангелия не так очевидно, что все по очереди из одной чаши пили. Как хлеб они ели все вместе, Христос каждому раздал, очевидно так и вино пили вместе, но из одной чаши это делать невозможно.
АлександрМ: Саныч пишет: По примеру некоторых церквей Антиохии (Сирии) евхаристический хлеб нарезают “соломкой”, немного омакивают ее край в чашу с евхаристическим Вином и затем преподают причастникам. очень разумная практика на данный момент
Саныч: АлександрМ пишет: из Евангелия не так очевидно, что все по очереди из одной чаши пили. Ну уж куда яснее: И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все
alexa: Саныч пишет: Пневмония по любому калечит легкие на всю жизнь, С чего бы это? Я в детстве болел воспалением лёгких. А сейчас уже пятый десяток разменял. Ничего не "искалечено" у меня чего-то. Врачи, только, помню, на военной медкомиссии лет 25 назад удивлялись: а чего-й то к тебя такие большие лёгкие? Спортсмен что ль? Или курильщик? Послали на эко-кг. Сердце на эхо-кардиограмме за лёгкими так не сразу увидели врачи. Но это - норма) Вон, у моей бабки сердце вообще с правой стороны было - и ничего. До 81 года дожила. Потом врачи-вредители в больнице зарезали. Но это лирика. Мне более интересно: что, после перенесённого воспаления лёгких лёгочная ткань не восстанавливается что ли? Воспаление лёгких - это ж не туберкулёз.
alexa: Феодосия пишет: Изоляция просто растягивает время эпидемии. С этим точно никто спорить не будет: все уже осознали, что "самоизоляция" переводит острое течение заболеваемости среди населения в хроническое. Но "самоизолировавшиеся" забывают одну вещь: "изолироваться" вечно нельзя. За продуктами-то и лекарствами хотя бы выходить из дома придётся. В магазинах и аптеках - как "самоизолироваться"? Про вторую вещь самоизолировавшиеся тоже упорно знать не желают. Про то, что вирус, как и положено, мутирует и становится ещё более опасным. Если самоизолировавшиеся не получат иммунитета к "ковид-19" (а сидя дома его не получишь), то новая версия вируса, скажем условно, "ковид-19 плюс", станет для них ещё большей проблемой. Если бы самоизолировавшимся путём прививок врачи давали иммунитет - вопросов нет. Но ни про какие прививки от "ковид-19" пока не слышно. Для богатых предлагают безумно дорогие сыворотки, насколько я понимаю, выработанные из крови переболевших "ковид-19". Но, понятно, что это как с неоднократной пересадкой сердца для старика Ротшильда, что ль. Не для нас такое лечение.
alexa: Димитрий Н.Б. пишет: Отлично всё прошло, слава Богу. Крестным ходом ходили? Про то, как в этом году никониянские попы совершили обхождение вокруг храмов - отдельная песня. Рассказал прихожанин поморского храма, того, что по соседству с Никольским единоверческим (как Вы подсказали, бывшим) монастырём. В 12 ночи поп в сопровождении видеооператора и 1 (одной) дамы вышел в крёстный ход. Без креста. Дама несла фонарь. Оператор нёс камеру. Поп ничего не нёс. Весь крестный ход. Без креста. Что-то новое. Очень быстро обежали храм - и за дверь к себе.
Саныч: alexa пишет: Мне более интересно: что, после перенесённого воспаления лёгких лёгочная ткань не восстанавливается что ли? Воспаление лёгких - это ж не туберкулёз. Три года получил травму позвоночника, сделали КТ, в числе прочего показало метатуберкулезное изменение в верхней доле левого легкого, а болел я пневмонией левого легкого 41 года назад до КТ! Правда очень тяжело и долго, два раза клали в больницу с небольшим перерывом (недолечили и по второй)
Димитрий Н.Б.: alexa пишет: Крестным ходом ходили? Да. Первоначально предполагали, что "они" его нам сорвут. Думали, когда все соберёмся, просто закроемся изнутри, подождём до первых петухов, когда "они" обычно исчезают, и тогда пойдём. Но "они" взяли и вообще не приехали))) И всё было как положено.
alexa: Саныч пишет: метатуберкулезное изменение Нашёл такое: "Метатуберкулезные изменения в легких формируются после перенесенного туберкулезного процесса. Они не заразны и не опасны для окружающих людей. Но больным с такой патологией следует быть осторожными – в любой момент болезнь может снова дать о себе знать. Поэтому нужно регулярно проходить обследования и соблюдать все рекомендации врача ...По сути, метатуберкулезные изменения не являются болезнью. Это рентгенологический термин, а не терапевтический. И чаще всего эта проблема никак не проявляет себя клинически, а определяется только при проведении рентгена или флюорографии. Лечения обычно не требует. Но наблюдение врача-фтизиатра – необходимо... Этот термин объединяет несколько патологий в бронхолегочной системе, плевре и средостении, обусловленных туберкулезной инфекцией и сопровождающихся избыточным разрастанием соединительной ткани, ее фиброзированием, деструктивными изменениями и т.п.. К ним относятся: кальцинаты в легких; пневмосклероз; рубцовые стенозы бронхов; бронхоэктазы в легких; цирроз легких; фиброателектазы и др. Чаще всего встречаются первые две патологии, и именно их обычно подразумевают, говоря о метатуберкулезных изменениях в легких." https://upulmanologa.ru/simptomatika/tuberkulez/metatuberkuleznye-izmeneniya-563 Это не последствия пневмонии, похоже.
Саныч: alexa пишет: Метатуберкулезные изменения в легких формируются после перенесенного туберкулезного процесса. Это не последствия пневмонии, похоже Люди, переболевшие туберкулезом, тяжелой пневмонией или страдающие другими заболеваниями органов дыхания, часто сталкиваются с таким понятием, как метатуберкулезные изменения в легких Первая и самая частая причина таких изменений — перенесенный туберкулез или другое тяжелое заболевание, затронувшее целостность легочной ткани. После излечения пораженная ткань не может полностью прийти в норму, и кое-где остаются участки в виде рубцов, солевых отложений, фрагментов соединительной ткани и т. д. https://tuberkulez.pro/raznoe/metatuberkuleznye-izmeneniya-v-legkih-chto-eto-takoe.html
alexa: Саныч пишет: не кашляешь/чихаешь, соблюдай дистанцию в 2 метра, ходи куда хочешь Тут ещё важно добавить: носи маску, перчатки и очки пловца. В квартире в коридоре оборудуй переходной шлюз дезинфекции. В котором проходи полную обработку обуви, верхней одежды, маски, перчаток и очков. Ибо в противном случае, разоблачаясь дома от средств индивидуальной защиты, как раз вдохнёшь полной грудью всю пыль, бактерии и вирусы, осевшие на одежду и средства защиты за время пребывания на улице. Не могу придумать, как в магазине не касаться ничего при покупках руками и как не дышать. Про аптеку - вообще интересно. Аптеки как раз, в силу своей специфики, являются наряду с больницами аккумуляторами болезнетворных бактерий и вирусов.
Саныч: alexa пишет: Тут ещё важно добавить: носи маску, перчатки и очки пловца. Чтоб заболеть, нужно словить концентрацию вируса необходимую для заражения, от небольшого вирусного заражения болезнь не разовьется, это кстати касается и ВИЧа
alexa: Информация по первым "ковидным" бунтам: "Во Владикавказе проходит митинг против самоизоляции. Во Владикавказе местные жители вышли на митинг на площади в центре города, сообщает корреспондент “Ъ”. В акции участвуют несколько сотен человек, они протестуют против действий властей Северной Осетии в связи с пандемией коронавируса. Нескольких протестующих задержали. Как сообщает Telegram-канал Baza, протестующие требуют назначить временное правительство во главе с Виталием Калоевым. «ОВД-Инфо» сообщает, что граждане выступают против режима самоизоляции, жалуются на потерю работы, недостаточное информирование о ситуации с коронавирусом. Они требуют, чтобы власти «разъяснили ситуацию» и поддержали людей. В ходе акции к жителям вышел глава Северной Осетии Вячеслав Битаров, сообщает Telegram-канал «Осетия». Глава региона заявил: «Не я придумал эту политику, от этой болезни есть одно средство — посидеть дома». «Если мне кто-то докажет, что коронавируса нет, я все опять открою»,— добавил господин Битаров. Протестующие выкрикивали: «В отставку!» https://www.kommersant.ru/doc/4326717
alexa: Саныч пишет: нужно словить концентрацию вируса Которую ловят как раз "бессимптомные" граждане (болеющие вирусом в лёгкой форме), которых помещают в те же больницы, в которых лечат тяжёлых больных. Насколько я понял, в мире (и в РФ) принято так по "ковид-19". В специально освобождённые от других пациентов и превращённые в "ковидные" больницы свозят скопом всех, у кого "положительный" тест на "ковид-19". Где тяжёлые больные перезаражают всех лёгких. При нашем уровне медицины с толпами больных в приёмном покое и коридорах - вообще убийственный метод.
alexa: Читатель пишет: Вы о медиках подумайте ивл тогда на всех не хватит как выбрать кому подключать, а кому подождать? Представляете психологическое напряжение какое? Профессиональное выгорание. "Здравоохранение, которое сегодня по сути является лишь отраслью оказания платных медицинских услуг, существует в той же рыночной парадигме. А значит - у нее есть не слишком высокий предел насыщения. Избыточные резервные мощности и запасы в обычной обстановке попросту нерентабельны... ...Мы ведь прекрасно помним, что пострадавших в "Зимней вишне" или в том же Магнитогорске приходилось спецбортами везти в Москву - даже в областных центрах и городах с гигантами промышленности местная медицина уже не в состоянии справиться с более чем скромным по масштабу ЧП. ...Собственно, поэтому сегодня карантины и востребованы - их задача не предотвратить заражение, а снизить пиковые нагрузки на медучреждения. Никакой другой рациональной задачи у карантина нет, если не принимать во внимание сопутствующие, чисто политические. При этом масштабы эпидемии, прямо скажем, не впечатляют. Во всяком случае, попытки сравнить нынешнюю эпидемию с печально известной "испанкой" не просто хромают, а вообще нелепы - масштаб событий несопоставим. Все гораздо тривиальнее - бизнес-ориентированные медицинские структуры не способны решать задачи, выходящие за их невысокие пиковые возможности. При этом военные структуры ни одна страна не рискнула разворачивать, что скорее всего, говорит о крайне плачевном их состоянии, чем об осторожности (вдруг завтра война, а мы без мобресурса и уставшие). Россия здесь не исключение. Наше здравоохранение оптимизировано до состояния полного коллапса, что и показали локальные ЧП вроде упоминавшейся "Зимней вишни" или Магнитогорска... Так или иначе, но сугубо медицински этот стресс-тест провалили практически все страны. Вирус, возможно, и злобен. И экзотичен, и даже весьма эксклюзивен. Но с таким здравоохранением любая неприятность, выходящая за крайне низкие пиковые нагрузки, автоматически становится катастрофой". https://el-murid.livejournal.com/4429972.html И вспомните, сколько больниц закрыли и сколько врачей уволили в результате правительственных реформ по "оптимизации медицины". И что-то никто из Минзрава тревогу не бил по поводу закрытия больниц. А теперь у них, видишь ли, "выгорают" оставшиеся врачи.
Саныч: alexa пишет: Которую ловят как раз "бессимптомные" граждане (болеющие вирусом в лёгкой форме), которых помещают в те же больницы, в которых лечат тяжёлых больных. Насколько я понял, в мире (и в РФ) принято так по "ковид-19". В специально освобождённые от других пациентов и превращённые в "ковидные" больницы свозят скопом всех, у кого "положительный" тест на "ковид-19". Где тяжёлые больные перезаражают всех лёгких. Откуда ты это взял? Чтоб вызвать болезнь, нужна определенная концентрация вируса в организме, она такая же как у бессимптомной формы, такая и у тяжелой Если тест положительный то человек уже болеет, одни бессимптомно, другие в легкой форме, с болезнями и старики чаще тяжелой формой
Феодосия: https://yandex.ru/turbo/s/business-gazeta.ru/article/465593?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Вирус стал дымовой завесой.
полная версия страницы