Форум » Полемики » ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЮ, - НЕТ НАДОБНОСТИ В РЕВИЗИИ » Ответить

ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЮ, - НЕТ НАДОБНОСТИ В РЕВИЗИИ

А.Гоголев: Высокопоставленные члены РПЦ МП постоянно талдычат о возрождении своей церкви. Действия по этой задумке, показывают, что, сановные никониане, фактически тянут некогда бывших советских людей в, проклятое их предками, прошлое. Под лукавым, благовидным предлогом созидания, вновь надевают на них ржавые оковы, рабской идеологии и веры, бывшей до революции, - Российской Греко-Кафолической церкви. Своим утверждением, что РПЦ является господствующей церковью, патриарх Кирилл фактически подтвердил, что его организация, стала государственным ведомством православного исповедания, при современных властях в России. В общем, работа адова - в самом разгаре… В Старообрядческих кругах, так же, иногда, проскальзывают подобные высказывания, будто бы и Древлеправославие, тоже, возрождается. Это не верно, ибо, как мы веровали со времён крещения древней Руси, так и веруем в наше время. Другое дело, Староверие, естественным образом, должно укрепляться, вычленением из своей огромной религиозной и бытовой культуры, самых лучших, чистых и весомых знаний, для привлечения соотечественников в ряды твёрдых сторонников Русского Православного Благочестия. Некоторые форумчане утверждают, что Древлеправославию необходима ревизия, и глубоко ошибаются. В этом нет надобности, ибо, следуя Древнему Благочестию, Староверы, во все времена, фактически не отступали от истинного Православия. Разве, что порой несколько заблуждались в результате своего религиозного рвения. Просто нужно выбрать, из имеющихся духовных сокровищ, наиболее полезное и приемлемое. Это огромная и ответственная работа, требующая напряжённого, творческого труда, чистоты помыслов, проверки и перепроверки содеянного. Ибо, сие, должно стать твёрдым, однозначным, понятным и зримым - костяком нашей веры. Только, истинно Православное Христианское Старообрядческое учение, может принести - спасительные животворящие плоды, для нашего, многострадального, Русского Отечества.

Ответов - 73, стр: 1 2 All

володимipъ: Готовы ли староверы выслушивать замечания ,выявляющие недостатки и исправлять ? Если,да ,то не баньте,со стороны всегда видно лучше. А если считают,что всё отлично.Эта тема вообще не нужна,так как вообще все в самом лучшем виде

Виталий Вараюнь: А.Гоголев, что ж вы все про РПЦ да про РПЦ. В конце-концов мы Церковь Христова или анти-РПЦ??

САП: володимipъ пишет: Готовы ли староверы выслушивать замечания ,выявляющие недостатки и исправлять ? Недостатки чего? Староверия, сиречь веры дораскольной Руси? Или недостатки современных староверческих обществ?

володимipъ: САП пишет: Недостатки чего? Недостатки могут быть разные,самый простой пример "Пещное действо "попало в "Большой Потребник "по ошибке и при повторение его печатания его надо исключить.

САП: володимipъ пишет: "Пещное действо "попало в "Большой Потребник " Где? Большой Потребник

Сергей Петрович: Это - который с выдранной (и самой нужной) серединой?

володимipъ: САП пишет: Где? Большой Потребник 84 глава 308 лист,у Вас 3 месяца назад скачал

Jora: САП, доброго здоровья!

САП: володимipъ пишет: 84 глава 308 лист Пропустил. Интересный чин Сергей Петрович пишет: Это - который с выдранной (и самой нужной) серединой? Да, но чинопоследование пещного действа там описано.

САП: Jora пишет: доброго здоровья! Здорова

Konstantino: здорова дорогой на кого нас покинул?

alexa: володимipъ пишет: Готовы ли староверы выслушивать замечания Это заявление надо рассматривать в контексте поведения модераторов форумов, курируемых "РПЦ МП". Вот на тех форумах - ненависть и хамское отношение к любому, усомнившемуся в правильности "церкви" Гундяева. Воистину, бревна в своём глазу в упор не замечаете, володимipъ . Так вообще "РПЦ МП" окривеет.

Cergiy: САП пишет: Недостатки чего? веры дораскольной Руси? Да, вы правильно поняли.

alexa: Недостатки имеет смысл рассматривать, если есть ЛУЧШАЯ альтернатива критикуемому. И когда исправлены гораздо более вопиющие ошибки - в господствующей церкви. И в её канонах, и в её приходах.

alexa: Вот никонияне - те так даже не стремятся осознать ложность пути, по которому идёт "РПЦ МП", и до того шла официальная "греко-российская церковь". А уж о том, что никониянские иерархи, да и попы, до сих пор с ненавистью относятся к "раскольникам", - и говорить нечего, все мы с этим сталкивались.

САП: Konstantino пишет: здорова дорогой на кого нас покинул? Здорова Рад всех видеть!

САП: Cergiy пишет: Да, вы правильно поняли. У нас в правилах форума записано: не хулить древлеправославие в целом: обычаи, чины и пр. Так, что ревизионизмом древлеправославия не стоит заниматься на етом форуме

Cergiy: САП а это не похуление.

САП: володимipъ пишет: "Пещное действо "попало в "Большой Потребник "по ошибке и при повторение его печатания его надо исключить. Cergiy пишет: это не похуление. А что же? Похулять древние чины как неправые. Выходит прав еретик ПетрI, что етот чин исключил, а святейший патр.Филарет не прав, что его включил.

Cergiy: САП пишет: А что же? Похулять древние чины как неправые. а они не могут быть не совсем точными? А если взять Большой Катихизис?

САП: Cergiy пишет: а они не могут быть не совсем точными? Могут, но не неправыми. Cergiy пишет: А если взять Большой Катихизис? А какую ересь ты в нем узрел?

Konstantin: САП пишет: Так, что ревизионизмом древлеправославия не стоит заниматься на етом форуме наконец то!!! Спаси Христос!

САП: Konstantin пишет: наконец то!!! Спаси Христос!

Cergiy: САП пишет: А какую ересь ты в нем узрел? ну вы ж помните, про время преложения Св.Даров.

САП: Cergiy пишет: ну вы ж помните, про время преложения Св.Даров. Не помню, там кажись нет упора на то, что преложение происходит при произнесении воспомянательных слов: http://sobornik.ru/text/kathehisis/kathehisis77.htm Хотя не исключаю, что что-то сомнительное и могло просочиться, уж московские справщики изрядно чистили творение Зизании от латынизмов.

володимipъ: Ладно ,ребята ,вот Вам не похуление,а доброе предложение,у никонов проклятых есть билиотека богослужебных книг ,где полностью выложены на церковно-славянском в pdf: минеи все службы ,все 12 месяцев;октоих(у вас октаи),типикон(око церковное,часослов,(часовник),триодь постная и цветная,богослужебные апостол и евангелие,служебник,можете сюда добавить требник(но его надо исправить),псалтырь,-займитесь делом выложите,соберите,вот вам и другим будет польза.

володимipъ: САП пишет: Выходит прав еретик ПетрI, что етот чин исключил, а святейший патр.Филарет не прав, что его включил. САП,открой милый 62 правило 6 Вселенского собора,да почитай его ,да толкование на него,если мало ,то еще приведу пяток правил по поводу "Пещного действия"

САП: володимipъ пишет: открой милый Я не милый, я злой и чужой вам володимipъ пишет: займитесь делом выложите,соберите,вот вам и другим будет польза. А, что бисер-то метать? Вон, Преображенка забита старопечатными книгами, неш-то книги уходят как горячие пирожки? Тех кто книги читают по пальцам персчесть, подавляющему большинству ето не надо, и читать не умеют, и службы не знают, и знать не хотят.

Сергей Петрович: САП пишет: Тех кто книги читают по пальцам персчесть, подавляющему большинству ето не надо, и читать не умеют, и службы не знают, и знать не хотят. Ей, Сергие! Как верно сказано.

Евгений Иванов: володимipъ пишет: САП,открой милый 62 правило 6 Вселенского собора,да почитай его ,да толкование на него,если мало ,то еще приведу пяток правил по поводу "Пещного действия" Где Вы в старообрядческом храме видели Пещное действо? Есть книги, а есть жизнь - живое предание, как старики молились, так и нам нужно. Об этом Гоголев и пишет. И потребник пусть остается, каким его Филарет издавал

володимipъ: Евгений Иванов пишет: Где Вы в старообрядческом храме видели Пещное действо? Есть книги, а есть жизнь - живое предание, как старики молились, так и нам нужно. Об этом Гоголев и пишет. И потребник пусть остается, каким его Филарет издавал Если старики совершали Пещное действо и оно хорошее,то и вам надо его совершать.Почему вы его не совершаете?Надо делать как старики.

Konstantin: Я так понимаю - оно не является обязательным, это пещное действо.

Евгений Иванов: володимipъ пишет: Если старики совершали Пещное действо и оно хорошее,то и вам надо его совершать.Почему вы его не совершаете?Надо делать как старики. Старики его не совершали. Причем лет 350. Толи из-за того, что епископов не было, толи из-за отрицательного отношения к театру. Про пещное действо в основном пишут исследователи "серебрянного веака" и времен Лихачева. В церковной жизни оно неизвестно. Примеров таких много: акафисты Николе и Архангелу Михаилу известны в дораскольных книгах. Не читаются. Часы читаются, не совсем по Часослову. В храм миряне заходят несколько иначе, чем в Постной Минее сказано. А вот федосеевцы, при входе иконы целуют.

володимipъ: Евгений Иванов пишет: Старики его не совершали. Причем лет 350. Толи из-за того, что епископов не было, толи из-за отрицательного отношения к театру. До того оно его совершали или нет?Konstantin пишет: Я так понимаю - оно не является обязательным, это пещное действо. Вопрос: по 62 правилу 6 Вселенского, его греховно или не греховно служить?

Виталий Вараюнь: Мы Потребник не осуждали, а пещное действо не служили. Никониане осудили Потребик, а пещное действие служили. Вот тебе и ревизионизм.

володимipъ: Виталий Вараюнь пишет: Мы Потребник не осуждали, а пещное действо не служили. Никониане осудили Потребик, а пещное действие служили. Вот тебе и ревизионизм. Виталий,я задал вопросы,а вместо ответов,непонятные реплики по поводу,что потребник осудили и чина уже не было,но как тогда служили никониане?Флуд получается.

А.Гоголев: володимipъ пишет: Готовы ли староверы выслушивать замечания, выявляющие недостатки и исправлять ? Вот представьте себе, Гитлер сказал бы Сталину: Готово ли правительство СССР, выслушивать замечания, выявляющие недостатки и исправлять? Какой бы он, на это высказывание, получил ответ? Далее володимipъ пишет: А если считают,что всё отлично.Эта тема вообще не нужна,так как вообще все в самом лучшем виде Я думаю, что многие разумные Старообрядцы считают, что в принципе, не всё, в нашем сообществе, так плохо. У нас, в запасе, есть ещё потенциал здоровой созидательной мысли, о чём говорит и работа данного форума. Другое дело, коварных, дьявольски лукавых врагов у Древнего Благочестия, как внешних, так и внутренних, имеется - великое множество. Среди наших одноверцев есть и заблуждающиеся, попавшие под влияние СМИ, никонианские заморочки и просто находящиеся в личной прелести. И кто судит по их деяниям, тому и мерещится, непоправимый кризис Староверия.

Виталий Вараюнь: Какие вопросы? На счет того, чего у нас нету? А коли мы верой погрешили, то погрешили и вы. Пещное Действо то не русские придумали. Если обычай сам ушел, то нету надобности осуждать. Служили вы, поскольку ваше начальство его опять возобновило. Так вот осуждать что-то по нескольку раз и продолжать исполнять этот обычай куда хуже, чем не осуждать, когда обычай сам ушел в небытие. Так и писания блж. Феодорита осудили только потому, что они смущали многих чад Церкви. Осуждали что-то при некой надобности. Надобности осуждать то, что не существует и не исполняется, нету.

володимipъ: *PRIVAT*

А.Гоголев: Виталий Вараюнь пишет: А.Гоголев, что ж вы все про РПЦ да про РПЦ. В конце-концов мы Церковь Христова или анти-РПЦ?? Так уж случилось, что в середине XVII века, лукавый «тишайший» царь и никонианская иерархия, последы которых именуются нынче РПЦ, учинили силовую Греко-Латинскую экспансию - раскол. Разорвав по живому, некогда целое, - Русское Православное сообщество. Именем божьим, верша, оправдывая беззакония, разделили некогда свободолюбивый народ на сословия и ввели крепостное рабство. Потому, вся история, весь быт и верование Старообрядцев, практически не возможно обсуждать, без упоминания постоянного никонианского давления. Не могут Староверы смотреть в будущее, не изведя никонианского бельма, на глазах слепых соотечественников.



полная версия страницы