Форум » Полемики » Новая пасхалия/древлие православные (продолжение) » Ответить
Новая пасхалия/древлие православные (продолжение)
alexa: Пасхальные вычисления уважаемого Алексея Юрьевича Рябцева я лично считаю правильными (как и должен считать (посчитав сам)) любой умеющий считать и интересующийся историей хотя бы древнего мира хотя бы в пределах школьной программы человек). Поддерживаю Алексея Юрьевича в его нелёгкой борьбе со всеобщей косностью, проникшей, как ясно всем, всюду. И в церковь земную Христову (для каждого свою, свой соглас прав, остальным - необщение в еде и питии и т.п, - это сейчас не обсуждаю). Частный (хотя ничего себе - частный! - пример такой косности церкви - нежелание епископов или кого там из принимающих решения из его, Юрьевича, церкви, обсуждать вопрос правильности/неправильности Пасхалии начала 21 века по существу. Отлучили заочно - и будь здоров. Епископы РПСЦ объяснили нежелание что-то "трогать" в существующей, не очень правильной, Пасхалии нежеланием колебать устои древлего православия. Мол, как было посчитано иереями при ереси жидовствующих, и утверждено нашими духовными и кровными предками по факту их жизни, так сказать, - так оно пусть и лежит. Моё мнение: тогда зачем "трогали" и отменяли решения Соборов, на тот момент считавшихся правильными, а затем объявленных еретическими? Зачем тогда споры в вопросе о единосущности/подобосущности Христа Богу-Отцу? Которые тоже ничего так себе раскололи единую Церковь? Зачем тогда споры с иконоборцами (одно время бывшими господствующей церковью, как потом объявили, - "еретической сектой"?) Зачем тогда раскол с латынами по поводу всего лишь "филиокве"? Могли же древние Отцы "оставить всё как есть" и "не ввергать в сумнения паству"? Вопрос понятен, братие? Мы празднуем Воскресение и постимся 40 дней и прочее и прочее по существующей Пасхалии. К которой у знающих людей, очень уважаемых и знающих христиан - вопросы по её правильности. В части попадания нашего Воскресения на жидовскую "пасху". Как быть христианину, не желающему порывать с своим сообществом верующих (своей Церковью)? В которой празднуют Воскресение - как празднуют все восточные христиане? Вопрос не к чадам РПСЦ. А другим согласам? Где такой вопрос - неправильности/правильности Пасхалии не обсуждался? Как быть? Короче, куды бедному христьянину, увидевшему грубые ошибки в нынешней Пасхалии, податься? Простите все, Христа ради.
Ответов - 179, стр:
1 2 3 4 5 All
alexa: Саныч пишет: http://www.odinblago.ru/iriney_tvorenia/8 это они спорят, насколько я понял, ещё о старой Пасхалии. Которая умерла вместе с Византийской империей. Новую Пасхалию, похоже (пока других данных что-то нет) исчислили уже в Московской Руси. А греки приняли по факту (по своей скдости в вопросах веры в те под-туречные времена). Вот найти бы споры о новой православной Пасхалии позже конца 15 века... Там ещё интереснее, на самом деле: греки до самого падения Константинополя так и не пришли в своих церковных спорах к единой дате Рожества Христова и единой дате исчисления лет от Адама.
Саныч: alexa по всему Востоку исчисление Пасхи и лет от сотворения мира было единым, вне зависимости от Московии, с ней КП почти век были в расколе, а отношения испортились ещё в конце 14 века: « Мануил II был вынужден остаться почётным заложником при дворе султана Баязида I в Бурсе. Во время своего пребывания там Мануил был вынужден участвовать в кампании по захвату Филадельфии, последнего византийского анклава в Анатолии. Византийский летописец Лаоник Халкокондил назвал этот факт позорным. Вести о том что Мануил II служит Баязиду в качестве вассала и выступает против своих же соплеменников (пусть и против своей воли) достигли Москвы в 1392 году. В ответ Василий I направил в Константинополь в 1393 году гневное письмо. С этого времени Россия фактически признала факт падения Византии, а имя византийского императора больше не упоминается в российских литургиях так как, по мнению Василия, «религия не может существовать без настоящей империи».»
мвм: Саныч пишет: по всему Востоку исчисление Пасхи и лет от сотворения мира было единым,а по чьей Пасхалии? Саныч пишет: вне зависимости от Московии, с ней КП почти век были в расколе, А анафемы были? Саныч пишет: а имя византийского императора больше не упоминается в российских литургиях А когда начали имя базилевса упоминать? Вариантов много. Саныч пишет: так как, по мнению Василия, «религия не может существовать без настоящей империи».» А может хисторики клевещут на Василия?
Саныч: Пасхалия у всех WO и тогда и сейчас одна (кроме ФПЦ) О расколе КП с ММ: https://www.liveinternet.ru/users/1160909/post480646097/ Об отказе Василия Дмитриевича молится за императора Мануила II: https://www.liveinternet.ru/users/1160909/post479703804/
мвм: Саныч пишет: О расколе КП с ММ: https://www.liveinternet.ru/users/1160909/post480646097/ Об отказе Василия Дмитриевича молится за императора Мануила II: https://www.liveinternet.ru/users/1160909/post479703804/ Посмотрел. Вроде как анафем нет. Есть только частное мнение КП. Да и Василию Дмитриевичу похоже приписывают (Конкретно его слова не приводятся). А вот мысли об императорской власти КП в Московии похоже понравились и повлияли на принятие учения о царской власти.
Саныч: мвм пишет: Посмотрел. Вроде как анафем нет. Есть только частное мнение КП. КП ставила митрополитов в Росии, автокефалии не давала и самоуправства не признала: «елико именовали на Москве от Ионы и до сих часов митрополитов, тых всих великая зборная наша святая церков не имает, а ни дръжит, а ни именует за митрополитов.» Алаверды от ММ: « В «утвержденной» грамоте епископа Вассиана (Стригина-Оболенского), получившего Тверскую кафедру в 1477 году, специально сообщается мит.Геронием Московским о Спиридоне: «А к митрополиту Спиридону, нарицаемому Сатане, взыскавшаго во Цариграде поставлениа, во области безбожных турков, от поганаго царя, или кто будет иный митрополит поставлен от латыни или от Турскаго области, не приступити мне к нему, ни приобщениа, ни соединенна ми с ним не имети никакова» РИБ. т. 6. стб. 683–684.» мвм пишет: Да и Василию Дмитриевичу похоже приписывают (Конкретно его слова не приводятся). О презрительном отношении Василия I Дмитриевича к византийскому императору «Однако и о наилучшем и священном моем автократоре и императоре я слышу некие речи, произносимые твоей милостью, и я огорчаюсь, ибо ты препятствуешь, как говорят, митрополиту, чтобы он поминал божественное имя императора в диптихах (негодное дело из когда-либо совершенных)». О доводах Василия I Дмитриевича «И поскольку ты говоришь, что у нас есть церковь, императора же у нас нет и мы не считаем его таковым; то в этом нет ничего справедливого».
мвм: Саныч пишет: КП ставила митрополитов в Росии, автокефалии не давала и самоуправства не признала: Ну так ничего в этом нового. Насколько знаю КП и Грузинской и Болгарской автокефалии не давала, а токмо отбирала , и ничего в конце-концов всё разрешилось . Кто её так отдасть-то "автокефалию". Саныч пишет: «елико именовали на Москве от Ионы и до сих часов митрополитов, тых всих великая зборная наша святая церков не имает, а ни дръжит, а ни именует за митрополитов.»Так где анафема раскольникам? Или "кишка танка", кто ж "бабки" то тогда привезёт, но хотя бы потенциально. Саныч пишет: Алаверды от ММ: « В «утвержденной» грамоте епископа Вассиана (Стригина-Оболенского), получившего Тверскую кафедру в 1477 году, специально сообщается мит.Геронием Московским о Спиридоне: «А к митрополиту Спиридону, нарицаемому Сатане, взыскавшаго во Цариграде поставлениа, во области безбожных турков, от поганаго царя, или кто будет иный митрополит поставлен от латыни или от Турскаго области, не приступити мне к нему, ни приобщениа, ни соединенна ми с ним не имети никакова» РИБ. т. 6. стб. 683–684.» Ну а как иначе. Всё корректно и законно, ктож потерпит самозванцев на своей территории. Саныч пишет: О презрительном отношении Василия I Дмитриевича к византийскому императору «Однако и о наилучшем и священном моем автократоре и императоре я слышу некие речи, произносимые твоей милостью, и я огорчаюсь, ибо ты препятствуешь, как говорят, митрополиту, чтобы он поминал божественное имя императора в диптихах (негодное дело из когда-либо совершенных)». Саныч а есть канон обязывающий поминать виз.импер. в диптихах. Саныч пишет: О доводах Василия I Дмитриевича «И поскольку ты говоришь, что у нас есть церковь, императора же у нас нет и мы не считаем его таковым; то в этом нет ничего справедливого». Или я смысл написанного понять не могу, но где здесь об: Саныч пишет: по мнению Василия, «религия не может существовать без настоящей империи».»
Саныч: По толкованию отцов «удерживающий» от прихода Антихриста - император Рима.
Саныч: Слушай же, что говорит в первом из соборных посланий Петр, глава апостолов: «Бойтесь бога, чтите императора». Он сказал не «императоров», чтобы кто-нибудь не подумал, что императорами называются там и сям среди народов, но «императора», показывая, что всеобщий император есть один. Ну, и 1Тим.2 совершать молитвы «о царях», а на греческом «о василевсе» - императоре
мвм: Саныч пишет: По толкованию отцов «удерживающий» от прихода Антихриста - император Рима. А толкование что такое "Рим" у Св.отцв есть? Саныч пишет: Слушай же, что говорит в первом из соборных посланий Петр, глава апостолов: «Бойтесь бога, чтите императора». Он сказал не «императоров», чтобы кто-нибудь не подумал, что императорами называются там и сям среди народов, но «императора», показывая, что всеобщий император есть один. Ну, и 1Тим.2 совершать молитвы «о царях», а на греческом «о василевсе» - императоре Но для Василия Дмитриевича византийский базилевс не император. Вроде как на Литургии (или просто на службе) на Руси в "монгольский" период Хана Золотой орды поминали. Вроде всё законно - в смысле по слову апостола.
Саныч: Римский император основал Новый Рим - Царь град. Его и поминали. Не слышал о поминовении чингизидов, тем паче проскомидийном
мвм: Саныч пишет: Римский император основал Новый Рим - Царь град. Его и поминали. За "основание Нового Рима"? - К "старому" вроде как неуважение проявлено. Кстати Саныч а когда в историографии появилось слово-понятие "Новый Рим" вроде изначально город то "Константином" назывался? Ну то есть Римом то его никто и не звал. Саныч пишет: Не слышал о поминовении чингизидов, тем паче проскомидийном Если бы знал Саныч, что спросишь специально бы закладку сделал и ссылку дал на монографии. А так по простому: На ютьюбе историк-професор Герман Артамонов про это в лекциях про Иго вещает. И ещё проще Вики по ссылке Хан ЗО Менгу-Тимур. " От имени Менгу-Тимура написан первый из дошедших до нас ярлыков от 1267 года об освобождении Русской православной церкви от уплаты дани Золотой Орде. Это своего рода хартия неприкосновенности для русской церкви и духовенства — в начале ярлыка было помещено имя Чингисхана. Надо заметить, что следуя заповедям Ясы Чингисхана, ханы и до Менгу-Тимура не включали русских настоятелей, монахов, священников и пономарей в число «сосчитанных» во время переписи (Лаврентьевская летопись).... За дарованные привилегии от русских священников и монахов требовали молить Бога за Менгу-Тимура, его семью и наследников. Особо подчёркивалось, что их молитвы и благословения должны быть ревностными и искренними. "А если кто-то из священнослужителей будет молиться с затаённой мыслью, то он совершит грех."[11] Можно предположить, что текст ярлыка был составлен совместно Менгу-Тимуром (или его главным монгольским секретарём) и епископом Сарая Митрофаном, представлявшим русское духовенство. А если так, то моральная санкция против неискренней молитвы, должно быть, была сформулирована этим епископом."
Саныч: Понеже егда Росия бе, под властию ордынских татарских царей, и тогда обычное о благочестивых службою о них Бога не моляху. но за своих благоверных князей, на местах царских моляху. Из старописменнаго часослова [на утрени, тропарь]. Спаси Господи люди своя. [ниже]: победы князем православным на неверныя во Христа языки даруй, и прочее. И в житии святаго Алексия митрополита московскаго пишет. Иже над болящею ордынскою царицею, сице моляшеся. Исцели Господи недуг болящия сея неверныя царицы, и прочее.
мвм: Саныч пишет: Понеже егда Росия бе, под властию ордынских татарских царей, и тогда обычное о благочестивых службою о них Бога не моляху. но за своих благоверных князей, на местах царских моляху. Из старописменнаго часослова [на утрени, тропарь]. Спаси Господи люди своя. [ниже]: победы князем православным на неверныя во Христа языки даруй, и прочее. И в житии святаго Алексия митрополита московскаго пишет. Иже над болящею ордынскою царицею, сице моляшеся. Исцели Господи недуг болящия сея неверныя царицы, и прочее. Какого века документ Саныч?
Саныч: Это взято из «Стостаьейника» документа филипповцев составленного Алексием Яковлевым в 1780 г.
мвм: Саныч пишет: Это взято из «Стостаьейника» документа филипповцев составленного Алексием Яковлевым в 1780 г.Ну Саныч ты ж понимаешь, что составители сего достойного уважения "Стостатейника" свидетелями того, что было и как молились за чингизидов на Руси во времена "монгольского ига" не были. Они ведь даже могли и не знать, что русские митрополиты ярлыки от ханов получали . А чем это было вызвано? Ну т.е. какова актуальность была для филипповцев в этом утверждение? Наверно критиковали молящихся за императора?
Саныч: Они ссылались на доступные им источники о той поре: «Из старописменнаго часослова [на утрени, тропарь]; из жития святаго Алексия митрополита московскаго».
мвм: Саныч пишет: Они ссылались на доступные им источники о той поре: «Из старописменнаго часослова [на утрени, тропарь]; из жития святаго Алексия митрополита московскаго». И какого века (когда написаны) эти "доступные источники о той поре"?
Саныч: мвм вы же отстаиваете тезис, что на Руси молились за чингизидов, стало быть вам и искать источники с такими молитвословиями. Например тропарь Кресту: «Спаси Господи люди своя. [ниже]: победы царю (хану) на сопротивные даруй» Или ектеньи из Служебника, или Часослова (13-15вв) Думаю, что молились митрополиты о здравии, как святитель Алексей молился о ханше (Исцели Господи недуг болящия сея неверныя царицы): « Система отношений русских митрополитов и правителей Золотой Орды определялась традициями монгольских воззрений на конфессии и служителей культов покоренных народов. Согласно языческим представлениям кочевых завоевателей, любые священнослужители явля-лись посредниками между человеком и богами и обладали разными чудотворными способно-стями, как, например, излечение больных. С этим была связана обязанность христианского и иного духовенства молиться за правящего хана и его семью, что воспринималось монгольски-ми правителями как очень важное магическое действие. В соответствии со сводом законов “Яса”, составление которого приписывалось Чингис-хану, его потомки обязаны были освобож-дать служителей культов от всех податей и повинностей, в то время как остальное покоренное население в Монгольской империи несло тяжелое налоговое бремя. « Последний контакт митрополита Киевского и хана Золотой Орды состоялся в 1379г. http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/167285-russkie-mitropolity-i-hany-zolotoy-ordy-sistema-otnosheniy/ С 1320г. при хане Узбеке официальной религией ханов стал ислам и молитвы православных для них потеряли мистическое значение.
мвм: Саныч пишет: вы же отстаиваете тезис, что на Руси молились за чингизидов, Да чего отстаивать то общеизвестные факты. Я ж пример привёл: "За дарованные привилегии от русских священников и монахов требовали молить Бога за Менгу-Тимура, его семью и наследников. Особо подчёркивалось, что их молитвы и благословения должны быть ревностными и искренними. "А если кто-то из священнослужителей будет молиться с затаённой мыслью, то он совершит грех."[11] Можно предположить, что текст ярлыка был составлен совместно Менгу-Тимуром (или его главным монгольским секретарём) и епископом Сарая Митрофаном, представлявшим русское духовенство. А если так, то моральная санкция против неискренней молитвы, должно быть, была сформулирована этим епископом." Как понял с этим не спорите? Саныч пишет: ..стало быть вам и искать источники с такими молитвословиями. Например тропарь Кресту: «Спаси Господи люди своя. [ниже]: победы царю (хану) на сопротивные даруй» Или ектеньи из Служебника, или Часослова (13-15вв) Так значит Саныч подтверждаете, что молитвословий 13-15 веков филлиповцы не видели и не знали. И книг у них 13-15 веков не было.
Саныч: Выше написал о молитве за здравие В 18в. не умели точно датировать документы если не было выходных данных когда они были составлены, ориентировались на ветхость и писано на пергаменте уставом (полуустав со второй половины XIV века; бумага итальянского производства появляется на Руси в конце первой половины XIV века)
мвм: Саныч пишет: Выше написал о молитве за здравие А чего Тропарь Крсту убрали? А то так беседовать тяжело. Я специально не стал в предыдущем сообщение писать про это. В место "хана" "царь" произносили возможно. Да и сам канон возможно написан (переведён), а может и дополнен позже 14 века. Саныч пишет: В 18в. не умели точно датировать документы если не было выходных данных когда они были составлены, ориентировались на ветхость и писано на пергаменте уставом (полуустав со второй половины XIV века; бумага итальянского производства появляется на Руси в конце первой половины XIV века) Спорное утверждение. За более чем полвека до Стостатейника на Выгу быстро разобрались с писаниями на Мартина еретика и Феогностовым требником. Было бы желание.
Саныч: Ну, там фальшивка уж совсем халтурно состряпана. Я к тому, что к примеру не специалист и сейчас не отличит богослужебные книги на пергаменте написанные уставом, до 1240г. ( домонгольские) до начала 14в. (под Ордой) Тропарь Кресту составлен в 8в. свт. св. Косьмой Маиумским: Σῶσον Κύριε τὸν λαόν σου καὶ εὐλόγησον τὴν κληρονομίαν σου, νίκας τοῖς Βασιλεύσι κατὰ βαρβάρων δωρούμενος καὶ τὸ σὸν φυλάττων διὰ τοῦ Σταυροῦ σου πολίτευμα. νίκας τοῖς Βασιλεύσι κατὰ βαρβάρων δωρούμενος - победу Всилевсу над варварами даруя Жительство (politeuma) — государство
мвм: Саныч пишет: не специалист и сейчас не отличит Так на то он и не специалист . Саныч пишет: Тропарь Кресту составлен в 8в. свт. св. Косьмой Маиумским: Σῶσον Κύριε τὸν λαόν σου καὶ εὐλόγησον τὴν κληρονομίαν σου, νίκας τοῖς Βασιλεύσι κατὰ βαρβάρων δωρούμενος καὶ τὸ σὸν φυλάττων διὰ τοῦ Σταυροῦ σου πολίτευμα Как и по какому чину молились за "неболящих" чингизидов не знаю. Но сарайский Митрополит как-то молился и на тех кто притворно молился прещения накладывал. Ну а "болящая" Тайдулла может и не чингизидка . А жена чингизида .
alexa: Саныч пишет: по всему Востоку исчисление Пасхи и лет от сотворения мира было единым Не было. См. хотя бы "константинопольское" ("столично-восточно-римское" что ли) и отличное от него "александрийское" летосчисление.
alexa: Саныч пишет: ... с ней [c Московией] КП почти век были в расколе, а отношения испортились ещё в конце 14 века Скорее, это Московская Русь считала раскольниками принявших унию с католиками греков.
alexa: Саныч пишет: Не слышал о поминовении чингизидов, тем паче проскомидийном "чингизиды" - выдумки петербургских историков 19 века. Для справки: в чтении из Пролога и проч. чтениях на день. св. Ал. Невского нет никакого упоминания никаких "татар" и никакого "Батыя" внука какого-то "Чингиз-хана" (а "немцы" или прочие датчане или с кем он там в устье Невы сражался - есть). Что там напридумывали в 19 веке "церковные" историки вслед за "официальной" наукой - на их совести.
мвм: alexa пишет: "чингизиды" - выдумки петербургских историков 19 века. Для справки: в чтении из Пролога и проч. чтениях на день. св. Ал. Невского нет никакого упоминания никаких "татар" и никакого "Батыя" внука какого-то "Чингиз-хана" (а "немцы" или прочие датчане или с кем он там в устье Невы сражался - есть). Что там напридумывали в 19 веке "церковные" историки вслед за "официальной" наукой - на их совести. И про получение ярлыков от хана русскими князьями "тоже напридумывали историки"?
мвм: alexa пишет: Скорее, это Московская Русь считала раскольниками принявших унию с католиками греков. И от кого откололись греки?
alexa: мвм пишет: И от кого откололись греки? от вселенской соборной апостольской и прочая и прочая. мвм пишет: про получение ярлыков от хана русскими князьями "тоже напридумывали историки"? в Прологе сказано, что Невский ездил куда-то "к царю". На обратном пути умер. Никаких "татар" и "ярлыков". Да. И "ханом" на Руси официально назывался ещё Владимир-князь, внук Ольги, сын Святослава.
alexa: Саныч пишет: По толкованию отцов «удерживающий» от прихода Антихриста - император Рима. Ну, видимо, ещё и поэтому Москву объявили Третьим Римом после падения Второго. Что, мол, держимся пока, от анчихристого пришествия с Божией помощью обороняемся, Царю небесному служим, веру Православную исповедуем державно.
Саныч: Именно
alexa: Саныч пишет: Именно Да. но с тех пор произошли такие неприятные события, как учиненный Никоном и Тишайшим Раскол; да и уничтожение патриаршества да секуляризация (насильное о-чиновничанье церкви на лютеранский манер) навредили изрядно (я уж молчу о таких мелочах, как окончательное закрепощение бывших крестьян-христьян фактически в холопы). Потом, понятно, большевики. Потом хрущёвские гонения насчёт "показать через 10 лет по ТВ последнего попа". В общем, даже сомнения берут: а вообще остались какие препоны на пути сами знаете кого...? Да. "Инсайд" от московских безпоповцев: несмотря на то, что по своей великой милости Христос на Соборе апостолам не открыл часа своего второго Пришествия (следовательно, конца времен не указал), но старые люди ещё помнят, что деды до революции были уверены, что ждать не очень долго: свыше 8-й тысячи лет вряд ли время людям отпущено.
alexa: мвм пишет: об освобождении Русской православной церкви от уплаты дани Золотой Орде.
Саныч: alexa есть же грамоты, платили наши пращуры узкоглазым Иван Васильичь Казанское царство разорил, но крымчанам перестали платить в первой половине 18 века, чтоб славян половян не брали
alexa: Саныч пишет: есть же грамоты, платили наши пращуры узкоглазым Есть грамоты об уплате дани "ханам". Ханами называли русских великих князей с 9 века как минимум. Титул "хан" для пост-скифского мира означал то же, что "цезарь" для средиземноморья. Называть "ханами" правителей 20 верблюдов в дикой Монгольской Народной Республике ни у кого бы из наших предков бы язык не повернулся.
мвм: alexa пишет: Называть "ханами" правителей 20 верблюдов в дикой Монгольской Народной Республике ни у кого бы из наших предков бы язык не повернулся. Это ты про Бату?
alexa: мвм пишет: Это ты про Бату? По-твоему, Батый жил в Монголии?
Саныч: Бери выше - в Колмыкии!
alexa: Саныч пишет: - в Колмыкии! Калмыки пришли в совр. Калмыкию из Джунгарии что ль с позволения русских царей в 17-18 веках. вырезав по пути половину киргиз-кайсаков (которых тов. Сталин назвал нацией "казахи"). До того времени (до Романовых царей) в южно-русских степях ни одного монголоида не было.
мвм: alexa пишет: По-твоему, Батый жил в Монголии? А по твоему в Киеве, Владимире или Чернигове?
alexa: мвм пишет: А по твоему в Киеве, Владимире или Чернигове? А по-моему, в Сарае.
alexa: мвм пишет:..... Восемь слов Что, трудно в Шабат на древлеправославном форуме тебе? Что притих в субботу? У ваших религиозный лимит: даже со смартфона в субботу июдеям не больше десятка слов писать можно?
alexa: alexa пишет: Что там напридумывали в 19 веке "церковные" историки вслед за "официальной" наукой - на их совести. Во, прав был классик - Пушкин, что ль: мы, русские. ленивы и нелюбопытны. Не я один. Никто не заметил. Вот привёл я на соседней странице в сообщении об упоминании в Прологе славных деяний князя Ал. Ярославича Невского. Ну в качестве иллюстрации я вставил известнейшую миниатюру (была и в учебнике истории за 6 что ль класс, и где только сию миниатюру не пихают) - миниатюру из какого-то списка Радзивилловского что ль "Повести Временных лет". На миниатюре, как однозначно утверждается научным сообществом (и церковники не спорят тож) изображено либо Ледовое побоище, либо Невская битва. Почему "либо" - потому что миниатюры, как ни странно, практически одинаковые. Меня ещё в детстве сей факт слегка удивил. Ну да не о том я сейчас. Я вот о чём. Вот сам же я на просторах интернета нашёл миниатюру. Сам же её в своё сообщение вставил. Причём в немаленьком размере. Вот ещё раз: И как же сей князь поименован? А чёрным по русски шрифтом 19 века написано: ..."ЖИ [очевидно, "ВРАЖИ"] НА ГОСТОПОЛКА... Вот кто это такой - ГОСТОПОЛК? И как его привязать к научно известной битве в устье Невы или на Чудском озере? Причём. повторю. шрифт подписи - из конца 18 - середины 19 века. То есть сделали вот для Петра (Исакия) Алексеича Романова Великого список в начале 18 века ("Радзивиловский"). Вот подписали миниатюры этого списка в конце 18 века. Вот Карамзин кладёт этот список в основу своей "Истории Государства Российского" уже в 30-40-50-х годах 19 века. И даже Карамзину не пришло в голову исправить "ГОСТОПОЛКА" на "НЕВСКОГО". А нынче что? Даже про "ГОСТОПОЛКА" мы ничего от учОных не знаем. Ну что за дела? Ну почему мы, русские, оказывается, настолько обмануты "своими" историками??
alexa: Что, вообще никому ничего из истории своего народа не интересно? Или для всех остальных оставшихся здесь после санычевой "прополки" зарегистрированных посетителей форума, - свой народ - не русский?
Иван: alexa пишет: И как же сей князь поименован? А чёрным по русски шрифтом 19 века написано: ..."ЖИ [очевидно, "ВРАЖИ"] НА ГОСТОПОЛКА...
alexa: Благодарю! Хоть один русский человек любопытный и грамотный на форуме, оказывается, остался! Отрадно-таки видеть! Итак, это не "ВРА [ЖИ] НА ГОСТОПОЛКА" написано. Как я предположил по имевшемуся у меня "обрывку" сего листа с миниатюрой. А написано вообще интересней гораздо. "И прадеду моему князю Ярославу на окаянного СВЯТОПОЛКА". "ГОСТОПОЛК" отменяется. По необрезанной надписи видно, что есть титла, нет "Ж", а есть "Я". Но тогда вот что непонятно. Почему Александр Ярославич называет Ярослава своим прадедом? ещё раз: Спаси Христос за подсказку! Разсуждаем дальше. И ещё. У тебя (давай на "ты") нет подобной страницы из Пролога чтения в день Св. Благоверного Александра-Алексея Невского? Хотелось бы освежить в памяти про то, что там про отношения Невского с "татарами" якобы и "немцами" якобы написано?
alexa: alexa пишет: Почему Александр Ярославич называет Ярослава своим прадедом? Раз больше не с кем, - поспорю дальше сам с собою) Понятное дело, что возможно такое: для А.Я. Невского Ярослав (Мудрый, Владимирович) является прадедом в иносказательном смысле. Так-то он пра-пра-прадед или около того. И на данном листе приводится сравнение: как Давид побеждал врагов, как Ярослав Мудрый победил Святополка Окаянного, - тако и А.Я. Невский побеждает датчан у слияния Ижоры и Невы. Вроде с Невским разобрались. Он не ГОСТОПОЛК. ГОСТОПОЛК прочитано мной ошибочно из-за недостатка в исходных для разсуждения данных (у меня был лишь обрывок листа летописи). Разсуждаю далее. Согласно Прологу Невский победил датчан. Есть такое. Согласно Прологу, Невский ездил к своему побратиму-"царю" с визитом. Что этот царь "неверный", "агарянин" или "басурманин" - в Прологе не сказано. Ни про каких татар в связи с Невским не упоминается. Так это или не так? У кого Пролог есть? Осенний, кажись.
alexa: Ну за всеми поворотами обсуждения этой темы ушли от главного вопроса: тему Рябцев поднял ещё десяток лет назад такую. А как долго Господь будет терпеть наше нарушение ап. правил о непраздновании Св. св. Воскресения совместно с жидовской ветхой пасхой (в случае, конечно, если исчисления Пасхалии Рябцевым - правильные. и исчисления, по которым мы все соборно празднуем Воскресения - ложны; и принимая во внимание тот факт, что нарушения ап. правил Рябцевым заявлены публично на соборе)?
alexa: Даже июдеи и муслимы весьма сильно напряглись в нынешние последние-из-распоследних (кстати, а хоть может тут кто захочет хотя бы правильность написания приставки "РАЗ-РАС" обсудить со мной??)) времена. А древлеправославным всё, как говорила моя бабка - хрен по деревне!? На фото - храм Трёх Всадников ()) как бы не знаю почему так назван, но аналогия небезстрашная напрашивается). Эски-Кермен. Горный Средний Крым.
alexa: alexa пишет: И даже Карамзину не пришло в голову исправить "ГОСТОПОЛКА" на "НЕВСКОГО". Но Карамзину как не очень русскому представителю высшего дворянства Романовской Россiйской Империи хватило политического чутья не поднимать вопросы о многих других нестыковках и признаках подделки в Радзивилловском списке "Повести временных лет". Пока приведу фрагмент русского средневекового настоящего (точно настоящего, аутентичного на 100 процентов) изображения какой-то битвы. Изображение, естественно, на более долговечном, чем пергамент, материале - на деревянной доске. Написано в иконописных традициях что по материалам, что по манере (ибо других художников-изографов, кроме обученных в церковной традиции, на поздне-средневековой Руси не было). Судя по отсутствию нимба вокруг головы центрального персонажа на белом коне - это Александр Македонский или же, если это не Александр Македонский окажется (Иван, выручай-подсказывай. ты немного в исторической теме тож разбираешься), - то возникнет вопрос: а точно ли изографы Средневековой Руси изображали воителей-князей в их воинских повседневных кровавых делах - с нимбом? Также уважаемым форумчанам предлагается обратить внимание на интересную форму шлема главного персонажа и его воинов; на его стяг красного цвета без изображений; на его красные "русские" сапоги; на меч типа "ятаган". Если, конечно, кому русская история интересна. То, что центральный персонаж на сем изображении - князь весьма высокого ранга (если даже не император-царь) - указывает хотя бы красное его княжеское корзно. (Для любителей "античности": это у вас в книжной придуманной "античности" красиво называется пурпурной хламидой).
Чижевский: alexa пишет: уважаемым форумчанам предлагается обратить внимание Каким "уважаемым форумчанам"? Ты со всеми уже перес... Из уважаемых тобой и уважаемых тебя кроме Ивана некого больше назвать. Всех достал, дурик
alexa: Чижевский пишет: Каким "уважаемым форумчанам"? Ты со всеми уже перес... Всех достал, дурик А давайте поинтересуемся: а насколько моё обращение "уважаемые форумчане" относилось к форумчанину Чижевскому? Интересуемся: а кто это вообще такой? А то что-то больно резвый для накропавшего за 4 года всего 93 сообщения, из которых половина - с руганью древлеправославия. Итак. Вот интересная во всех отношениях тема от декабря 2017 года (когда тов. Чижевский соизволил на сем форуме первый раз появиться). Тема называется "Инокиня Феодора...на сцене. Встречайте, под ваши аплодисменты!" Вот где эта тема на форуме находится: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002563-000-0-0-1512918150 Тему начинает никониянка Феодосия, в то время временно приявшее св. крещение сначала в РПСЦ, затем в РДЦ, но ещё не вернувшаяся обратно в РПЦ МП к своим любимым кирюхиным никониянам. Феодосия пишет: 09.12.17 13:20. Заголовок: Инокиня Феодора...на.. Итак, Феодосии слово: "Инокиня Феодора...на сцене. Встречайте, под ваши аплодисменты!" Смотрим: а что было дальше? А вот что: 09.12.17 14:58. Заголовок: Феодосия, куда еще д..: Чтобы "раскачать" тему недостойного поведения древлеправославной инокини, через часик от имени Людмилы с другого "гаджета" та же Феодосия поддакивает сама себе: "Феодосия, куда еще дальше? То же самое, что опера "Исус Христос - суперзвезда". Тут ещё через часок лучший друг Феодосии-Людмилы уважаемый единственный на нынешний момент модератор (а тогда - тоже что ль модератор и вообще заслуженный форумчанин) САП-Саныч выступает: Отправлено: 09.12.17 15:06. Заголовок: А если б на "Бори.. и пишет:"..." Отлично. Что далее? через день и двух форумчан спустя вступает уважаемый тов. Чижевский и пишет по существу вопроса: Отправлено: 10.12.17 18:02. Заголовок: Буйносов пишет: В с.. "О-е! Пока святой отец собирается с ответом, мне Петр Мамонов на ум пришел, свят, свят, свят click here. "От бизоньих глаз темнота зажглась, за единый рупь не разнимут рук". А че, не слабо. В этом можно найти ответ. Все та же битва за рупь, древняя аки мамона. Нет любви, одни рубли. А город "магогский" у Иезекииля не Гуманой назван, а Гамоной. Но меня другой вопрос мучает. Што это за дерево по середине стоит. Древо мира или древо познания? Пальма какая-нить с финиками, лимончики золотые или хлебное дерево? Если хлебное, то вспомните малята поучительную историю про кораблик "Баунти", чем закончилась плавание за хлебным деревом". собственно, это всё, что нам надо знать о недурике Чижевском, весьма обогатившем наши древлеправославные души так нужными нам знаниями о "бизоньей мамоне с хлебного дерева" и прочих сладостях типа "Сникерса" "Баунти". Также сия тема была нам полезна, чтобы понять алгоритм, с помощью которого Феодосия пытается похулить православие на сем форуме от имени никониянской кирюхиной церкви: она от имени Феодосии с гневом обличает попавшую в глаз древлеправославным соринку, от имени Людмилы она же соглашается, как всё запущено и плохо в древлеправославии; если тему не поддерживают, иногда она же от имени Феомилы или своего "племянника" Данилы продолжает сокрушаться грустным положением вещей в современном древлеправославии.... и тут после многих вздохов-охов выходит заслуженный древлеправославный модератор и автор многих несметных страшных тысячьььь форумных сообщений - САП-Саныч и резюмирует: ....... А потом говорит: "как и положено религиозному форуму, сей форум "Древлеправославие" умер.... "Вэлком, то бишь вилькомен, на соседний форум "Староверы"..... а, не, это из "оперы" 2011 года...это ещё САП писал... А Саныч пишет: "форум умер (прискорбно, но что уж поделать)... Давайте общаться у меня на "фэйс-буке". Вот вам, уважаемые форумчане", ссылка на мою страничку:...." А. Ну и ещё Саныч любит повторять: "забаню-разоблачу всех окаянных еретиков, "новопасхалистов", "жидоедов" и прочих нехороших, по моему, Саныча, мнению, личностей! Да лучше превращу сей форум "Древлеправославие. Форум старообрядцев всех согласий" в безжизненную пустыню-могилу, чем дозволю здеся всяким еретицем высказываться!" Саныч, были такие высказывания по такому существу вопроса? были-были. Были уничтожения профилей неугодных тебе древлеправославных? да сколько угодно... Были призывы: айда отсюда, с "Древлеправославия"?? Товарищ Чижевский, и Вы - туда же? П.с.: уважаемый товарищ Чижевский! А как это технически возможно, что счётчик сообщений сего форума показывает, что обличающее меня-дурика сообщение от Вас - за номером 93, а в Вашем профиле стоит: "сообщений: 100"? И как это за меньше сотни сообщений с репутацией "ноль" Вы две звезды от кого-то получили в награду (автоматом форум такие даёт от 120 сообщений что ль....
alexa: Чижевский пишет: Всех достал, Всех "ваших", видимо, - таки-да. Пропали чё-то ваши июдействующие провокаторы с площадки. Ну, туда и дорога. Глядишь, на освободившееся от июдеев место християне (как и положено на православном форуме) заступят.
Феодосия: Как выразился однажды г-н Лавров: ДБ, ..ля! Под ником Людмила (это ее подлинное имя) здесь писала инокиня Ливия из Рпсц. Есть в архиве тема, где она открывает, кто она. Но у тебя ж с памятью вава Ну, а в остальном, как всегда, повеселил
alexa: Феодосия пишет: г-н Лавров: ДБ, ..ля! Лавров - твой единоверец. Это да. А, случайно, не единоплеменец? Феодосия пишет: Под ником Людмила (это ее подлинное имя) здесь писала инокиня Ливия из Рпсц. Ты сейчас можешь сообщать нам любую ересь. Как обычно и делаешь. Но в течение своего брожения из РПЦ МП в РПСЦ, потом в РДЦ, потом обратно в РПЦ МП ты на сем форуме и на соседних площадках вела про-никониянскую пропаганду под "ник-нэймами": Людмила, Феомила, Феодосия, Никита. Ещё под какими-то. Доставала ты православных модераторов (кроме, почему-то, Сап-Саныча) под именем "Люда" - сразу становилась "Феодосией". Ну и проч. Давай вторым отделением марлезонского балета начинай утверждать, что ты - не "Никита". Где тебя только не "банили" за никониянскую пропаганду. Даже на никониянских площадках)
alexa: Феодосия пишет: Под ником Людмила (это ее подлинное имя) здесь писала инокиня Ливия из Рпсц. Есть в архиве тема, Ох, и лживая же ты тварь Божия, Феодосия-Людмила-Феомила. А ведь заставила ты меня посмотреть "архив форума". Вот ведь ты какая самка собаки крашеная. Лови, перечитывай и закрой свой лживый. как и положено быть никониянскому, рот: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-6-0-00001942-000-0-0-1586142710 Саныч пишет от имени (и по поручению) Людмилы: "23.09.19 23:05. Заголовок: От Людмилы (тема так и называется): Доброго здоровья, дру́ги! Благодарю всех, кто тут обо мне "всплакнул"!... ...Новый админ Тимофеев в "благой" попытке защитить Рпсц от "геббельсовской пропаганды лживой наглой" Феомилы на самом деле подложил своей Церкви жирную свинью, выказав свою беспомощность... ...Северо, ты знаешь меня почти 10 лет.., ...добрый совет: если будешь ещё когда-то подбирать нового админа для форума(где все объективно являются друг для друга еретиками), останавливайся на человеке, не привязанном ни к какой конфессии...на агностике, например [Саныч жополизство оценил, разместив от "забаненной" Людмилы-Феодосии сие сообщение]. ...Остаюсь с любовью о Господе ко всем братьям во Христе(или во Адаме ), православная христианка старого обряда Феомила. От Админа: Не плачьте, други! Здесь она - Феодосия-Людмила-Феомила - с нами! Она выбрала себе другое имя и пока старается вести себя относительно прилично". Пост скриптум Санычу: а вот откуда у Людмилы-Феодосии такая уверенность имеется, что ты её враньё не разоблачишь? и почему мы видим, как ты как модератор удаляешь направо-налево профили православных каких угодно согласов, а профиль Феодосии-Людочки мгновенно восстановил даже после того, как она лично твою семью и детей оскорбила в грубой форме публично на сей площадке "Древлеправославие. Форум старообрядцев всех согласий"? есть что сказать? или предпочитаешь в качестве аргументов одно: удаление профилей "неугодных" и "неудобных" тебе? Саныч, Людочка. В вас хоть понятие такое где-т в глубинах сознания засело - про Страх Божий?...
Феодосия: Ну, прям как в той песне: Лишь бы день начинался и кончался тобой алеха(кстати, настоящее имя у сего персонажа Александр), шо же ты в меня такой влюбленный?! Вот уже и ночами не спишь, всё Людмилу вычисляешь А кушаешь ли, болезный?.. Ладно, помогу тебе, раз с логикой ты давно не дружишь(как, впрочем, и с совестью), с памятью, видно, с детства плохо и наблюдательности ноль.
Феодосия: Хоть я и не уверена, что все это интересно читателям, но вынуждена, уж простите. Мое имя при рождении и крещении Людмила. Потому и Саныч иногда так называет. И то письмо, что упоминает алеха, Саныч выложил под моим реальным именем. И на других староверских форумах я писала под своим именем. Но конкретно на этом мой ник "Феодосия". Был ещё, правда, короткое время ник "Феомила", но тогда весь форум какой-то гад Тимофеев грохнул, и пришлось как-то восстанавливаться. А вот... Никитой я стала только в воспаленной фантазии алехи Александр-алеха, голубь мой, с чего ты вдруг решил, что имя Людмила ношу я единственная во всей России? Тёзок у меня много, как и у тебя, Александр. Так вот, инокиня Ливия, что давным-давно писала здесь под своим реальным именем Людмила, просто моя тезка, всего лишь. А ты тут дикую конспирологию развел "курам на смех". Но для повеселить, сойдёт, дерзай дальше Тем паче, что мое эпистолярное наследие - в силу профессии - огромно, есть где разгуляться. Только смотри, не надорвись, скушно без тебя будет, обличитель ты мой
Феодосия: Вот, кстати, интересная тема, которую вела здесь Людмила(ин.Ливия) http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002567-000-0-0-1512804039 Дааа, были времена! Не то, что нынешние, "алехинские" в картинках ( А если кому-то интересно, как это, монахиня - и на форуме сидит(я ей тоже такой вопрос приватно задала), так она, оказывается, не в монастыре жила, а в своем домишке, при храме, где-то в уральской деревушке).
alexa: Феодосия пишет: Лишь бы день начинался и кончался тобой Я таких песен не слушаю. Феодосия пишет: Дааа, были времена! Не то, что нынешние, Были времена. была ты крещена в РПСЦ. Были времена. и у Марченко так тобой теперь нелюбимого ты была любимой пропагандоншей. Теперь ты кто? Людмила? Феомила? Феодосия? Никита? Просто Люся?
alexa: alexa пишет: Людочка. В вас хоть понятие такое где-т в глубинах сознания засело - про Страх Божий?... А, Людочка?
Феодосия: Нее, ребята, он, кажись, и вправду...того... Алешенька, голубчик, не могу тебе ответить взаимностью, увы - мое сердце давно занято
alexa: Феодосия пишет: увы - мое сердце давно занято Твоё сердце давно князю Тьмы запродано. Так что - воля твоя, но, самка собаки (похоже, та самая(, я б на твоём месте не очень-то того..... не на сем форуме тебе гордиться-то....
alexa: Саныч пишет: Понеже егда Росия бе, под властию ордынских татарских царей А теперь поясни, САП-Саныч. Как якобы разбирающийся в исторических дисциплинах в современных гражданин (считающий себя таковым, то есть "разбирающимся" из-за умения приводить цитаты из современных исторических авторов: советских и пост-советских. ну, ещё от Карамзина; а, да. ещё гордого тем, что в качестве земле-копателя участвовал в "арх раскопках в сов. Крыму (неплохо платили, кстати, копателям таким. даже сейчас местные колхозники с удовольствием лопатят выгребные ямы 200-летней давности по мнению "историков - жутко древнегреческие "акрополи"). Итак, вопрос от меня САП-Санычу исключительно по исторической теме. А вот откуда мы можем понять из твоей процитированной мною цитаты, что "ордынскими царями" наши предки называли "татар", то есть представителей правящей верхушки тюркского народа (пока не будем говорить, что верхушка в средние века - всегда "белее" народной массы)? В общем, мне приходит при слове "ОРДА" аналогии совсем не с тюркскими языками. Так. Разсуждаем дальше. Почему мы должны считать "ордынцев" вслед за "историками", - считать татарами-тюрками (а то и, по мнению наиболее ръяных историков - так и вообще монголоидами - киргизами. Ну, теми, кого при тов. Сталине "монголами из Монгольской Народной Республики" сделали и где непонятно чей воинский стан с названием "Угра" назвали "монгольским городом" "Улан-Батор".. После того, как россiский немецкий полковник - барон Унгерн из Угры маньчжуров походя случайно вышиб в результате отступления-бегства от русского красного полководца "немца". рядового Главкома ДВСР Блюхера)? Ещё историки (и ты, Саныч, ордынских царей и ордынцев в целом монголоидами (да пусть иль тюрками) считаешь из-за того, что в славном городе Казани половина населения - тюрки-булгары, названные русскими летописцами "татарами". Лады. Пусть так. Но откуда мы знаем, что ордынские цари, которым, скажем, тот же ГОСТОПОЛК (а чё, моё его такое ляпное и лепное именование гораздо даже лучше получилось, чем кино- и прочие просто ляпы от заслуженных сов. и росс. "акадЭмиков" научных. Да и денег я за такой красивый ляп с государства не тянул )) на протяжении 90-летней "акадэмической жизни" в немалых масштабах; и блатную бронь от фронта не получал и баб в Ташкенте на съём. площадке не счупал, пока их мужьЯ-братьЯ с настоящими не киношными эйзенштайновскими немцами бодаются в кровь... Резюме от меня по Ярославу кажись Александровичу Александру Алексею Гостополку: какому бы ордынскому царю он с подарками (ну. типа с "данью") ни ездил как младший по званию правитель, считать ордынских царей татарскими оснований нет вообще пока. Нормальный ордунг? А то вон вишь. Современные историки из булгар-татар, да и из крымчаков-татар, да и из азербайджанцев-татар ничуть не умнее русскiх, советских и россиянских историков. И такие же элементарные в своём невежестве ошибки в своих "трудах" тупых делают. И так же с помощью гос. ресурса свои "виденья" всей своей нации за немалую зар.плату навязывают. С другой стороны. Современные историки из булгар-татар, да и из крымчаков-татар, да и из азербайджанцев-татар ничуть не глупее русскiх, советских и россиянских историков. Тоже умеют обжирать свой народ при помощи своей нац. правительствующей верхушки. И тоже чутско ловят "заказ от линии партии". Модно с 1920-х годов одно - и историки нац. меньшинств - туда же (как малоизвестный САП-Санычу пример: в начале 1920-х булгары-татары Казани писали на латинице. Потому что модно было и историки обосновали и грамматики откликнулись). Современный пример: модно отдалять свой нац. народ от "белых больших братьев" - и превозноситься над временно поверженной белой цивилизацией - и современные "историки" из нац. меньшинств ещё какую ересь в исторический обиход центрально вводят. Да, вот из совсем смешного: татарские "историки" из Казани уверяют свой татарский (бывш. до конца 19 века по названию - "булгарским", народ, что исконно "татарские" женские особо модные имена - Альбина (видимо, от римлян-татар от римско-татарского ALBA - БЕЛЫЙ), Алина (это, видимо, из немецко-татарского, по мнению их "учОных") и ещё Аделя (видимо, от древних франко-татарских католических предков "татар"-казанцев). Чтоб САП-Саныч и прочие периодически возлюбляемые им Чижевские не еврействовали, захихикивая довольно интересную тему, по совету прежде-живших товарищей: Чехова (про краткость....) и Ленина (про выделение в определении главного затем разъясняющего, по типу подлежащее-сказуемое), да хоть Хитлера - мвм-Голубая Незабудка, Чижевский, прочие Феодосии, не самовозбуждаться по приказу САП-Саныча! - (про необходимость постоянно возвращаться к объяснённому и кратко тезисы повторять), я упрощаю вопрос и спрашиваю по пунктам: - ОРДА - тюрксое ли слово? - "Татары"-булгары средних веков - тюрки ли? - Дань русских князей ордынским царям - не обычное ли подношение - коррупционная составляющая в аппаратных играх высшего чиновничества? - Куда русские князья платили дань, где те ордынские цари владычествовали - в Казани? На Нижней Волге? На Тереке? Пока хватит вопросов без ответов. Думаем. И, как повелось, пост-скриптум САП-Санычу: Саныч пишет: Понеже егда Росия бе, под властию ордынских татарских царей Это в каком году и на каком языке такое историками написано? Изображение в качестве иллюстрации. Икона называется "историками" - Взятие Казани войсками Ивана Вас. Грозного царя. Ничего не понимаю. Войска, состоящие сплошь из святых русских князей (видите русские шлемы и нимбы) из горящего разрушенного города справа идут на приступ (историки объясняют, что, мол, просто "возвращаются". в полной боевой готовности склонив копья наизготовку и предводительствуемые весьма динамично переданным живописцем грозным воином-архангелом. ага). Взять приступом русское святое воинство хощет какой-то город на воде. И покарать его за политическое предательство (за разрушение своих городов, как аллегорически. но ясно показано. Осаждённый город на воде покрывает своей защитой Богородица по просьбе милосердного Сына. Хм. Опять "историки" взятие Константина-града перепутали (или нарочно всё запутали). Да. И християнско-святые русские князья идут на штурм поперёд. Первой волной. Полки второй линии атаки - из нехристиян. Как видите. Ну, как в "древних" летописях. Штурм Рима номер 2 скифами и сарацинами. Или штурм Рима 1 вандалами и маврами... Да. А у "исторков" на придумывание "истории" уходит вся жизнь и куча народных денег.... Да. Пост-после-скриптум. На стороне русских, идущих на штурм под русским красным стягом - главный архангел. А город на воде защищают меньшие архангелы. Ну, и Богородица город "покрывает" по просьбе Исуса-младенца, которому архангел-парламентёр со стороны осаждающих приносит соответствующие капитуляции требования. Мол, подписывайте безоговорочную капитуляцию. Гитлеры Константины приходят и уходят, а немецкий румынский народ остаётся. Как-то так.
Саныч: alexa пишет: в качестве земле-копателя участвовал в "арх раскопках в сов. Крыму (неплохо платили, кстати https://youtu.be/jas8xKYA7L8
Саныч: alexa много букв, лень читать Загляди: https://youtu.be/t3A_yaw--0w
мвм: alexa ты случайно не Александр Черногор? Картинки вставляешь, слова зачеркиваешь, манера изложения, стиль письма, всё похоже сашенька. Только буковки в разные цвета не раскрашиваешь.
Иван: мвм пишет: alexa ты случайно не Александр Черногор? А вот представляться надо друг другу.... ...и допросы не нужны будут...
alexa: Саныч пишет: лень читать Лень, вроде, относится к числу тяжких грехов?
alexa: мвм пишет: alexa ты случайно мвм, ты случайно не Михаил?
alexa: Саныч пишет: много букв Сап-Саныч! Это всё. что тебе есть сказать на мои обвинения тебя как модератора. потакающего тут никониянам и жидовствующим? И обрушившим посещаемость сего форума "Древлеправославие. Форум старообрядцев всех согласий" своей политикой гадкого изподтишка удаления профилей как минимум десятка неугодных лично тебе древлеправославных?
Саныч: alexa ни чего я не рушил, это объективный процесс, ровно тоже самое произошло со всеми другими религиозными форумами, их время ушло А псевдонаучный бред, читать не буду, чушь эту оставь никониянам, они это любят
alexa: Саныч пишет: то объективный процесс, ровно тоже самое произошло со всеми другими религиозными форумами, их время ушло Да как ушло - мы-то здесь. слава Богу; и форум в топах поисковиков.
Иван: Саныч пишет: ...их время ушло Форумы пчеловодов. Как было интересно, их было великое множество... Сейчас всё зачахло, молодые говорят не нужны они более, уже все сказано давно, ничего нет нового. Может и так. Но вот беда какая, есть один на котором я общался до конца, он интересен, а почему я остаюсь простым наблюдателем? Все просто - появился один (эпитет подберите сами) который буквально засрал все что можно. И никак не угомонится, а хозяин форума на жалобы не реагирует... Да, о чем это я?
alexa: Иван пишет: а хозяин форума на жалобы не реагирует... Да, о чем это я? Как сказал мой дед, в первый раз в 1990-м увидев по программе "Время" или подобной выступление Чубайса иль Бурбулиса: ВРЕДИТЕЛИ,,,
Иван: alexa пишет: по программе "Время" или подобной выступление Чубайса иль Бурбулиса: В современной школе вспоминают политиков времен горбачева: -Вот ты Петров скажи нам кто такой Бурбулис! долго думает потом говорит: -Наверное сорт карамельки...
alexa: Иван пишет: сорт карамельки.. карамелька что горче редьки...
alexa: Иван пишет: В современной школе Кстати, город/герой Русской Славы - Севастополь. Тот что Херсон Таврический, пере-основанный предпоследним русским генералиссимусом - Суворовым. Ну типа "Когда пал Херсонес", мыс Фиолент, Мамаев курган, две обороны и всё такое.
Чижевский: Алеха, ты не виляй, а на вопрос ответь о православной символике проскомидии - признаешь жертву Агнца или вслед за новопасхалами считаешь ее "испорченной жидами". Здесь не "Голубая устрица", твои хитрожопые виляния никто не оценит.
Иван: Чижевский пишет: Здесь не "Голубая устрица" Виталина, прекрати рекламировать свою голубизну!
Чижевский: Вот твоя бабушка узнает, что её кузёма какой-то Виталиной бредит, тогда точно побегаешь. Уставы и предания не такими страшными покажутся, все отложенное до ветру в голове своей выплескаешь, прыщ любострастный.
alexa: Чижевский пишет: признаешь жертву Агнца или вслед за новопасхалами считаешь ее "испорченной жидами". Признаю жертву Агнца. О том, что "новопасхалисты" считают её испорченной жидами - первый разот тя слышу.
alexa: Я здесь о пасхалии рассуждаю. Про "жертву Агнца" и её непризнание "новопасхалистами" поясни пожалуйста, Чижевский.
Чижевский: alexa пишет: поясни пожалуйста Пожалуйста Алексей Рябцев (запрещенный в РПсЦ организатор) пишет ересь под №1690 тут: Иудейское влияние в христианстве всегда было достаточно сильно. Иногда это влияние становилось преобладающим. Например, в эпоху иконоборчества. Менее известно время пятнадцатого века, когда в алтарях появились семисвечники, а попов заставили совершать глумливый обряд "проскомидии" (некоторые утверждают, что на Руси семисвечник в алтарях появился лишь в синодальную эпоху). Заодно христиан заставили каждый день глумиться на Господними заповедями ("в заповедях твоих поглумлюся")
Данила: «В заповедях Твоих поглумлюся и уразумею пути Твоя...» «Поглумлюся» - это пример слова, полностью поменявшего со временем свой смысл. В современном понимании «глумиться» - цинично издеваться, насмехаться над кем-либо или чем-либо. В славянском языке «глумитися» - рассуждать, размышлять. Неужели Рябцев со товарищи даже в словарь ЦСЯ не заглядывал
alexa: Данила пишет: «В заповедях Твоих поглумлюся и уразумею пути Твоя...» Феодосия, заканчивай пол на Данилин менять постоянно. Прям ты. Люда, как те из шоу трансвеститов.
alexa: Чижевский пишет: пишет ересь под №1690 И что это меняет в неправильности нынешней пасхалии?
alexa: Чижевский пишет: некоторые утверждают, что на Руси семисвечник в алтарях появился лишь в синодальную эпоху И что тут не так? Где тут неправда то? Семисвечник - однозначно из июдаизма позднее заимствование в храмах никониян.
Данила: А в храмах Рдц и Рпсц разве его нет? Ты ошибаешься, алеха, христиане с глубокой древности использовали семисвечник наравне с крестом. Церковный семисвечник одновременно указывает на менору храма Соломона и на Дух Святой. Находится он в алтаре, непосредственно за престолом напротив Горнего места в соответствии с Откровением Иоанна Богослова, который прямо перед престолом Вседержителя, т.е. против Горнего места, видел семь светильников огненных, которые суть семь духов Божиих (Откр.4:5). Семисвечник символизирует свет даров Святого Духа, изливаемых на верующих в семи таинствах Церкви. По форме христианский семисвечник отличается от еврейской меноры.
alexa: Данила пишет: Ты ошибаешься, алеха, Люсь. я не ошибаюсь. Ты пердила сексуальная переодевашка Пока от своего имени, Феодосия. писать и писать сидя не хочешь? Стоять в качестве Данилы прикольней тебе, женщина, что ль?( Ну о чём с тобою говорить тогда, секс-меньшевичка?
alexa: Данила пишет: христиане с глубокой древности использовали семисвечник наравне с крестом Доказать можешь?
alexa: Чижевский пишет: Заодно христиан заставили каждый день глумиться на Господними заповедями ("в заповедях твоих поглумлюся") Ну всё правильно Рябцев А.Ю. пишет. Против него - весь кагал попов. Что понятно.
alexa: Чижевский пишет: Менее известно время пятнадцатого века, когда в алтарях появились семисвечники, Так-то ересь жидовствующих проникла как раз тогда на Русь. Пару веков - и уничтожили церковь жидовствующие-таки при Алексее Михалыче.
Данила: Да ты, козёл, ещё и охамел в корень после перенесенного в домашних условиях ковида! И кто тут с тобой, хамло, разговаривать будет?! Испражняйся сам на себя. И подпись "древлеправославный" чё-то вдруг убрал... Никак ориентацию сменил?
Саныч: alexa Симеон Солунский (+1429) пишет о видах храмовых светильников, в числе прочих упоминает семисвечник, но не говорит о том, что он стоял на престоле
Саныч: А относительно «поглумиться», вот в словаре Даля «глум»: Псковщина: заглядывать кому в лицо, засматриваться Новгородщина: чудиться, мерещиться, видеться. Мне что-то глумилось, поглумилось новг. почудилось, привиделось Тверь. «глумянный»: умный, мудрый, думный, рассудительный «Глумянно»: неясно, непонятно, мудрено Я не филолог, не могу сказать откуда такие значения корня «глум», что древнее, а что позднее Известно, что цся изначально на Руси был церковным изводом и восходил к солунскому славянскому диалекту древнеболгарского языка Письменность цся практически сразу стала применяться для бытовых целей, но древнерусский язык используя кириллицу и глаголицу, значительно отличался от цся ЦСЯ на Руси русифицировался, впитывал местные говоры, разное написание одних и тех же слов, и испытывал влияния сербского и болгарского извода цся через книги привозимые на Русь от туда В 15в., была проведена реформа русского цся на основе южнославянских цся В 16в. пошла новая волна русификации В 18в. правила русского цся были закреплены синодалами С книгами на цся печатанными в РИ Балканы, Молдавия, Украина испытали влияние русифицированного цся Допускаю, что «поглумлюся» были занесены с Балкан в 15в., когда избавлялись от русификации цся
Чижевский: Может я чего-то подзабыл, но вопрос был о неприятии еретиками проскомидии, ее символики. А на "светильники" и "поглумлюся" вертлявый, аки макака, алеха по своей хитрожопой привычке перескочил. Характерно, что в вышеприведенном отрывке Алексей Юрьевич (запрещенный в РПсЦ организатор) проскомидию называет обрядом. Обрядом, Карл, обрядом, Капитон! Что тут сказать? Над казусом сиим поглумлюся. Кстати, о "поглумлюся" разговоры 9-летней давности жми. Киевский/ая псалтырь - реставрированный/ая, там добавляли недостающие куски. Реставратор мог смутиться от "глума" и "поучуся" поставить. Кто докажет какой кусок древний, а какой новый, ась? Любопытно было бы заглянуть в псалтырь Толстова. Вот сюда. Но, повторяю, это все второстепенные вопросы. Новопасхалы проскомидию отвергают, то бишь Литургию. Они ее типа "скомпрометировали" и заменили своим крестьянским торжеством, к которому ни один жид, по их мнению, ни прикоснулся. Если только армянин. И немножечко хохол Константино, типа надкусил, по их обычаям. Новопасхалы Стерлигова перещеголяли. Дальше в глубь веков пошли. Собственно, макакам вроде алехи с его псевдостароверием самое место возле чуркобеса алимхана - хулителя святынь и Царицы Небесной. Не удивительно, что алеха по нему так тоскует.
Данила: Давно уже все еретические измышления Рябцева и К умные люди подвергли обоснованной критике. В том числе и Старикова. Только алехе все не имётся припасть в восхищенном умилении к туфле очередного еретика. Натура'с!
alexa: Данила пишет: Да ты, козёл, Саныч твоей подруге Феодосии-Людмиле под личиной Данилы позволено тут себя так вести? Людмила, Бог тебя простит.
alexa: Саныч пишет: Симеон Солунский (+1429) пишет о видах храмовых светильников, в числе прочих упоминает семисвечник, И что мы тут как раз и обсуждаем: семисвечник в христианстве появился в позднее средневековье. То же самое относительно Руси говорит и А.Ю. Рябцев. Об чём тогда спор у нас?
alexa: Чижевский пишет: вопрос был о неприятии еретиками проскомидии, ее символики У тебя мог быть любой вопрос. А вообще тема по поводу пасхалии. Которая неправильна.
Саныч: alexa пишет: Саныч твоей подруге Феодосии-Людмиле под личиной Данилы позволено тут себя так вести? Людмила, Бог тебя простит. Я уж говорил, отошел от дел Тут нет модерации alexa пишет: семисвечник в христианстве появился в позднее средневековье В Византии первое упоминание в 14/15в. Ну символика ВЗ Храма с ранних времен в христианстве, ничего необычного ведь христианство произошло из иудаизма
Данила: alexa пишет: . Ты пердила сексуальная переодевашка Пока от своего имени, Феодосия. писать и писать сидя не хочешь? Скрытый текст Своего "козла" ты получил заслуженно, зря жалуешься.
Чижевский: альеха спрашивалПро "жертву Агнца" и её непризнание "новопасхалистами" поясни пожалуйстаОбезьянка произнесла волшебное человеческое слово. Пришлось ей пояснить. В ответ зверюшка сделала очередной финт ушами:У тебя мог быть любой вопрос
alexa: Саныч пишет: отошел от дел модераитурствует тут кто или нет вообще? Кто новых участников пропускает сюда? Вот и поставь так же ей, Людмиле-Никите замечание. Чтоб никониянские пропагандонши здесь не вольготничали.
alexa: Чижевский пишет: Обезьянка произнесла волшебное человеческое слово. Где там про агнца? В твоём вольном пересказе хотя бы. Поясни. И таки да. Вот за это вас, евреев, и не любят. За то, что свои обезьяньикомплексы другим приписываете.
alexa: Чижевский пишет: но вопрос был о неприятии еретиками проскомидии, ее символики За Рябцева говорить не буду, ибо не в курсе, приемлетон "проскомидию" или нет. А что такое "проскомидия"? Причастие что ль по-русски? Или что? Сообщи мне. С-обезьянничай, что ль.
Данила: alexa пишет: Вот и поставь так же ей, Людмиле-Никите замечание. Чтоб никониянские пропагандонши здесь не вольготничали. Ага, Саныч, поставь Людмиле-Никите замечание! Если у нас, конечно, есть такой участник Алеха, а какого, извините, хрена ты здесь вольготничаешь?! Мы твоего упования не знаем, а которое раньше было, ты удалил. Может, ты теперь вообще сектант-харизмат. Не зря же по Алимхану всё тоскуешь Ну как, назови честно и открыто, чьих будешь?
alexa: Саныч пишет: едь христианство произошло из иудаизма Kощунственная ложь
alexa: Данила пишет: Саныч, поставь Людмиле-Никите замечание! Если у нас, конечно, есть такой участник Дура баба ты, Людк
Данила: И это весь твой "честный и открытый" ответ? Все понятно: ты есть сектант-харизмат. Все, что осталось у тебя от древлеправославия - так только двуперстие, крестик да икона на память. Так что впредь не вольготничайте тут, ваше еретичество!
Данила: Саныч пишет: цитата: ведь христианство произошло из иудаизма аlеха пишет: цитата: Kощунственная ложь Молодец однако, кинул фразу, и ту не по делу! А чё не доказываешь, что Саныч сказал ложь? Или ты сюда только лаяться пришел да разоблачать, кто мужик, кто баба?.. Ну ты дебатёр помойный!
Чижевский: Племяш, он даже не знает, что такое проскомидия! О, мой Капитон! Вот это еха - так еха! Сегодня в День Знаний, если бы эта обезьянка напряглась и произнесла еще одно волшебное человеческое слово "пожалуйста", можно было бы провести ехе огласительный религиозный курс. Я вообще удивляюсь, кто над ним в РДЦ работал, чьих это питомец?al-exa пишет: А что такое "проскомидия"? Причастие что ль по-русски? Или что?
Данила: Чижевский пишет: Я вообще удивляюсь, кто над ним в РДЦ работал, чьих это питомец? Наркопитомец, как сказала бы Ленка Миро Как кто над ним работал? Так сам патриарх и работал. Леха ведь московский храм Рдц посещал, а он в столице один. Владыченька на лёху большие надежды возлагал, только он, стервец, не оправдал. Кинул и церкву, и патриаршика... Ошивается теперь невесть где, но в основном в передней у великого теолога, математика и звездочета г-на Рябцева - аудиенции ждет'с, чтобы к туфле припасть, а по-простому сказать, присягнуть на верность
Чижевский: Не пропустит. Льеха - мужик, груб, плоск, не начитан, только картиночки любит смотреть и другим показывать. Зачем он им? Командор мужиков не любит.
Данила: Командор, то бишь Рябцев, не мужиков не любит, а слово "мужик" - рафинированный ересиарх, туды его в качель!
alexa: Данила пишет: А чё не доказываешь, что Саныч сказал ложь? А чего ты не доказываешь божественную природу Спасителя? Людк. а Людк?
alexa: Данила пишет: то бишь Рябцев, не мужиков не любит, Лучше молчи, Люда-Данила. А то тебя твой новый друган Чижевский и впрямь за мужика (которых любит странною любовью) примет.
alexa: Данила пишет: это весь твой "честный и открытый" ответ? Да на что тебе ответить; на какой вопрос? Про пасхалию неправильную уже третий год тут я распинаюсь. Ещё раз ответить? - изволь. Пасхалия после конца 15 века на Руси была испорчена жидовствующими под предводительством ересиарха Макария что ль или ещё как его звали. Эту испорченную пасхалию тогда же не проверяя приняла оккупированная Константиноградская и прочие под-туречные антиохийские патриаршества. И древлеправославные до времён Рябцевских тож не перепроверяли никониянскую Пасхалию. А Рябцев А.Ю. проверил - и ужаснулся. Это как же сильно мы апостольские запреты по своему скудоумию нарушаем?! И мы живём уже шестой век по порченой пасхалии. нарушаем запрет апостольский: не праздновать Пасху Новую - Воскресение Христово - в жидовский праздник опресноков что ль. Теперь что тебе пояснить по поводу: заблуждается ли Рябцев о неправильности проскомидии и "агнца"? Я не отвечу. Так как сначала расскажи, что там у Рябцева по поводу "агнца" и неправильности причастия что ль. Поясни, как ты понял, что Рябцев А.Ю. тут заблуждается. Просемисвечник, вроде, тож ответил я: это веяния всё от тех же жидовствующих из 18 века . даже так. Тебе как еврею такой вопрос, понятно, хочется "заболтать". Но я полагаю, из-за небольшого отрезанного твоего "болта" тебе не удасться похоронить в смехуечках сию важную тему - про неправильность нынешней Пасхалии. Понятно пока излагаю. тов. енералиссимус пятизвёздочный Чижевский? И смягчай, смягчай своё чёрное сердце, тов. еврей. Расплата похоже близко. При дверех. И Бог и тя простит. По-любому. А про проско-чего то там поясни таки мне: это ты так по-нерусски причастие называешь христьянское? Какого-т агнца... Тож поясни за агнца. плиз.
Саныч: Прям никониянская конспирология самого махрового розлива Дескать жиды веру христианскую испортили через неправильную пасхалию и тут, и у греков Хотя с середины 15 века московиты и греки были в расколе и не сообщались между собой Жиды семисвечник ещё в 14 веке грекам подкинули, а те на Русь, а русские прожиденные в 18в. на престол его водрузили А еще прожиденные русские «поглумлюся» в Псалтырь и Часослов внесли в 15в.,и никто этого не заметил, испраказилась вера А до этого, проскомидийствовать кощунственно стали ещё в середине 1 тысячелетии, закалая Агнца, и тем ожидовились, повторяя жидовское христоубийство А ещё Кресту Христовому стали поклонятся века с 9-го жидов радуя, что орудию смерти Христовой поклоняются А Евангелие ещё веке в 4-м испортили, для угождению власть имущих через «блаженны нищие духом» Да и весь Новый Завет жидовствующие переписали тогда сплетя его с выдуманным жидами первого века ВЗ А ещё ковид19 выдумали, чтоб всех поработить и через вакцинацию убить, готовя мир к жидовскому, антихристову пришествию А кто ту прививку принял тот почитай и запечатлён антихристовой печатью, прививка ДНК меняет и тот уже и не человек отчасти. В этой части верно додумал, что не говорят вслух, но что вытекает из первой части? В отношении к ковид19 Алекс и Феодосия единоверны!
Данила: Саныч, ты хоть пиши, кому отвечаешь. А то фиг поймёшь, то ли ты троллишь алеху, то ли на самом деле так думаешь Кстати, дай ещё раз ссылку на своё исследование по ересям Рябцева, которое было опубликовано на кредо, чтоб сто раз не повторяться для алех. Добротный труд.
Саныч: А не понятно?
Данила: Непонятно. Плюс ко всему страница уже другая.
Саныч: Стебусь над конспирологией Явление крайне не здоровое, стадия гниения Алекса разделяет часть конспирологических воззрений Рябцева и Ко Но вместе с тем в теме ковида единоверен Феодосии
Саныч: Со слов моего знакомого, Юрьич охладел к этой теме https://credo.press/229027/ https://credo.press/229112/
alexa: Саныч пишет: Стебусь над конспирологией Явление крайне не здоровое, стадия гниения Бог над нами, нарушающими соборные апостольские запреты по поводу непразднования Воскресения с жидами во время их пейсаха - "стебётся" гораздо жёстче.... Кв-19 нам в помощь)
Саныч: alexa тебе ж писах разум сего установления, а ты толи забываешь его, толи вместить не можешь/хочешь Речь шла о том, чтоб не ориентироваться в расчете Пасхи на евреев, но на свою систему исчисления Второе, евреи в рассеянии изменили порядок исчисления Третье, караимы (саддукеи) по другому чем исчислят пасху чем талмудические иудеи (фарисеи). На кого из них ориентироваться? Третье, в древней Церкви Пасха не раз совпадала с иудейской и ни кто от этого в раскол не шёл Четвертое, до 4в. Пасху христиане праздновали исходя из разных расчетов, в разных областях. Чтоб это не привело к разделениям решили праздновать в один день. Златоустый учил, чтоб не смущались если не правильно рассчитали день празднования, главное единство Церкви Пятое, апостольские правила современные историки датируют не ранее второй половины 4-го века, на Западе они стали известны в начале 6-го, да и то в сильно усеченном варианте, окончательно их приняли (50 правил), уже после раскола в 1151г.
alexa: Саныч пишет: alexa тебе ж писах разум сего установления, а ты толи забываешь его, толи вместить не можешь/хочешь Ты по русски сказал уже и я тебя понял: тебе по-барабану, правильна ль или ложна Пасхалия нынешняя. Тебе главное, как ты сам "пейсах, писах...", - тебе главное отмечать "как твои християне" - как твой соглас отмечает.
alexa: Саныч А не харэ ль с Людой в её мужскои обличьи как с Данилой разговаривать - поддерживать её комплекся по поводу переодевания в мужское? Комплексы её хватит питать уже) не?
Саныч: alexa в каждой избушке свои погремушки
Данила: Брат алеха, а чё ты так озабочен чужими комплексами/некомплексами? Тут вроде не медицинский форум, а ты не психотерапевт Мне вот по барабану твоя половая принадлежность: мужик ты или баба, трансвестит, бисексуал или гомик. И национальная тоже: русский ты, хохол, татарин или еврей. Не об том здесь речи ведутся. Угомонился бы уже что ль!
Чижевский: Не угомонится он. Пока тетю Дусю не зарежет. А за неимением ея, будет тя, племяш, кромсать. Типус Достоевского. Хотя, нет, Рогожин был сумрачным гигантом, а этот мелок, как карандаш. Карандышев! Типус Островского. Эх, а тетя Дусия словно бабочка к огню, стремилась к нам неодолимо...
alexa: Саныч пишет: в каждой избушке свои погремушки Это со стороны Людки не "погремушки", а сознательный обман никониянский. Она как никониянка обоср...ась тут под именами "Людмила", "Феодосия", "Феомила". И теперь новое "имя" взяла и новую "личность". Чтоб доверчивые форумчане поспорили с неким "Данилой". А это те же Людкины яйца. Только в профиль. Обманывать так, по-твоему, по-модераторски, допустимо? Ну тогда извини. Передай, Саныч, своей подруге Людмиле-Феодосии: пусть, назвавшись Данилой, и ссыт теперя стоя.
Данила: А ты, урод еретический, ссы теперь сидя. Показывать на картинке не буду. И приведи, скверная твоя душонка, хоть один пост, где я за никониянство агитирую! А вот твоих еретических измышлений здесь море. Начиная с автоподписи. Кстати, ты до сих пор не признался, чьих будешь. И вот я подозреваю, что ты и есть никон, причем самого худшего помойного разлива. И обрати внимание, страдалец по Феодосии, на дату, когда я зарегистрирован. Как видишь, совсем не вчера. И все эти два года Феодосия здесь тоже переодически бывала, даже совсем недавно, и говорила, что считала нужным. А чё ты ее так боишься? Если твоя позиция сильна, чё те бояться какую-то никониянку, а?
alexa: Данила Людка пишет: ты, урод еретический Сказала никониянка на древлеправославном форуме древлеправославному мне. Алё, модератор с Люсей совсем тут берегов не видят? На древлеправославном форуме одна никоньянскую пропаганду сразу с трёх ай-пи адресов в три горла ведёт. Другой делает вид, что модератор. но не модератит. Уж сколько мозг християнам твоя, Саныч, Люська е...ть будет?
Саныч: Ты не понял, я отошел от модераторства, ни кого наказывать не буду, осталось 5 участников, 4 могу отправить в бан включая тебя и форум умрет окончательно. Тебе надо?
alexa: Саныч пишет: Ты не понял, я отошел от модераторства Во всех разделах форума указан "Модератор - Саныч". Так написано, что уж. Как говорится, кому много дано, с того много и спросится.
alexa: Саныч пишет: Дескать жиды веру христианскую испортили через неправильную пасхалию и тут Испортили. Через неправильную пасхалию в том числе. Где тут "конспирология"? Сплошные факты. Анекдот в тему: два психиатра разговаривают. - А где у нас тот пациент, с манией преследования? Который вообразил, что за ним ОПГ и ФСБ охотятся? - Да умер от "неустановленного яда" на той неделе.
alexa: Чижевский пишет: Не угомонится он. Пока тетю Дусю не зарежет Дуся Люся сама себя зарезала высекла.
alexa: alexa пишет [о позиции Саныча]: тебе по-барабану, правильна ль или ложна Пасхалия нынешняя. точнее так: ты можешь допустить, что в 1492 году не всё гладко было с исчислениями. но поскольку наши предки православные до раскола и после раскола праздновали ту самую пасху по той самой пасхалии (испорченной или нет - для тебя второй вопрос), - стало быть и нам вслед за предками христьянами праздновать и не трогать пасхалию, освящённую авторитетом наших предков. Твоя позиция, я ж писал ещё 2 года назад, - вполне логична и мне лично понятна. НО: Кв-19 - ещё цветочки нам. За то что празднуем неправильно нарушая ап. запреты - Новую Пасху в еврейский пейсах. Так нельзя. С Богом (а слова апостолов - слова Божьи) шутки плохи всё ж.
Саныч: alexa пишет: Испортили. Через неправильную пасхалию в том числе. Где тут "конспирология"? Сплошные факты. У тебя мозгов хватит на правильную пасхалию* и ее обоснование? Прости, сомневаюсь *Для меня правильная с той что совершается в Церкви и которую совершали страдальцы 17 века. PS Жаждешь модераторства, вот те бан
alexa: What a fuck? Какой безсмертный не боится Бога и банит на древлеправославном форуме древлеправославного меня? Люсю забаньте. Умники. alexa.
alexa: Саныч пишет: У тебя мозгов хватит на правильную пасхалию* и ее обоснование? Прости, сомневаюсь Да с чего начали туда приехали: исчисления Рябцева А.Ю. доступны пониманию любого советского школьника-десятиклашки не троечника. мне как инжереру - тем более ясна логика и алгоритм исчисления Пасхалии, когда всё разжевал и в рот нам положил А.Ю.Рябцев. там вообще ничего сложного - для православного тож. Вот смотри. Раз: апостолы запретили нам праздновать Новую Пасху (Воскресение Христово) вместе с июдеями в их пейсах (в Ветхую Пасху). Мы празднуем в пейсах? - Да (это два). Три: а может, пейсах жиды исчисляют неправильно? Четыре: а может. но апостолы не могут ошибаться. сказали: не праздновать с жидами, значит Пять: нельзя праздновать Воскресение Христово тогда, когда оно совпадает с жидовским пейсахом. Точка.
alexa: Саныч пишет: У тебя мозгов хватит на правильную пасхалию* и ее обоснование? Прости, сомневаюсь Да с чего начали туда приехали: исчисления Рябцева А.Ю. доступны пониманию любого советского школьника-десятиклашки не троечника. мне как инжереру - тем более ясна логика и алгоритм исчисления Пасхалии, когда всё разжевал и в рот нам положил А.Ю.Рябцев. там вообще ничего сложного - для православного тож. Вот смотри. Раз: апостолы запретили нам праздновать Новую Пасху (Воскресение Христово) вместе с июдеями в их пейсах (в Ветхую Пасху). Мы празднуем в пейсах? - Да (это два). Три: а может, пейсах жиды исчисляют неправильно? Четыре: а может. но апостолы не могут ошибаться. сказали: не праздновать с жидами, значит Пять: нельзя праздновать Воскресение Христово тогда, когда оно совпадает с жидовским пейсахом. Точка.
alexa: Саныч пишет: вот те бан Кв-19 тебе в помощь Бог тя простит
Саныч: Книгу жалоб и адресов вывесил
Саныч: Саныч пишет: alexa Ты не понял, я отошел от модераторства, ни кого наказывать не буду, осталось 5 участников, 4 могу отправить в бан включая тебя и форум умрет окончательно. Тебе надо? За, что боролся
Феодосия: Саныч, вот не выдержала моя душа филолога! Ты зачем запятую поставил
Феодосия: А где же мой страдальче аlexa?.. Я пришла - тэбе нема...
Саныч: Твоих аватар X а ты жива Мы уж почти как родственники через Виталия
Феодосия: Перед союзом "а" всегда надо ставить запятую!
Марк: Саныч пишет: До 4в. Пасху христиане праздновали исходя из разных расчетов, в разных областях. Чтоб это не привело к разделениям решили праздновать в один день. Златоустый учил, чтоб не смущались если не правильно рассчитали день празднования, главное единство Церкви Вот, умнее Златоуста ничего и не придумать. Следуйте Отцам и спасётесь. А не очищенный аскезой разум гордого современного человека готов ревизовать и Писание, и Предание, только это путь в погибель.
Марк: Саныч, вы написали, что Рябцев охладел ко всей лабуде, что напридумывал. Однако некоторых-то заразил, вот как здешний аleха. Жалко человека, бьётся тут за "новую пасхалию", а то что даже облик христианина теряет, того не замечает. Рябцеву бы покаяться публично в своих еретизмах, и перед всеми, кого соблазнил. А о его единомышленнике Аветяне ничего не знаете? Я тут почитал темы, сильно борзый был, самым умным себя мнил.
Дормидонт: Марк пишет: Рябцеву бы покаяться публично в своих еретизмах Одновременно с в.К.Титовым. Ведь это он А.Ю. не уберег в РПсЦ и тем самым к экспериментам подтолкнул.Мангупский князь(Посвящается А.Ю.Рябцеву - человеку, капитану, пароходу, запрещенному в РПСЦ организатору)Восхожу с утра на Баба-Даг, Тихо открываю в вечность двери, Всех попов с жидами послал нах, И историков, всех нах - я им не верю! - Смело шел я тесною тропой, Твердо шел, ступал как терминатор, Звание оставил за собой "Запрещенный в РПсЦ организатор". - Что ж, взорвал я парочку мозгов И извилин несколько запутал, Я несу не мир, а меч, террор! Не понять вам это, лилипуты. - Караимы рядом - не беда, Не испортить нашей им обедни. Главное убить в себе жида, Иль оставить с мужиком в передней. - Истину проверим на зубок, Где Мангуп раскинул свою лапу, Всей артелью сядем мы в кружок И дадим ответ наш дружный Сапу. - Вдалеке синеет Черно море, Казусов таких не перебрать, Вот вино, вот мякоть, что же боле? Что еще тут можно толковать?
Марк: Во-во, Рябцеву похоже только и осталось, что "вино и мякоть" вместо Тела и Крови Христовых. А сам стих по приколу классный
мвм: Дормидонт пишет: Одновременно с в.К.Титовым. Ведь это он А.Ю. не уберег в РПсЦ и тем самым к экспериментам подтолкнул. Марк пишет: Во-во, Рябцеву похоже только и осталось, что ... А вам в сообщении Дормидонта только это "классно"? А предложение Дормидонта по поводу "публичного покаяния" Титова не"классно"?
Марк: Да, стих классный. А по поводу покаяния митр.Корнилия... Я думаю, если нам всем есть, в чем каяться, то тем более, кому много дано, ведь с него и спросится в стократ больше. В том числе и за отступление Рябцева, если митрополит к этому причастен.
alexa: Марк пишет: здешний аleха. Жалко человека, бьётся тут за "новую пасхалию", Жалейте себя.
alexa: Марк пишет: если нам всем есть, в чем каяться...В том числе и за отступление Рябцева Вы считаете, что праздновать Воскресение вместе с йудеями в их ветхий пейсах - зер гут? Йа, йа, Вольдемар Марк
Марк: Нет, не считаю, что зер гуд. Но в этом вопросе для меня авторитет не Рябцев, а по понятным причинам, свт.Иоанн Златоуст.
alexa: Марк пишет: свт.Иоанн Златоуст. Тебе Златоуст разрешил праздновать пасху одновременно с жидовским пейсахом?(
alexa: Саныч пишет: В отношении к ковид19 Алекс и Феодосия единоверны! Нет. Я, в отличие от тебя и от Люси, вообще ни сам не болел кв-19, ни в ближнем круге общения больных модным орз под названием "коронавирус" - не имею.
alexa: Саныч пишет: А еще прожиденные русские «поглумлюся» в Псалтырь и Часослов внесли в 15в.,и никто этого не заметил, испраказилась вера Я так далеко не заглядываю. Но вот Потребник хохол Петро Могила так "доработал" и "дополнил", что таки да - испортил.
alexa: Феодосия пишет: аlexa?.. Я пришла - тэбе нема... Пидманулась ты сама.
alexa: нЕкто пишет: А то фиг поймёшь, то ли ты троллишь алеху, то ли на самом деле так думаешь Трансгендерам Люсям, ставшим Х..сями, слово вряд ли стОит давать на православном форуме.
Дормидонт: Очередной плакатный высер больного. Эх, Леха-Шурик, и чего тебя рядом с Кожуриным не было, когда он в "Голубую устрицу" шел. Ты б его отговорил, усовестил, напугал, наконец, казнями нацистскими, грозными. Помог бы соблюсти мундир беспоповства. А теперь от бессилия гоняешься за фантомами, только этим делу не поможешь. Все, газенваген ушел, непоправимое случилось.
alexa: Дормидонт пишет: Эх, Леха-Шурик, и чего тебя рядом с Кожуриным не было, Да потому что Кожурин тобой занят был. Куда уж нам-то...
alexa: А вообще интересный вопрос: вот у русских книг Ветхого завета, православными христьянскими мужами правильно переведённого, до конца 16 века не было вообще. Потом с Софьей Палеолог или с приездом Захарии-жидовина - появились книги ВЗ на Руси. А вот жидовствующие с северной Руси (в основном с Новгородчины) - они на основании какого перевода Ветхого завета жидовствовали? У них, у жидовствовавших в конце 15 - 16-м веках - какие книги явились оправданием их ереси?
Дормидонт: Леха-Шура пишет: христьянскими Да пиши уже подобно своему учителю "крестьянскими". Че стесняться.
alexa: Дормидонт пишет: Да пиши уже подобно своему учителю "крестьянскими". Вы, наверное, не в курсе: мою учительницу, как счас помню, зовут Отто Ирина Михайловна. Не Рябцев, точно. Второе: слово "крестьянский" это слегка видоизменённое слово "христианский". Одно и то же слово. Какое хочу, в традициях такого века написание и выбираю. Вы против, тов. Дормидонт?
Дормидонт: Заглянул сегодня в "Слово о идолах" начала XIV века. В редкое свободное время я всегда так делаю - заглядываю, то в древлеблагословенные "Слова", то в "Домострой". Или над ребусами Кирика глубоко задумываюсь. И тут мне открылась тайна язычествующих, слава Капитону! Автор "Слова о идолах" помог. Он возмущенно пишет, что сторонники дохристианской веры "по украинам их молятся проклятому богу их Перуну, Хорсу и Мокоши и вилам, но творят акы оттай". То есть уже тогда язычникам было свойственно тайно сидеть по окраинам и нести свою пургу. Что типично и для новопасхалов. Вспомните окраины Крыма или яростного новопасхала Константино, ныне канувшего в окраинах окраинного Куева. Или сегодняшнего назойливого Шуру-Леху - ведь он тоже с окраин, с Кубанских. А шифровки их? Сидят акы оттай и творят пропаганду языческую - Древняя мудрость отцов.
мвм: Дормидонт пишет: Автор "Слова о идолах" помог. И как звать этого "автора"? Или это аноним?
alexa: Дормидонт пишет: мне открылась тайна язычествующих, слава Капитону! Хорошо хоть, что не "Слава майору" из соседней ветки форума
Дормидонт: "Слово о идолах" - это вольный пересказ сочинения Григория Богослова с зарисовками из русской дремучей жизни. Тогда еще, к сожалению, оставались островки язычества среди моря Древнего Благочестия. Художник зарисовок неизвестен.
мвм: Дормидонт пишет: "Слово о идолах" - это вольный пересказ сочинения Григория Богослова с зарисовками из русской дремучей жизни.Бред какой то? Григорий Бгслов же грек, может там были зарисовки из греческой жизни переведённые на русский язык Дормидонт пишет: Тогда еще, к сожалению, оставались островки язычества среди моря Древнего Благочестия."Дормидонт", ты ж писал, что про енту "языческу" жизнь на Руси даже академик Рыбаков не знал, и его книжка про язычество на Руси это не понятно о чём. Ты уж определяйся было "язычество" на Руси или нет. А то ссылаешся на какие то поклёпы и подлоги. Дормидонт пишет: Художник зарисовок неизвестен Так значит анонимус какой-то.
Дормидонт: Тебе, бот, Россию не понять, а верить тебе нечем, железяка унылая. Шел бы ты на перепрошивку.
мвм: Я не хотел тебя обидеть, клоун.
alexa: Дормидонт пишет: "Слово о идолах" начала XIV века. Да и в летописях описано противостояние христианства и верующих-язычников в Ростовском княжестве что ль.
полная версия страницы