Форум » Полемики » ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЮ, - НЕТ НАДОБНОСТИ В РЕВИЗИИ » Ответить
ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЮ, - НЕТ НАДОБНОСТИ В РЕВИЗИИ
А.Гоголев: Высокопоставленные члены РПЦ МП постоянно талдычат о возрождении своей церкви. Действия по этой задумке, показывают, что, сановные никониане, фактически тянут некогда бывших советских людей в, проклятое их предками, прошлое. Под лукавым, благовидным предлогом созидания, вновь надевают на них ржавые оковы, рабской идеологии и веры, бывшей до революции, - Российской Греко-Кафолической церкви. Своим утверждением, что РПЦ является господствующей церковью, патриарх Кирилл фактически подтвердил, что его организация, стала государственным ведомством православного исповедания, при современных властях в России. В общем, работа адова - в самом разгаре… В Старообрядческих кругах, так же, иногда, проскальзывают подобные высказывания, будто бы и Древлеправославие, тоже, возрождается. Это не верно, ибо, как мы веровали со времён крещения древней Руси, так и веруем в наше время. Другое дело, Староверие, естественным образом, должно укрепляться, вычленением из своей огромной религиозной и бытовой культуры, самых лучших, чистых и весомых знаний, для привлечения соотечественников в ряды твёрдых сторонников Русского Православного Благочестия. Некоторые форумчане утверждают, что Древлеправославию необходима ревизия, и глубоко ошибаются. В этом нет надобности, ибо, следуя Древнему Благочестию, Староверы, во все времена, фактически не отступали от истинного Православия. Разве, что порой несколько заблуждались в результате своего религиозного рвения. Просто нужно выбрать, из имеющихся духовных сокровищ, наиболее полезное и приемлемое. Это огромная и ответственная работа, требующая напряжённого, творческого труда, чистоты помыслов, проверки и перепроверки содеянного. Ибо, сие, должно стать твёрдым, однозначным, понятным и зримым - костяком нашей веры. Только, истинно Православное Христианское Старообрядческое учение, может принести - спасительные животворящие плоды, для нашего, многострадального, Русского Отечества.
Ответов - 73, стр:
1 2 All
володимipъ: Готовы ли староверы выслушивать замечания ,выявляющие недостатки и исправлять ? Если,да ,то не баньте,со стороны всегда видно лучше. А если считают,что всё отлично.Эта тема вообще не нужна,так как вообще все в самом лучшем виде
Виталий Вараюнь: А.Гоголев, что ж вы все про РПЦ да про РПЦ. В конце-концов мы Церковь Христова или анти-РПЦ??
САП: володимipъ пишет: Готовы ли староверы выслушивать замечания ,выявляющие недостатки и исправлять ? Недостатки чего? Староверия, сиречь веры дораскольной Руси? Или недостатки современных староверческих обществ?
володимipъ: САП пишет: Недостатки чего? Недостатки могут быть разные,самый простой пример "Пещное действо "попало в "Большой Потребник "по ошибке и при повторение его печатания его надо исключить.
САП: володимipъ пишет: "Пещное действо "попало в "Большой Потребник " Где? Большой Потребник
Сергей Петрович: Это - который с выдранной (и самой нужной) серединой?
володимipъ: САП пишет: Где? Большой Потребник 84 глава 308 лист,у Вас 3 месяца назад скачал
Jora: САП, доброго здоровья!
САП: володимipъ пишет: 84 глава 308 лист Пропустил. Интересный чин Сергей Петрович пишет: Это - который с выдранной (и самой нужной) серединой? Да, но чинопоследование пещного действа там описано.
САП: Jora пишет: доброго здоровья! Здорова
Konstantino: здорова дорогой на кого нас покинул?
alexa: володимipъ пишет: Готовы ли староверы выслушивать замечания Это заявление надо рассматривать в контексте поведения модераторов форумов, курируемых "РПЦ МП". Вот на тех форумах - ненависть и хамское отношение к любому, усомнившемуся в правильности "церкви" Гундяева. Воистину, бревна в своём глазу в упор не замечаете, володимipъ . Так вообще "РПЦ МП" окривеет.
Cergiy: САП пишет: Недостатки чего? веры дораскольной Руси? Да, вы правильно поняли.
alexa: Недостатки имеет смысл рассматривать, если есть ЛУЧШАЯ альтернатива критикуемому. И когда исправлены гораздо более вопиющие ошибки - в господствующей церкви. И в её канонах, и в её приходах.
alexa: Вот никонияне - те так даже не стремятся осознать ложность пути, по которому идёт "РПЦ МП", и до того шла официальная "греко-российская церковь". А уж о том, что никониянские иерархи, да и попы, до сих пор с ненавистью относятся к "раскольникам", - и говорить нечего, все мы с этим сталкивались.
САП: Konstantino пишет: здорова дорогой на кого нас покинул? Здорова Рад всех видеть!
САП: Cergiy пишет: Да, вы правильно поняли. У нас в правилах форума записано: не хулить древлеправославие в целом: обычаи, чины и пр. Так, что ревизионизмом древлеправославия не стоит заниматься на етом форуме
Cergiy: САП а это не похуление.
САП: володимipъ пишет: "Пещное действо "попало в "Большой Потребник "по ошибке и при повторение его печатания его надо исключить. Cergiy пишет: это не похуление. А что же? Похулять древние чины как неправые. Выходит прав еретик ПетрI, что етот чин исключил, а святейший патр.Филарет не прав, что его включил.
Cergiy: САП пишет: А что же? Похулять древние чины как неправые. а они не могут быть не совсем точными? А если взять Большой Катихизис?
САП: Cergiy пишет: а они не могут быть не совсем точными? Могут, но не неправыми. Cergiy пишет: А если взять Большой Катихизис? А какую ересь ты в нем узрел?
Konstantin: САП пишет: Так, что ревизионизмом древлеправославия не стоит заниматься на етом форуме наконец то!!! Спаси Христос!
САП: Konstantin пишет: наконец то!!! Спаси Христос!
Cergiy: САП пишет: А какую ересь ты в нем узрел? ну вы ж помните, про время преложения Св.Даров.
САП: Cergiy пишет: ну вы ж помните, про время преложения Св.Даров. Не помню, там кажись нет упора на то, что преложение происходит при произнесении воспомянательных слов: http://sobornik.ru/text/kathehisis/kathehisis77.htm Хотя не исключаю, что что-то сомнительное и могло просочиться, уж московские справщики изрядно чистили творение Зизании от латынизмов.
володимipъ: Ладно ,ребята ,вот Вам не похуление,а доброе предложение,у никонов проклятых есть билиотека богослужебных книг ,где полностью выложены на церковно-славянском в pdf: минеи все службы ,все 12 месяцев;октоих(у вас октаи),типикон(око церковное,часослов,(часовник),триодь постная и цветная,богослужебные апостол и евангелие,служебник,можете сюда добавить требник(но его надо исправить),псалтырь,-займитесь делом выложите,соберите,вот вам и другим будет польза.
володимipъ: САП пишет: Выходит прав еретик ПетрI, что етот чин исключил, а святейший патр.Филарет не прав, что его включил. САП,открой милый 62 правило 6 Вселенского собора,да почитай его ,да толкование на него,если мало ,то еще приведу пяток правил по поводу "Пещного действия"
САП: володимipъ пишет: открой милый Я не милый, я злой и чужой вам володимipъ пишет: займитесь делом выложите,соберите,вот вам и другим будет польза. А, что бисер-то метать? Вон, Преображенка забита старопечатными книгами, неш-то книги уходят как горячие пирожки? Тех кто книги читают по пальцам персчесть, подавляющему большинству ето не надо, и читать не умеют, и службы не знают, и знать не хотят.
Сергей Петрович: САП пишет: Тех кто книги читают по пальцам персчесть, подавляющему большинству ето не надо, и читать не умеют, и службы не знают, и знать не хотят. Ей, Сергие! Как верно сказано.
Евгений Иванов: володимipъ пишет: САП,открой милый 62 правило 6 Вселенского собора,да почитай его ,да толкование на него,если мало ,то еще приведу пяток правил по поводу "Пещного действия" Где Вы в старообрядческом храме видели Пещное действо? Есть книги, а есть жизнь - живое предание, как старики молились, так и нам нужно. Об этом Гоголев и пишет. И потребник пусть остается, каким его Филарет издавал
володимipъ: Евгений Иванов пишет: Где Вы в старообрядческом храме видели Пещное действо? Есть книги, а есть жизнь - живое предание, как старики молились, так и нам нужно. Об этом Гоголев и пишет. И потребник пусть остается, каким его Филарет издавал Если старики совершали Пещное действо и оно хорошее,то и вам надо его совершать.Почему вы его не совершаете?Надо делать как старики.
Konstantin: Я так понимаю - оно не является обязательным, это пещное действо.
Евгений Иванов: володимipъ пишет: Если старики совершали Пещное действо и оно хорошее,то и вам надо его совершать.Почему вы его не совершаете?Надо делать как старики. Старики его не совершали. Причем лет 350. Толи из-за того, что епископов не было, толи из-за отрицательного отношения к театру. Про пещное действо в основном пишут исследователи "серебрянного веака" и времен Лихачева. В церковной жизни оно неизвестно. Примеров таких много: акафисты Николе и Архангелу Михаилу известны в дораскольных книгах. Не читаются. Часы читаются, не совсем по Часослову. В храм миряне заходят несколько иначе, чем в Постной Минее сказано. А вот федосеевцы, при входе иконы целуют.
володимipъ: Евгений Иванов пишет: Старики его не совершали. Причем лет 350. Толи из-за того, что епископов не было, толи из-за отрицательного отношения к театру. До того оно его совершали или нет?Konstantin пишет: Я так понимаю - оно не является обязательным, это пещное действо. Вопрос: по 62 правилу 6 Вселенского, его греховно или не греховно служить?
Виталий Вараюнь: Мы Потребник не осуждали, а пещное действо не служили. Никониане осудили Потребик, а пещное действие служили. Вот тебе и ревизионизм.
володимipъ: Виталий Вараюнь пишет: Мы Потребник не осуждали, а пещное действо не служили. Никониане осудили Потребик, а пещное действие служили. Вот тебе и ревизионизм. Виталий,я задал вопросы,а вместо ответов,непонятные реплики по поводу,что потребник осудили и чина уже не было,но как тогда служили никониане?Флуд получается.
А.Гоголев: володимipъ пишет: Готовы ли староверы выслушивать замечания, выявляющие недостатки и исправлять ? Вот представьте себе, Гитлер сказал бы Сталину: Готово ли правительство СССР, выслушивать замечания, выявляющие недостатки и исправлять? Какой бы он, на это высказывание, получил ответ? Далее володимipъ пишет: А если считают,что всё отлично.Эта тема вообще не нужна,так как вообще все в самом лучшем виде Я думаю, что многие разумные Старообрядцы считают, что в принципе, не всё, в нашем сообществе, так плохо. У нас, в запасе, есть ещё потенциал здоровой созидательной мысли, о чём говорит и работа данного форума. Другое дело, коварных, дьявольски лукавых врагов у Древнего Благочестия, как внешних, так и внутренних, имеется - великое множество. Среди наших одноверцев есть и заблуждающиеся, попавшие под влияние СМИ, никонианские заморочки и просто находящиеся в личной прелести. И кто судит по их деяниям, тому и мерещится, непоправимый кризис Староверия.
Виталий Вараюнь: Какие вопросы? На счет того, чего у нас нету? А коли мы верой погрешили, то погрешили и вы. Пещное Действо то не русские придумали. Если обычай сам ушел, то нету надобности осуждать. Служили вы, поскольку ваше начальство его опять возобновило. Так вот осуждать что-то по нескольку раз и продолжать исполнять этот обычай куда хуже, чем не осуждать, когда обычай сам ушел в небытие. Так и писания блж. Феодорита осудили только потому, что они смущали многих чад Церкви. Осуждали что-то при некой надобности. Надобности осуждать то, что не существует и не исполняется, нету.
володимipъ: *PRIVAT*
А.Гоголев: Виталий Вараюнь пишет: А.Гоголев, что ж вы все про РПЦ да про РПЦ. В конце-концов мы Церковь Христова или анти-РПЦ?? Так уж случилось, что в середине XVII века, лукавый «тишайший» царь и никонианская иерархия, последы которых именуются нынче РПЦ, учинили силовую Греко-Латинскую экспансию - раскол. Разорвав по живому, некогда целое, - Русское Православное сообщество. Именем божьим, верша, оправдывая беззакония, разделили некогда свободолюбивый народ на сословия и ввели крепостное рабство. Потому, вся история, весь быт и верование Старообрядцев, практически не возможно обсуждать, без упоминания постоянного никонианского давления. Не могут Староверы смотреть в будущее, не изведя никонианского бельма, на глазах слепых соотечественников.
САП: володимipъ пишет: Вопрос: по 62 правилу 6 Вселенского, его греховно или не греховно служить? Сравнили театральное комедианство для развлечения толпы и чинное, символическое действо призванное прославить Бога, так и катание патриарха на осляти - театр.
А.Гоголев: А.Гоголев пишет: Просто нужно выбрать, из имеющихся духовных сокровищ, наиболее полезное и приемлемое. Что же это такое - «полезное и приемлемое»? Это, прежде всего то, что представит всю полноту исконно Русского Православия и притом, будет понятно современному человеку. То, что возвысит наших вырождающихся соотечественников, погрязших в пагубных пороках. Вдохнёт чувство свободы и радость истинно Христианской Православной жизни, развеет безысходность и уныние. Предаст более яркие, сильные и осознанные качества любви к Господу, и ближним. Данная работа - очень нужная, весьма трудоёмкая и серьёзная. И естественно, её вдохновителем и руководителем, должна быть - Московская Митрополия. Всё, выше сказанное, можно, реально, осуществить трудами священства и начётничества, под присмотром, коррекцией и цензурой - Митрополии. А, уж затем, - утвердить на Освященном Соборе.
А.Гоголев: Смотрю и вижу, что ни кто не отозвался на продолженную тему, не поддержал, но и не похулил… Видимо, она, всё же полностью не отвергнута, а в подтверждение Томы, зримый признак, молчание – знак согласия. Осознанием Староверия заниматься весьма не просто, да и напрягаться надо. А, тут ещё, и по шапке получить можно… Проще, сатане разборку устроить, увлекательно, забавно посмаковать даже, его копытца - интересно. При этом, о себе узнаешь, то, что и не ведал, да и не могло в здравую голову прийти… Вон, что главная форумная ..... - Евгения заявила: Священное Писание свидетельствует, что при каждом из нас находятся два ангела - добрый и злой (ангел и бес). В общем, вывод такой, - напрягаться человеку по жизни не надо… Живите в сласть, комфортно, как душе нравиться, а, «личные» - ангел и бес, между собой разберутся. К, какому ни будь берегу, - да прибьётесь. Ну, это, к слову… Лучше и полезней, всё же, вернуться к изначальной задаче. Вот, вчера, на форуме «Самарское староверие» обратил внимание на высказывание: «На могиле митрополита Московского и всея Руси Алимпия установлены надгробный камень и крест». Просмотрел фото и узрел, что раннее установленные на могилах памятники имеют траурный вид, а современный, какой то «лубочный» - белый, да и навершие в форме – «ТРЕФЫ». На данном форуме, много говорилось о надгробных изваяниях, но, вот хотелось бы, конкретно, услышать размышления по памятнику - Митрополита Алимпия.
САП: А.Гоголев пишет: главная форумная ..... - Евгения заявила Правило форума - не оскорблять участников форума
А.Гоголев: Да, я и не думал оскорблять, по простоте своей сказал, то, что увидел. Разумные люди обычно чураются знаний сатанинского бытия. Уж больно они мудрены, засасывают любопытных, - как болота. В старь, старались не поминать сию пагубную тварь. А тут, вдруг, на Древлеправославном форуме, активно начали популяризировать и распространять о нечисти, - весьма сомнительные знания…
САП: А.Гоголев пишет: В старь, старались не поминать сию пагубную тварь. - Известно, табашники, церковники! Чего путного ждать?.. Бес мутит, доступны они дьяволу,- отозвался паломник. - Ваше степенство! - крикнул со своих дровешек дядя Онуфрий.- Уж ты сделай милость - язык-то укороти да и другим закажи... В лесах не след его поминать. - Слышишь: не велят поминать,- тихонько сказал Патап Максимыч сидевшему рядом с ним паломнику. - Это так по ихней жидовской вере,- шептал Стуколов.- Когда я по турецким землям странствовал, а там жидов, что твоя Польша, видимо-невидимо, так от достоверных людей там я слыхал, что жиды своего бога по имени никогда не зовут, а все он да он... Вот и табашники по ихнему подобию... Едина вера!.. Нехристь!.. Вынеси только, Господи, поскорей отселе!.. Не в пример лучше по-вчерашнему с волками ночевать, чем быть на совете нечестивых... Паче змия губительно, паче льва стрегущего и гласов велиим рыкающа, страшны седалища злочестивых,- сказал в заключение паломник. (Мельников-Печерский П.И. "В лесах".) http://az.lib.ru/m/melxnikowpecherskij_p/text_0050.shtml
А.Гоголев: Подготавливая вчерашнее сообщение 22:22, о надгробном памятнике - Митрополита Алимпия, не знал, что на подфоруме - «Беседа форумчан», оно уже с 11. 08, активно, обсуждается. Приведу несколько высказываний: Konstantino пишет: Сам Крест вроде вопросов не создает а вот звезды Дивида к чему там? Никони гутарить будут будто наш митрополит жидомассоном был. Алексей Рябцев пишет: Вы считаете, что такая декоративная окантовка неприемлема? В таком случае Вам придется всех нас заставить нательные кресты поснимать. Алексей Рябцев пишет: За образец был взят один из древних новгородских крестов. Konstantino пишет о мелких деталях на памятнике: Странно что вы их не видите или это не звежды, это снежинки? alexa пишет: Ну, они, конечно, не шести, а осьмиконечные. На старых крестах всё ж странно смотрятся. Игорь_Яров пишет: Красиво. Радует, что Алексей Юрьевич с Божьей помощью завершил начатое. Спаси Христос! о.Василий пишет: Мне кажется, что надгробие и крест сделаны добротно, только Iсус чуть подправить и все будет замечательно. Спаси Христос потрудившихся. Здесь можно и далее развить тему, в негативном ключе, но думаю не стоит, волнует - другое. Что бы, не делалось, в митрополии, почему-то, многое при этом, выполняется не по канонам и традициям, существующим в Старообрядчестве, а как будто - на вред. Всё как-то ползуче, под никонианство лепится, невольно мысли всякие нехорошие в голову лезут… Но, вернусь к памятнику. Все должны знать, что изваяния из мрамора недолговечны, когда находятся под открытым небом. В данном случае, требуется определённый уход. Его постоянно нужно чистить, мыть, протирать, запаковывать в целлофан на зиму или ставить сени. Если этого не делать, то, по прошествии 30 лет, он будет иметь жалкий вид. Вот, потому, разумные люди, делают надгробные памятники, обычно, из гранита, или других твёрдых пород камня. По сохранности каменных изваяний можно говорить много, и минимум этого должен знать каждый заказчик и ответственные по уходу за могилами.
Алексей Рябцев: А.Гоголев пишет: Что бы, не делалось, в митрополии, почему-то, многое при этом, выполняется не по канонам и традициям, существующим в Старообрядчестве, а как будто - на вред. Вы зря ругаете митрополию.Она никакого отношения к установке памятника не имела. Никаких "канонов", относящихся к надгробным памятникам, не существует. На дораскольной Руси в качестве материала для надгробий (как внутри помещений так и снаружи) использовался исключительно белый известняк. Этот материал гораздо более мягкий, чем мрамор. Все сложности обращения с мрамором нам известны, и соответствуюшие меры будут приняты.
Виталий Вараюнь: Только, что увидел слова Гоголева о многоуважаемой Евгении. Я просто в недоумении... САП, ты считаешь уместным зделать лишь замечание?
SERG: Виталий Вараюнь пишет: САП, ты считаешь уместным зделать лишь замечание? Согласен, замечание здесь слишком мягко.
Jora: Виталий Вараюнь пишет: САП, ты считаешь уместным зделать лишь замечание? Что считат нужным, то и делает. Он на форуме не первый год. Оскорбления нет, так что не стоит напрягаться и недоумевать. А.Гоголев, а Вы не бросатйесь на Евгению. За хорошие слова о мёде я снял у Вас замечание, и ставить больше не хотелось бы, так что давайте жить дружно
mihail: Jora ,девиц обижать не хорошо хотя и Гоголев не плох.
Виталий Вараюнь: Jora, оскобления нет? Будто не ясно что под его многоточием имелось ввиду. А я вот без многоточий скажу: чтобы оскоблять женщину, которую даже не знаешь, надо быть последней .... Хотите баньте, хотите ставьте замечание.
САП: Виталий Вараюнь пишет: ты считаешь уместным зделать лишь замечание? SERG пишет: замечание здесь слишком мягко. Виталий Вараюнь пишет: оскобления нет? Будто не ясно что под его многоточием имелось ввиду. А.Гоголев не со зла, по ревности и невоспитанности сие ляпнул, Бог его простит.
Виталий Вараюнь: Ладно... Бог ему судья. Хоть, как я теперь понял, стояло там не многоточие.
САП: Виталий Вараюнь пишет: Хоть, как я теперь понял, стояло там не многоточие. У модеров работа такая, подтирать, когда напачкают
Виталий Вараюнь: Спаси Христос.
А.Гоголев: Алексей Рябцев пишет: Вы зря ругаете митрополию.Она никакого отношения к установке памятника не имела. Во-первых, не надо мои сетования представлять как ругательства, поверьте, это совсем другой коленкор. Во- вторых, неужели никто в митрополии не интересуется качеством и видом надгробных изваяний, почивших предстоятелей, знатных клириков и благодетелей РПСЦ. Ведь как не крути, виды этих надгробий, навсегда, останутся в памяти посетителей Рогожского кладбища, как пример, достойный подражания. Далее А. Рябцев пишет: Никаких "канонов", относящихся к надгробным памятникам, не существует. На дораскольной Руси в качестве материала для надгробий (как внутри помещений так и снаружи) использовался исключительно белый известняк. Этот материал гораздо более мягкий, чем мрамор. Все сложности обращения с мрамором нам известны, и соответствуюшие меры будут приняты. Канонов нет, но есть культура - увековечивания памяти почивших наших одноверцев. Она основана на принципе – разрешается то, что не противоречит духу, букве и традициям Древлеправославия. К этому стоит добавить, - что бы мы ни делали, всегда обязаны интересоваться научными знаниями, данного дела. В конкретном случае, это - художественный вкус, материаловедение и обработка камня. А ещё, в жизни имеется закономерность, - чем дольше существует памятник, тем больше к нему интерес, тем он становится особенно дорог, - отечеству и мировой культуре.
КарякинАлексей: А.Гоголев пишет: Во- вторых, неужели никто в митрополии не интересуется качеством и видом надгробных изваяний, почивших предстоятелей, знатных клириков и благодетелей РПСЦ. Единственно к чему проявлен был интерес, это чтобы надгробие было сделано бы сразу на двух почивших митрополитов.
Алексей Рябцев: А.Гоголев пишет: К этому стоит добавить, - что бы мы ни делали, всегда обязаны интересоваться научными знаниями, данного дела. В конкретном случае, это - художественный вкус, материаловедение и обработка камня. А ещё, в жизни имеется закономерность, - чем дольше существует памятник, тем больше к нему интерес, тем он становится особенно дорог, - отечеству и мировой культуре. Смиренно принимаю Вашу критику в свой персональный адрес. Ибо все решения по этому памятнику я принимал фактически единолично. Единственным моим оправданием является вот что. Семь лет я на Соборах и Советах митрополии выслушивал очень умные и очень обоснованные мысли (вот такие же, как у Вас) о том, каким должен быть этот памятник. Когда я понял, что НИКТО для воплощения этих умных мыслей палец о палец ударять не собирается, я осенью прошлого года решил действовать самостоятельно, заручившись поддержкой Общего собрания Рогожской общины. Белый цвет был выбран абсолютно сознательно. Во-первых, это цвет первосвятительского клобука. Во-вторых, это цвет всех надгробий дораскольных митрополитов и патриархов. Белого гранита, к сожалению, не существует. Впрочем, Вам никто не мешает (так же, как и мне никто не сумел помешать) найти средства, изготовить гораздо лучший памятник, представить его на суд церковной общественности, снести нынешний плохой и установить свой хороший.
САП: http://samstar.ucoz.ru/news/na_mogile_mitropolita_moskovskogo_i_vseja_rusi_alimpija_ustanovleny_nadgrobnyj_kamen_i_krest/2010-08-10-3928
КарякинАлексей: Алексей Рябцев пишет: Впрочем, Вам никто не мешает (так же, как и мне никто не сумел помешать) найти средства, изготовить гораздо лучший памятник, представить его на суд церковной общественности, снести нынешний плохой и установить свой хороший. Не разумнее потратить эту энергию на создание надгробия митрополита Андриана ?
Petuchov: У нас много всяких канонистов... Мне памятник нравится. Вполне достойное надгробие. Спаси Христос А.Рябцева за труды, материальные траты и т.д.
Konstantino: Petuchov пишет: Мне памятник нравится. Вполне достойное надгробие. Спаси Христос А.Рябцева за труды, материальные траты и т.д. Поддерживаю
SPECTATOR: Алексею Юрычу за памятник большой респект. Это, кстати, к вопросу о том, чем должны бы заниматься нормальные староверы, вместо поливания людей в И-нете грязью и многоточиями...
Nikodim: Алексей Юрьевич, отличный памятник! Спаси Вас Христос!
А.Гоголев: Алексей Рябцев пишет: Единственным моим оправданием является вот что. Семь лет я на Соборах и Советах митрополии выслушивал очень умные и очень обоснованные мысли (вот такие же, как у Вас) о том, каким должен быть этот памятник. Когда я понял, что НИКТО для воплощения этих умных мыслей палец о палец ударять не собирается, я осенью прошлого года решил действовать самостоятельно, заручившись поддержкой Общего собрания Рогожской общины. Да! Дело сделано по вашей задумке, в больших трудах и потому, каждый здравомыслящий одноверец, вам только и скажет – Спаси Христос! Конечно, хозяин дела, сам устанавливает себе задачи, выбирает методику исполнения согласно - замысла и калькуляции. Но, и в тоже время, должен представлять, насколько результат его труда будет долговечен. А, в общем, как говорится в старой поговорке: «Учёного учить - только портить»… Но, поймите и меня… Так уж случилось, что я с 1976 года, со смертью матери, и по сей день я довольно часто бываю на нашем городском кладбище. В 2004 г. обследовал его на наличие дореволюционных надгробий из камня (фотографировал, отмечал, где они находятся на плане). Получилось, сделал это не зря, потому, что многие из них разворовали, видимо, на изготовление новых надгробий. А, это были останки некогда высоко художественных работ - изготовленных в разных городах России. Кроме того, я увидел и сделал выводы, как время действует на ваяния из разных видов камней, чем и хотел здесь поделиться. Далее А. Рябцев пишет: Впрочем, Вам никто не мешает (так же, как и мне никто не сумел помешать) найти средства, изготовить гораздо лучший памятник, представить его на суд церковной общественности, снести нынешний плохой и установить свой хороший. Сказано - не в бровь, а в глаз…
Severo: володимipъ пишет: До того оно его совершали или нет? В Новгороде пещное действо практиковалось в основном. До раскола.
Severo: Виталий Вараюнь пишет: Только, что увидел слова Гоголева о многоуважаемой Евгении. Я просто в недоумении... САП, ты считаешь уместным зделать лишь замечание? Вооот...потому то ты и не модератор. Бсех к стенке на право и на лево без разбора. Я вот тоже оскорбления не увидел.
Алексей Рябцев: А.Гоголев пишет: Сказано - не в бровь, а в глаз… Вы, Христа ради, не обижайтесь. Просто вся предыдущая неделя от начала монтажа памятника до дня памяти владыки Алимпия прошла на таких нервах и конфликтах... Поневоле на людей бросаться начнешь... А за мраморными памятниками, разумеется, нужен особый уход: мойка, чистка, покрытие специальными мастиками, укрытие от осадков и т.д. Но у покойного владыки много любящих его людей. Так что есть кому потрудиться.
Евгения: А.Гоголев пишет: В старь, старались не поминать сию пагубную тварь. Смотря как поминать.. Святые отцы говорят об этом,значит это нужно знать.Эти темы даже велись ими по ночам и ничего ужасного в этом нет.Нет ни одного Святого отца, который не упоминал бы эту "пагубную тварь",наоборот..очень нужно знать в лицо того,кто обольщает,губит твою жизнь. (простите,что не по теме..)
Евгения: Алексей Юрьевич,спаси Вас Христос за труды!
А.Гоголев: Евгения пишет: Нет ни одного Святого отца, который не упоминал бы эту "пагубную тварь",наоборот..очень нужно знать в лицо того,кто обольщает,губит твою жизнь. Тут и так спишь тревожно, бытовые и духовные проблемы своими морфейными нюансами тревожат, а если еще и с нечистью заигрывать, то можно себя напрочь иссушить. Вообще интересное явление… При бессоннице, иногда много полезного приходит в голову, жаль, что по утру, не всегда всё вспоминается. Вот пришла как-то мысль, что Староверие всегда больше множится, в единении проповеди и зримого дела. Однозначно, одно без другого, - мало эффективно. И еще, в данном порыве, естественным образом, выявляются авторитетные вожди истинного старообрядчества. Способные повести одноверцев к великим подвигам и свершениям. К сожалению, в наше время, Россияне постепенно утратили природную динамику жизни. Вот уже более полувека, с младенчества, человека приучают быть в подчинении не естественно выделившихся лидеров – вождей, а назначенных по приверженности к властям - цербероподобным людишкам. В нашем сообществе, необходимо изжить такую практику, и это возможно - через личностный выбор каждого из нас.
полная версия страницы