Форум » Полемики » животворящий крест » Ответить
животворящий крест
Алимхан: Кто знает есть ли такие верования и что они означают?
Ответов - 34
Саныч: Гугл в помощь
alexa: Крест хранитель всей вселенной, крест красота церковная, крест царем держава, крест верных утверждений, крест ангелам слава, крест бесам язва
Алимхан: Саныч пишет: Гугл в помощь Спасибо! Мне говорили, что якобы некая царица Елена кажется при царствовании Константина занялась поиском креста деревянного на котором был распят Исус и найдя проверила на подлинность положив покойника на него и тот типа ожил, но правду ли мне говорили?
Алимхан: alexa пишет: Крест хранитель всей вселенной, крест красота церковная, крест царем держава, крест верных утверждений, крест ангелам слава, крест бесам язва И это вы говорите о деревянном орудии пытки Исуса или что то иное имеете в виду?
Учитель: Алимхан пишет: о деревянном орудии пытки Исуса Истинные Христиане, воспринимают крест, больше не как орудие пытки, а как пример, героического начала восхождения человека, из ветхозаветного рабства, к состоянию друзей Бога. «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15:13-15).
Алимхан: Учитель пишет: Истинные Христиане, воспринимают крест, больше не как орудие пытки, а как пример, героического начала восхождения человека, из ветхозаветного рабства, к состоянию друзей Бога. А разве тот же Авраам не был другом Бога? А если был то при чем тут рабство ветхого завета? А истинные христиане это кто по вашему? Какие отличия у них от других?
Алимхан: Саныч пишет: Гугл в помощь Посмотрел гугл там пишут три версии и одна из них та что я написал. Так крест это подразумевается вами как дерево на котором был распят и мучим Исус? Крест это у вас святыня или как? А поклоняетесь ли этой святыне или это только у никониан распространено? Животворя́щий Кре́ст (греч. ὁ ζῳοποιὸς σταυρός), Крест Господень, Животворящее Древо — крест, на котором был распят Иисус Христос. Является одним из орудий Страстей Христовых и относится к главным христианским святыням. В честь обретения в 326 году Животворящего Креста был установлен праздник - Воздвижение Креста Господня, получивший своё название от того, что епископ Макарий I, с целью, чтобы все верующие могли увидеть Крест, воздвигал (то есть поднимал) его, обращая ко всем сторонам света.
Учитель: Истинный Бог один - Исус Христос. Но, люди подобные Алиму, и дьявола считают всевышним.
Алимхан: Учитель пишет: Истинный Бог один - Исус Христос. Но, люди подобные Алиму, и дьявола считают всевышним. Выходит Исус лгал про Отца своего небесного и Духа Святого а если нет то может Он и не один?
Учитель: Алимхан пишет: Выходит Исус лгал про Отца своего небесного и Духа Святого Ты сказал.
Алимхан: Учитель пишет: Ты сказал. Вообще то это Исус сказал и Он явно не имел в виду Себя как одного Бога. Иоан.8:42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Иоан.14:28 Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
Учитель: Один, из известных профессоров МГПУ заявил, - опираясь на Новый Завет, можно доказать любые положения в спорах православных и прочих. И это, так, когда ветхий и новый заветы представляют как единомудрие. Ибо, беспринципность, порождает нечестие и словоблудие. А, глаза, замыленные библией, перестают видеть гнустность подлого бытия.
Феодосия: Гоголев, желаете беседовать с протестантским харизматом Алимханом - пожалуйте в специально отведенный для этого загон - не инфицируйте весь форум! "Вопросы Алимхану" называется, в разделе "Иноверие".
Саныч:
Алимхан: Учитель пишет: Один, из известных профессоров МГПУ заявил, - опираясь на Новый Завет, можно доказать любые положения в спорах православных и прочих. И это, так, когда ветхий и новый заветы представляют как единомудрие. Ибо, беспринципность, порождает нечестие и словоблудие. А, глаза, замыленные библией, перестают видеть гнустность подлого бытия. А можно ли доказать по Библии то, что Авраам не был другом Богу и после народ от него не был народом Бога Истинного, а были все сатанисты как вы учите?
Алимхан: Феодосия пишет: Гоголев, желаете беседовать с протестантским харизматом Алимханом - пожалуйте в специально отведенный для этого загон - не инфицируйте весь форум! "Вопросы Алимхану" называется, в разделе "Иноверие". Эту тему я лично открыл так что беседую в ней по праву, а если вам нечего сказать разумного то не входите в эту тему и будет вам хорошо и думать не нужно будет и тем более ипскать аргументы о верности вашей веры которая не суть такова.
Феодосия: Если кто-либо из мнящих себя христианами и даже староверами, продолжит поддерживать разговоры с харизматом Алимханом, то будет нам как враг Божий! Другого пути выжить с форума этого шайтана не вижу. Касается это прежде всего мвм и Гоголева.
Алимхан: Феодосия пишет: Если кто-либо из мнящих себя христианами и даже староверами, продолжит поддерживать разговоры с харизматом Алимханом, то будет нам как враг Божий! Другого пути выжить с форума этого шайтана не вижу. Касается это прежде всего мвм и Гоголева. Если в вашей вере нет истины то выйдите из вашей блудницы. Откровение 18 1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его. 2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, 3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; 5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. 6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое. 7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: `сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!' 8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.
alexa: Феодосия пишет: Если кто-либо из мнящих себя христианами и даже староверами, продолжит поддерживать разговоры с харизматом Алимханом, то будет нам как враг Божий! Строго говоря, для русского христианина нет бОльшего врага Божьего, чем русские новообрядцы, сознательные проповедники никониянства и сергиянства.
Феодосия: Изрекло чадо Рдц - непоминающих единоверцев РПЦ МП Ну, ну продолжай ворковать с протестантским харизматом Алимханом, который даже Пресвятую Богородицу считает обычной женщиной - со всеми вытекающими. Он тебе, выходит, духовно ближе
alexa: Феодосия пишет: чадо Рдц - непоминающих единоверцев РПЦ МП Это в твоём никониянском понимании так. Да и притом - предав (и не единожды) своих бывших единоверцев, что тебе остаётся, как не хаить их? Как иначе тебе уважение к самой себе сохранить?
Феодосия: Не учите жить, дядя, лучше помогите материально. Беру борзыми щенками.
Алимхан: alexa пишет: Строго говоря, для русского христианина нет бОльшего врага Божьего, чем русские новообрядцы, сознательные проповедники никониянства и сергиянства. Ну никонианство это немного понятно, а кто такие сергияне и в чем их обвиняют?
Алимхан: Феодосия пишет: Ну, ну продолжай ворковать с протестантским харизматом Алимханом, который даже Пресвятую Богородицу считает обычной женщиной - со всеми вытекающими. А что кто то считал Марию жену Иосифа кем то великим? А можно это по Писаниям показать мне, а то я ничего подобного не встречал, а где вы такое нашли что у Бога есть мать и как следствие выходит, что она земная жена Отца небесного или как? А сама то она себя считала пресвятой или как думаете? А может она еще и крест и гвозди и бичь и шапку из терна целовала и кланялась им как многие сейчас или как было по вашей вере?
Феодосия: Заткнись, мразь! Мы, христиане, считаем Деву Марию величайшей святой, даже выше всех Ангелов.
Феодосия: Еще при жизни Матери Божией свщмч.Дионисий Ареопагит, апостол от 70-ти, специально приезжавший в Иерусалим из Афин, чтобы увидеть Богоматерь, писал своему учителю апостолу Павлу: "Свидетельствуюсь Богом, что, кроме Самого Бога, нет ничего во вселенной в такой мере исполненного Божественной силы и благодати. Никто из людей не может постигнуть своим умом то, что я видел. Исповедую пред Богом: когда я Иоанном, сияющим среди апостолов, как солнце на небе, был приведен пред лицо Пресвятой Девы, я пережил невыразимое чувство. Предо мною заблистало какое-то Божественное сияние. Оно озарило мой дух. Я чувствовал благоухание неописуемых ароматов и был полон такого восторга, что ни тело мое немощное, ни дух не могли перенести этих знамений и начатков вечного блаженства и Небесной славы. От Ее благодати изнемогло мое сердце, изнемог мой дух. Если бы у меня не были в памяти твои наставления, я бы счел Ее истинным Богом. Нельзя себе и представить большего блаженства, чем то, которое я тогда ощутил". Размещаю это не для Алимхана. Можешь даже не читать, шайтан, тем более пытаться вызывать кого-то на разговор с тобой!
Алимхан: Феодосия пишет: Заткнись, мразь! Мы, христиане, считаем Деву Марию величайшей святой, даже выше всех Ангелов. Ну считать что вам угодно это ваше право даже можете считать мразью. А вот на чем ваши фантазии по ее поводу строятся вот что интересно, потому что апостолы как я вижу ставили в молитвенном собрании христиан Марию почти в самый конец их списка, а как думаете сейчас вы бы такой список написали если бы среди вас Мария жена Иосифа стояла на молитве? Деяния 1:13-14 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
Алимхан: Феодосия пишет: Еще при жизни Матери Божией свщмч.Дионисий Ареопагит, апостол от 70-ти, специально приезжавший в Иерусалим из Афин, чтобы увидеть Богоматерь, писал своему учителю апостолу Павлу: "Свидетельствуюсь Богом, что, кроме Самого Бога, нет ничего во вселенной, в такой мере исполненного Божественной силы и благодати. Никто из людей не может постигнуть своим умом то, что я видел. Исповедую пред Богом: когда я Иоанном, сияющим среди апостолов, как солнце на небе, был приведен пред лицо Пресвятой Девы, я пережил невыразимое чувство. Предо мною заблистало какое-то Божественное сияние. Оно озарило мой дух. Я чувствовал благоухание неописуемых ароматов и был полон такого восторга, что ни тело мое немощное, ни дух не могли перенести этих знамений и начатков вечного блаженства и Небесной славы. От Ее благодати изнемогло мое сердце, изнемог мой дух. Если бы у меня не были в памяти твои наставления, я бы счел Ее истинным Богом. Нельзя себе и представить большего блаженства, чем то, которое я тогда ощутил". Размещаю это не для Алимхана. Можешь даже не читать, шайтан, тем более пытаться вызывать кого-то на разговор с тобой! Мне такие доводы приводили только в отличии от вас не выдернутые слова а весь контекст где апостол Павел остерегает его так думать о Марии. Ес-ли бы у меня не были в памяти твои наставления, я бы счел Ее истинным Богом. Так что почитайте сами и выложите весь текст и все все будет понятно что Марию никто не почитал при апостолах уж точно почитайте хотя бы апостола Луку который все учение исследовал тщательно но ог Марии такого никогда не говорил. Как и после него потому как Лука тщательно писавший и изучивший всю веру уже после смерти Марии и никак не подтверждает вашей веры как думаете почему?
Алимхан: Феодосия пишет: Размещаю это не для Алимхана. Можешь даже не читать, шайтан, Моя вера о Марии примерно такая как у этого человека Епифаний Кипрский Не идолопоклонническое ли это дело и не диавольское ли покушение? потому что диавол всегда, под предлогом справедливости подкрадываясь к разуму человеческому, воздавая божескую честь смертной природе, представлял пред очами людей человекобразныя фигуры при помощи разнообразных искусств. И служившие предметом поклонения умерли, а изображения их, никогда и не жившия (ибо никогда не жившее не может быть мертвым), предлагают для поклонения, так что разум, удалясь от единаго и единственнаго Бога, впадает в блужение, подобно общей для многих блуднице, которая разжигается с крайним неприличием к соитию со многими и отвергает целомудрие законнаго супружества с одним мужем. Подлинно, свято было тело Марии; и однакоже она — не Бог. Подлинно Дева была девою, и почтенною; однакож она дана нам не для поклонения, но сама покланяется Рожденному от нея по плоти и Сошедшему с небес из недр Отчих. Поэтому Евангелие предохраняет нас, говоря словами самого Господа: «что Мне и тебе, жено! не у прииде час Мой» (Иоан. 2:4), при чем в словах: «что Мне и тебе, жено»? назвал ее женою для того, чтобы не считал кто-либо святую Деву высшею надлежащаго, как бы предсказывая об имеющих быть на земле расколах и ересях, дабы некоторые, чрезмерно удивляясь Святой Деве, не впали в суесловие таковой ереси. Все учение этой ереси достойно презрения и есть, так сказать, старушечья басня. И какое Писание учило об этом? Какой из пророков внушал покланяться человеку, не говоря о женщине? Хотя Мария есть сосуд избранный, однако женщина по природе ничем от других не отличающаяся
alexa: Алимхан пишет: кто такие сергияне То, что из советских обломков дореволюционной греко-российской церкви собрал тов. Сталин, назначив одного из митрополитов одного из осколков господствовавшей при царях церкви "патриархом всея Руси". http://www.nsad.ru/articles/byl-li-opravdan-kompromiss-mitropolita-sergiya-s-sovetskoj-vlastyu
Алимхан: alexa пишет: То, что из советских обломков дореволюционной греко-российской церкви собрал тов. Сталин, назначив одного из митрополитов одного из осколков господствовавшей при царях церкви "патриархом всея Руси". Тоесть это таже РПЦ МП только патриарх поставлен Сталлиным? А есть у них какие то ложные учения противоречащие писаниям? А я еще слышал что были какие то катакомбники, типа три епископа отделились и основали свою ветвь про них что скажете если знаете?
alexa: Алимхан пишет: катакомбники https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD
alexa: Алимхан пишет: РПЦ МП только патриарх поставлен Сталлиным? Из всех обломков царской "православной" греко-российской церкви РПЦ МП - самая соглашательская (за исключением, понятно, т.н. "обновленцев").
Алимхан: alexa пишет: Из всех обломков царской "православной" греко-российской церкви РПЦ МП - самая соглашательская (за исключением, понятно, т.н. "обновленцев"). А разве после вселенского собора в Ферраре и изгнании греков с Руси князем могла остаться в Московии грекороссийская церковь?
полная версия страницы