Форум » Полемики » Про антихриста. » Ответить
Про антихриста.
САП: Феодосия пишет: [quote]И про антихриста врежет - без лукавства и "жалости" к нам[/quote] Отзываясь на просьбы уважаемых форумчан решился открыть сию тему. Прошу форумчан указать, что, по их мнению, должен сделать антихрист с людьми, из того, что с ними ныне еще не соделано?
Ответов - 187, стр:
1 2 3 4 5 All
Мнение: 16 И сотворитъ вся малыя и великия, богатыя и убогия, свободныя и работныя, да дастъ имъ начертание на десней руце ихъ или на челехъ ихъ, 17 да никтоже возможетъ ни купити, ни продати, токмо кто имать начертание, или имя зверя, или число имене его. 18 Зде мудрость есть. Иже имать умъ, да почтетъ число зверино: число бо человеческо есть, и число его шесть сотъ шестьдесятъ шесть. Откровение, гл.13
САП: И?
имярек2: САП пишет: И? Ну , вот это - конечное установление "новаго мирового порядка" , а на духовном уровне - предельное умножение того , что имеем ныне .
имярек2: Меня больше интересует : каково историческое существование Церкви в этот и предшествующий ему период ? Например юрид.границы и каноны с ними связанные .
САП: имярек2 пишет: предельное умножение того , что имеем ныне .
Oleg23: Никола, Вы действительно чипирования ждете?
Sergey Sergeevich: Ну, еще очень много чего можно сделать. И в прежние времена людям казалось, что уже предел и вот-вот наступит коней века сего. А он не наступал. Вот и сейчас, если сравнивать времена средневековое и наше, то можно найти нечто, что стало даже лучше, а не хуже. Что касается нравственности, то нынешние люди нисколько не хуже тех, что жили во времена апостолов или расцвета Византийской Империи или Московской Руси. Подлости, жестокости, лжи, братоненавидения и братоубийства было тогда не меньше, а м.б. даже больше. И все это можно усугубить еще и тем, что так поступали не нынешние десакрализованные люди, а крещеные христиане. Да, общество стало по преимуществу равнодушным к религии. Но было ли оно так уж пламенно в средние века. Если посчитать истинно сознательных и убежденных религиозных людей, то их в процентном отношении врядли было намного больше. В чине исповеди 17 века на поновлении и вопросах описываются такие грехи, что даже мне выросшему в уличной полубандитской, разнузданной и развратной среде, эти вещи показались шокирующими, о некоторых грехах я даже и н слыхивал. Однако тогдашние православные христиане освершали такие грехи, о которых безбожники в ХХ веке понятия не имели. Мой отец узнал о том, что есть пидарасы только, когда пришел из армии. В их деревне курящую женщины могли избить и выгнать. Дальше. Что может быть еще хоже? Да, много чего. Взять хотя бы контроль над населением планеты. Как бы там ни было, но этот контроль не тотальный, но есть средства которые со временем могут значительно расширить возможности контроля. Во многих странах существуют вполне сносные и справедливые законы, направленные на защиту слабых и бедных, на обуздание преступности, на улучшение жизни людей. Конечно есть множество противного вере и благочестию, но когда этого не было. Далее. Многие миллионы людей все еще верят в Христа ( учтем процесс десакрализации сознания), но со временем колличество таких людей уменьшается. Т.е. вполне возможно, что через сто лет верующих людей будет меньше. Среди приверженцев старой веры тоже наблюдается тот же процесс. Но если есть процесс, значит еще нет конца. Конец - это ноль, или что-то близкое к нулю. Далее, мы еще живы, мы еще способны, рожать детей, трудиться, воевать, мы продолжаем верить и любить. Это тоже идет на убыль, но это еще не ноль. Еще есть немало людей неравнодушных к Истине и Правде. Короче, есть еще много чего, что может стать хуже, а значит еще не стало плохо абсолютно. Поэтому антихристу еще придется немало потрудиться, прежде чем он завоюет сердца всех людей. Ложный год и ложная дата в документе удостоверяющем личность никак не уничижают благочестие, и не влияют на веру и житие человека. Только внутренняя покорность злу есть поклонение антихристу. А пока человек верит в Христа и борется со злом в себе, он не поклонник антихриста. Наши православные книги ясно определяют где пролегает граница между злом и благом. ...А спекулянтов на эту тему всегда хватало. Бывало так, что массовый психоз охватывал людей и они видели последнее отступление там, где его не было. Был еще один шаг в отступлении, но не последний.
имярек2: Oleg23 пишет: Никола, Вы действительно чипирования ждете? Допускаю вероятность , именно такой формы полит. экономического порабощения . В любом случае связь с компьютерными технологиями очевидна . На сегодняшний день , - кто владеет информацией , тот имеет реальную власть. Как же управлять современным миром , обеспечить глобальный контроль ,не имея максимум информации . Логика , и никакого кликушества .
SPECTATOR: САП пишет: Прошу форумчан указать, что, по их мнению, должен сделать антихрист с людьми, из того, что с ними ныне еще не соделано? Вот с людьми не знаю, а с собой, для начала, он должен сделать одну очень важную вещь - материализоваться.
Oleg23: Материлизовалси.
SPECTATOR: Oleg23 пишет: Материлизовалси Бедный анчихристь... Хтож его так?
имярек2: Это его так евоная баба - великая ( кг под 100 ) блудница приварила .
Мнение: Sergey Sergeevich пишет: мы еще живы, мы еще способны, рожать детей, трудиться, воевать Мф.24 37 якоже (бо бысть во) дни Ноевы, тако будет и пришествие Сына Человеческаго: 38 якоже бо беху во дни прежде потопа ядуще и пиюще, женящеся и посягающе, до негоже дне вниде Ное въ ковчегъ, 39 и не уведеша, дондеже прииде вода и взятъ вся: тако будетъ и пришествие Сына Человеческаго: 42 Бдите убо, яко не весте, в кий часъ Господь вашъ приидетъ. Мнение пишет: 16 И сотворитъ вся малыя и великия, богатыя и убогия, свободныя и работныя, да дастъ имъ начертание на десней руце ихъ или на челехъ ихъ, 17 да никтоже возможетъ ни купити, ни продати, токмо кто имать начертание, или имя зверя, или число имене его. 18 Зде мудрость есть. Иже имать умъ, да почтетъ число зверино: число бо человеческо есть, и число его шесть сотъ шестьдесятъ шесть. Откровение, гл.13 С 2011 года россиянам будут выдавать "электронные паспорта" С 2011 года в России повсеместно будет введена система универсальных электронных карт, которые станут своеобразным электронным паспортом гражданина РФ. Благодаря этой системе, можно будет оплачивать различные государственные услуги. Об этом сообщил вице-премьер, руководитель аппарата правительства Сергей Собянин на Тверском социально-экономическом форуме "Информационное общество", передает РИА "Новости". Трансляцию с форума ведет телеканал "Вести 24". Электронная карта совместит в себе функции паспорта, то есть позволит удостоверить личность гражданина РФ, а также полиса медицинского страхования, свидетельства пенсионного страхования, социальной карты, проездного и ряд других функций. Сейчас проект отрабатывается в пилотном режиме в нескольких регионах: Москве, Астраханской области, Татарстане и Башкирии. Более 20 регионов участвуют в этом в той или иной мере. Кроме того, с 2011 года россияне смогут оплачивать государственные услуги в режиме онлайн. В нынешнем году развернут также только пилотный проект. На данный момент на действующем сайте Госуслуги.ру уже собран весь набор услуг, предоставляемых государством, который насчитывает 410 основных федеральных услуг и более двух тысяч региональных. К порталу подключены 62 субъекта федерации, отметил Собянин на форуме в Твери. Необходимость в подобных проектах назрела из-за несовершенства и архаичности нынешней платежной системы. Пока все платежи за госуслуги, направляемые в ведомства, поступают в Федеральное казначейство. При этом сами ведомства получают информацию об оплате только с квитанцией, а она может идти туда несколько дней. А в казначейство, в свою очередь, поступают только сведения о том, сколько и кому перечислено средств, но не о том, от кого конкретно они поступили. По словам замруководителя Федерального казначейства Алексея Попова, сейчас "стоит задача сделать общий биллинг, связав всех со всеми", чтобы платежи за госуслуги осуществлялись по аналогии с платежами за мобильную связь. Предполагается, что граждане смогут осуществлять оплату через единый портал госуслуг, а те, у кого нет доступа к интернету, смогут просто прийти с паспортом в банк и произвести платеж. После перечисления средств услуга сразу же будет считаться оплаченной, независимо от того, зачислены средства на счет ведомства или нет. http://www.newsru.com/russia/08jul2010/neupass.html
Сергей Петрович: Мнение пишет: С 2011 года россиянам будут выдавать "электронные паспорта" Если паспорт - от антихриста, то нет разницы, в каком он виде: бумажном или электронном.
Сергей Петрович: имярек2 пишет: именно такой формы полит. экономического порабощения Можно подумать, сейчас порабощения нет: и политического, и экономического. имярек2 пишет: На сегодняшний день , - кто владеет информацией , тот имеет реальную власть. Да ничего они не имеют более того, что Господь им попустит. Сегодня он - "царь", а завтра - "псарь". Или на кладбище гниет. Вот и вся "власть".
Сергей Петрович: Sergey Sergeevich пишет: Мой отец узнал о том, что есть пидарасы только, когда пришел из армии. Что говорить о людях того поколения? Я сам только в армии с некоторыми вещами познакомился. А сейчас все от колыбели рассуждают как знатоки о противозачаточных средствах. Особенно, когда послушаешь, как неженатые это делают. Как же потом со страстями и помыслами справляются? Или уже до того онечестивилось сознание, что никакому блудному бесу их не пронять?
А.Гоголев: Oleg23 пишет: Материлизовалси. Перед нами жертва - дурного воспитания, безволия, равнодушия, наркотического соблазна, безответственности перед отечеством, лёгкой наживы и безбожия. Всем изве6стно, Бог – это любовь… Антихрист, будет наипервейшим, самым коварным, противником и разрушителем, данного, основополагающего и спасительного, человеческого чувства. Всякие силы, личности и организации, сеющие ненависть и есть слуги антихриста. Никонианская церковь, именем божьим творящая и оправдывающая беззакония, торгующая, горем народным - табаком и водкой, одна из первейших предтеч антихриста.
Sergey Sergeevich: А.Гоголев пишет: водкойВодкой торговали издревле, и пивали тоже, - вопрос тут не в качестве напитка, а его количестве. Можно и вином виноградным облопаться дальше некуда, а можно водочки выпить и только сердце повеселить. А.Гоголев пишет: Антихрист, будет Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. Мнение пишет: Мф.24 37 якоже (бо бысть во) дни Ноевы, тако будет и пришествие Сына Человеческаго: 38 якоже бо беху во дни прежде потопа ядуще и пиюще, женящеся и посягающе, до негоже дне вниде Ное въ ковчегъ, 39 и не уведеша, дондеже прииде вода и взятъ вся: тако будетъ и пришествие Сына Человеческаго: 42 Бдите убо, яко не весте, в кий часъ Господь вашъ приидетъ. И что это доказывает? Только одно, что пришествие Христа будет внезапным. А совсем не то, что надо убежать в лес или спрятаться в нору и сидеть там ожидая оного дня. Собрался умирать, а хлеб сей... То, что некоторые решили, что пора залезать в нору, совсем не значит, что это должно делать всем . Что бы спастись нужно веровать в Христа и творить заповеди Его. А в Его заповедях не значится жизнь в норе. Проповедники норного жития, в подавляющем большинстве сами в норах не живут: они толкуют духовно или буквально аспекты норного жития - как им это удобно и выгодно.
Мнение: Sergey Sergeevich пишет: И что это доказывает? Только одно, что пришествие Христа будет внезапным. А совсем не то, что надо убежать в лес или спрятаться в нору и сидеть там ожидая оного дня. А кто говорит, что надо мыслить пространственными координатами, кроме тех, которые их уже сменили и теперь ищут себе оправдания? Христиане помнят Мф.24: 15 Егда убо узрите мерзость запустения, реченную Даниилом пророкомъ, стоящу на месте святе: иже чтетъ, да разумеетъ: 16 тогда сущии во Иудеи да бежат на горы И при этом при слове "горы" вспоминают: Священник благословляет верующих со словами: “Благодать Господа нашего Исуса Христа и любы Бога и Отца, и причастие Святaго Духа буди со всеми вами”. И затем призывает: “Горе имеем сердца”, то есть будем иметь сердца, устремленными ввысь, к Богу. На это певчие от лица верующих отвечают: “Имамы ко Господу”, то есть уже имеем сердца, устремленные к Господу. А вот один из примеров рассуждения на эту тему: ВОПРОС: А, может, лучше все-таки уйти из города куда-нибудь подальше? Там ведь еще какое-то время можно будет прожить безбедно... ОТВЕТ: Это дело совести каждого, и решать это нужно со старцем или духовником. Нужно молиться, чтобы (Господь явил Свою волю, «что подобает творити». А если сказать в общем, то спасение наше – не в бегстве от скорбей, а в благодушном терпении их. На всяком месте, во всем, что Господь попустит нам Своим Премудрым и Всеблагим Промыслом, мы должны поступать по-христиански. Давайте рассудим следующим образом. К примеру, некто предусмотрительный продал в Москве трехкомнатную квартиру, машину, дачу и все прочее, поехал в тайгу, сделал там себе бункер с богатым запасом продуктов и пережил номера, карточки, чипы, войну, хаос, «печать» антихриста и дожил до Второго Пришествия Христова. Ну и что? Перед Христом предстанут все мученики в венцах, полученных ими за скорби, страдания, мучения, голод, холод и мученическую кончину. А какую награду получит этот за свои «дачные» условия в бункере, не претерпев ничего ради Христа? «Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше» (2Кор.1,5). Ведь «многими скорбями [а не благополучием] подобает нам внити в Царствие Божие» (Деян.14,22) – вера наша в страданиях цветет. Так что не будем в этом деле забывать заповедь Христову: «Терпением вашим [а не уклонением от него] спасайте души ваши» (Лк.21,19). «Верен же Бог, иже не оставит вас искуситися паче, еже можете [т.е. не попустит искуситься вам более, нежели вы можете понести]» (1Кор.10,13). Но каждый должен сообразовать свой подвиг со своими силами. В первые века христианства некоторые решались на мучения, некоторые укрывались в пустынных местах. И последних Церковь не осуждала. Так не решился выступить на подвиг мученичества преподобный Павел Фивейский, а ушел в египетскую пустыню и прославился иным подвигом. Когда на Святую Гору Афон нападали католики, один из иноков монастыря Зограф услышал от иконы Пресвятой Богородицы предостережение: «Враги Мои идут на вас. Кто сильный духом, пусть терпит мучение, кто более слаб — пусть бежит в горы. Только с ними не молитесь». Так и здесь: важно сохранить верность Иисусу Христу. А каждый пусть избирает себе подвиг по силам. Но без навыка непристанной Иисусовой молитвы очень трудно будет выдержать мучения. Каждый должен сам для себя «семь раз отмерить, а один раз отрезать». Но должно заметить, что мы в наших «Рассуждениях» лишь предлагаем на всеобщее рассмотрение свое понимание сегодняшней кодификации, не навязывая при этом каких-то своих «вариантов» и «решений». И при всем нашем сочувствии к недоумевающим людям, мы не можем давать ответы на все вопросы частных лиц в ситуациях по данной теме по многим причинам. Наряду с иными и по той, чтобы «не дать повода ищущим повода». К примеру, чтобы не начал диакон Андрей Кураев обвинять нас в том, что мы якобы не даем кому-то спокойно рождать и воспитывать детей или выгоняем из квартир «в леса»... Единственное наше христианское предложение – это всем нам (от новокрещеных до архиереев) начать и продолжить жить в чистой совести по заповедям Христовым и святоотеческому учению. Чтобы во всех ситуациях и обстоятельствах жизни, –независимо: в городе или в пустыне, на кафедре или в тюрьме, – везде стараться быть такими, какими мы должны быть как христиане. Чтобы ни в чем не обличала нас наша совесть в ежедневной брани против нашей грехолюбивой плоти, мира и диавола. При таком лишь действовании будут спасаться души наши, будет укрепляться Церковь и восстанавливаться Святая Русь. А если нет – всего лишимся, и никакое место не сможет дать нам спасения.
Jora: Мнение, больше не цитируйте никониан.
Полихроний: Бежат "В горы" толкуется как "обращайтесь к Писанию", а зрети "горе" означает "вверх" и горы тут ни при чем, разве что этимологически. Антихриста надо искать не в мире, а в Церкви, он же сядет "на месте святе", и поклонятся ему "аки Богу". Прелесть пестра, как писал страдалец диякон Феодор.
askvortsov: Sergey Sergeevich пишет: Ложный год и ложная дата в документе удостоверяющем личность никак не уничижают благочестие, и не влияют на веру и житие человека. Это точно подмечено. Сколько уже сотен лет где только не ищут печать. То же касается и биометрических паспортов. Сейчас и без них(или любых других электронных документов) отследить любого человека - нет проблем. Sergey Sergeevich пишет: Только внутренняя покорность злу есть поклонение антихристу. А пока человек верит в Христа и борется со злом в себе, он не поклонник антихриста. Я бы ещё хотел добавить. Если человек поклоняется золотому тельцу - является ярким представителем общества потребления - ему уже никакая печать не нужна. А именно сейчас и внедряют в мозги эту идеологию. Чем не печать? Кроме того, если человек все происходящие сейчас беззакония считает делом обыденным - у него уже есть печать.
САП: Так устроено нонче общество, что законопослушный гражданин обязан формально согласиться с толерантными-антиэкстремисткими (в цивилизованном мире) или не толерантными - антихристиянским законами (скажем у муслимов), через получение гражданства. Раньше для християн были лагуны свободы совести (християнское гетто под властью: папежей, поганых или муслимов), куда не лезли нечестивцы со своими порядками, позволяя християнским общинам руководствоваться внутри себя своими законами. Жыдовская вольница в доконстантиновской, римской империи которая дозволяла жыдам не быть идолопоклонниками, через, что християне в своей совести не осквернялись всеобдержностью идолопоклонством как обязанностью каждого гражданина империи. Ноне все не так, общество атомизировалось и каждый сам стоит пред законом, который вторгается в личную жизнь и веру каждого гражданина любой страны мира! За примерами далеко ходить не надо, любого из нас государство может подтянуть за экстремизм: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-30-00001486-000-0-0-1290149044 А християнство так не толерантно и антигуманистично! http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81118 И ето стало на Руси необратима как раз после Никоновой справы, а Петрушка докончил дело...
Георгий Н.: А мне последние капли, наполняющие чашу истории, в аспекте воцарения "антихриста", представляются следующим образом: Известно ведь, что "тайна", т.е. мистерия, "беззакония уже в действии", уже идут ее какие-то, может быть не последние еще, акты. Но и последние, и не последние акты этой мистерии пронизаны и будут пронизаны, как мне кажется, одним и тем же духом. Духом "анти"- то есть "вместо" - Христовым. Что-то заменяет и заменит Христа в сердцах тех, кто номинально был и будет "верным". Ведь всё, кроме греха - Христово, всё - от Него и к Нему, и в Нем, - весь мир и весь человек, кроме греха. По Григорию Богослову, "всё, что не воспринято Христом, то и не уврачевано". Не воспринят грех. Значит, уврачевана вся полнота человека - творчество, ум, тело и т.д. Грех же есть ущербление полноты человека, и работающий греху страждет от ущерба своей человеческой, Богозданной полноты. Итак, если всё уврачевано, если всё - Христово, то это значит, что всё имеет смысл исключительно во Христе. Следовательно, "вместо-Христовым" может оказаться то, что при нерадении и отсутствии трезвения, т.е. при невидении Истины, будет восприниматься как самодовлеющее или находящееся "рядом" со Христом, "напротив" Христа, а не "в Нем". Как это? Ну, например,то, что превратится в религиозный фетиш: церковь не как Тело Христово, а как коллектив одинаково мыслящих; обряд, "древлее благочестие", "старина", правильная формулировка доктрины, постановлений вселенских соборов, - всё это, как только окажется самостоятельной ценностью, императивом коллективной деятельности (возможно, массовой), безотносительно к Началу и Концу всего этого - Христу, сразу станет "вместо-Христовым" служением, т.е. антихристовым. "Рыба гниет с головы". Церковь на земле есть предстоятель Богу от лица всего мира. Если предстоятель не верен, если свет мира тьма суть, то тьма кольми? О всем остальном мире, о беззакониях его здесь не говорю - они очевидны. Но беззаконнует мир не потому ли, что не падает на его почву и не прорастает "слово Крестное"? Ведь всем и всему миру очень удобно считать, что есть такая "мировая религия, одна из четырех - христианство, со своими законами, со своим писанием, обрядами, и это очень хорошо - на соответствующей территории, в соответствующих странах и для соответствующих народов или людей". Итак, "мистерия" всего этого, боюсь, в том заключена, что именно "на месте святе", т.е. в Церкви, окажется "мерзость", итог которой - запустение, оставление дома - пустым. И, на фоне "пустоты", - выявление "остатка", Церкви, которую, как окажется, так и не одолели "врата ада". Возможно, таков непостижимый и неисследимый и мудрый Промысел.
САП: Георгий Н. пишет: Духом "анти"- то есть "вместо" - Христовым. Что-то заменяет и заменит Христа в сердцах тех, кто номинально был и будет "верным". Дык, ето уже давно, религия служит человеку, а не человек Богу.
Сергей Петрович: Да ладно, заладили "общество потребления, общество потребления"... Можно подумать, в древние времена не работали в поте лица своего, чтобы насытиться, одеться и жить под кровом, а не на открытом воздухе. Было гетто для христиан в советское время: не хочешь поклониться идолу и отречься от Христа - нет тебе ни карьеры, ни образования, а если есть, то в очень ограниченных сферах. Об этом большинство молчит, ибо вляпались не по уши, а с головой окунулись. Многие ли имеют моральное право разбирать "общество потребителей"? Потребитель от Христа не отрекается, он просто ( и то не всегда) без Бога живет, а заработанное на себя тратит. Да без высоких заработков ни храмов не будет, ни убранства в них, ни дохода для духовенства. Да и что такое потребление? Подвезти на своей машине бабушку в церковь - хорошо или плохо? А просто по своим делам съездить? На дачу, например, летом. Предосудительное потребление?
Дмитрий Петрович: В Польше возведена гигантская статуя... Антихриста
Sergey Sergeevich: САП пишет: За примерами далеко ходить не надо, любого из нас государство может подтянуть за экстремизм: И насрать на это. Вот когда потянет, тогда и будем решать проблему. А пока не тянет, я лично буду разводить баранов, что бы не жить в городах помойках и поменьше общаться с "достижениями современной цивилизации", а так же с антихристовыми слугами. Что бы есть хлеб своих трудов, и не сидеть на шее у кого-то... пока Бог здоровье дает, конечно, а там видно будет. САП пишет: А християнство так не толерантно и антигуманистично! Это правильно вот я например, не толерантен и не гуманичтичен совершенно. Я не люблю чурбанов, еретиков, америкосов и много еще кого. Я могу и убить если что, и даже пытать - повесить так еретика какого-нибудь на дубу и медленно сдирать с живого кожу. Я - очень не гуманистичен. Значит, я - очень христианин!
Евгений Иванов: Христос умер за нас, чтобы мы воскресли. А вот коу кажется, что он умер за его кошелек, или ради того, чтобы людей душить "красной подушкой" - тот от антихриста. Сергий, сними, пожалуйста, сатанинское орудие. Жизнь - дар Бога, Ему ведомо зачем и о путях земных.
Феодосия: Sergey Sergeevich пишет: могу и убить если что, и даже пытать - повесить так еретика какого-нибудь на дубу и медленно сдирать с живого кожу О,"святая Инквизиция"! А судьи кто? Не думаю,Sergey Sergeevich, что Вы восхитите право судить, кто еретик,а кто нет. Тем более, приводить "приговор" в исполнение. Не наговаривайте уж на себя! Не лучше ли, по слову Спасителя: "Остави им, Отче, не ведят бо, что творят!"
Евгений Иванов: Феодосия пишет: повесить так еретика какого-нибудь на дубу и медленно сдирать с живого кожу о душеспасительности животноводства. Феодосия пишет: Вы восхитите право судить, кто еретик,а кто нет. еретик тот, кто извращает церковное учение. Правом казнить за ересь раньше обладал князь и выше, сейчас, никто. но обличить, отложиться лукавых - долг христианина.
САП: Sergey Sergeevich пишет: И насрать на это. Вот когда потянет, тогда и будем решать проблему. Нас рать, а их-то орда, и их орде присягаешь на верность вписываясь в их подданство. Евгений Иванов пишет: Сергий, сними, пожалуйста, сатанинское орудие. Ето не орудие, а подушка!
mihail: САП пишет: Ето не орудие, а подушка! А я таперича боюсь по улице ходить!
САП: mihail пишет: А я таперича боюсь по улице ходить! Не боись, насильно мил не будешь!
Евгений Иванов: САП пишет: Ето не орудие, а подушка! Самое настоящее орудие и несмешно. Душителей староверы всегда гнушались, а еще точней часовенные, которые рядом с ними живут, их отстреливают. Ибо очень опасная секта. По идее она к хлыстовству ближе, чем к безпоповщине.
САП: Евгений Иванов пишет: Самое настоящее орудие и несмешно. Душителей староверы всегда гнушались Ето все синодальная брехня
Евгений Иванов: САП пишет: Ето все синодальная брехня знаешь, я это от часовенных слышал. да и сама идея - противоречит смыслу Евангелия. сознательно жить во грехе, под печатью антихриста и ничего не делать - где в Евангелии такое разрешено? Смысл человеческой жизни - борьба со злом в себе и вокруг, испытание, за которым последует суд. Не убий - одна из заповедей. Так, что душители - нехристи. Что-то сродни религии "трех крестов" у майя.
САП: Евгений Иванов пишет: я это от часовенных слышал Про красную подушку?
Oleg23: Евгений, про красную подушку синодалы страшилку пустили, на самом деле такого не было. Они много пакостей выдумывали, про снохачество например, лишь бы опорочить, легковерные верили.
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Евгений, про красную подушку синодалы страшилку пустили, на самом деле такого не было. Они много пакостей выдумывали, про снохачество например, лишь бы опорочить, легковерные верили. А я вот верю, что такое было. Есть в жизни место сектам. Понимаешь, если это абсолютная брехня, то, что тогда "красная подушка"? У поповцев и большинства безпоповцев (попморцев всех толков, спасовце, часовенных) такого атрибута нет.
САП: Евгений Иванов пишет: У поповцев и большинства безпоповцев (попморцев всех толков, спасовце, часовенных) такого атрибута нет. О спасовцах, тех, что хоронили своих не на кладбищах, а в лесу или в подвале, такие же истории ходили.
Oleg23: Евгений Иванов пишет: А я вот верю, что такое было Попался, легковерный . Не верь всякой чепухе, и так все не просто, без провокаций. В молодые годы нашел как то маленькие книжки - "Библиотека атеиста", так там такого понаписали, что ни в сказке сказать ... ну и т.д. Только что живых младенцев не ели.
Oleg23: Sergey Sergeevich пишет: То, что некоторые решили, что пора залезать в нору Интересно, что было направление у странников - пещерники, жили они в пещерах.
Евгений Иванов: Так всё же, что имволизирует красная подушка на аватаре?
Oleg23: Щютка! http://www.youtube.com/watch?v=APmtFYQUeq4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=meXkokpy6rE
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Отправлено: Сегодня 13:41. Заголовок: Щютка! http://www.yo.. [Re:Евгений Иванов]- новое! Щютка! http://www.youtube.com/watch?v=APmtFYQUeq4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=meXkokpy6rE
имярек2: Sergey Sergeevich пишет: И насрать на это. Вот когда потянет, тогда и будем решать проблему. А пока не тянет, я лично буду разводить баранов, что бы не жить в городах помойках и поменьше общаться с "достижениями современной цивилизации", а так же с антихристовыми слугами. Что бы есть хлеб своих трудов, и не сидеть на шее у кого-то... пока Бог здоровье дает, конечно, а там видно будет. Sergey Sergeevich пишет: Я - очень не гуманистичен. Значит, я - очень христианин! Отец Сергий , надеюсь , что в епитрахиль свою , Вы , ещё когда-нибудь облачитесь . Так вот я , в духовные чада на очереди первый ...
Oleg23: Сергеич, патрахиль то Диомидычу сдал?
Феодосия: Александрыч, милостивец, убери подушку! Хватит ужо, попужал и будя!
САП: Oleg23 пишет: Щютка! А тож! имярек2 пишет: Отец Сергий , надеюсь , что в епитрахиль свою , Вы , ещё когда-нибудь облачитесь . Не, по кАнонам, уже никак не можно!
Sergey Sergeevich: Феодосия пишет: О,"святая Инквизиция"! А судьи кто? Не думаю,Sergey Sergeevich, что Вы восхитите право судить, кто еретик,а кто нет. Тем более, приводить "приговор" в исполнение. Не наговаривайте уж на себя! Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом А если серьезно, я писал так отвечая САПу на его претензии к гуманизму и толерантности.
Severo: Oleg23 пишет: Материлизовалси. ахахахах
askvortsov: Речь немного не о том. Речь идёт не о умеренном отношении к вещам, а об болезненной страсти. Ну допустим, есть у человека рубашка и купил то он её месяц назад, ан нет уже бежит покупать новую - хочется. Есть машина - он в поте лица, забыв обо всём работает, чтобы заработать ещё на одну(или более). А мало ли людей, прикрываясь занятостью, не ходят в храм даже по воскресеньям? И ради чего... Речь идёт именно о том, что человек ради покупки новой вещи, забывает о Христе. Ему золотой телец становится дороже. Вот таким людям будет тяжело отказаться от всего этого. Хотя и мы, что греха таить, привыкли к комфорту. Отключи электричество и всё - конец света. А если работаешь, Бога не забываешь, соблюдаешь умеренность в вещах(да и вообще в жизни), помогаешь ближнему - какие претензии? Не знаю, правильно ли изложил своё мнение, но как смог.
САП: Sergey Sergeevich пишет: на его претензии к гуманизму и толерантности. К тебе претензий нет, а писал я подытоживая те февральские прения на старопоморе: http://a.mod-site.net/gb/u/staropomor-1/p/10.html САП пишет: Так устроено нонче общество, что законопослушный гражданин обязан формально согласиться с толерантными-антиэкстремисткими (в цивилизованном мире) или не толерантными - антихристиянским законами (скажем у муслимов), через получение гражданства. Раньше для християн были лагуны свободы совести (християнское гетто под властью: папежей, поганых или муслимов), куда не лезли нечестивцы со своими порядками, позволяя християнским общинам руководствоваться внутри себя своими законами. Жыдовская вольница в доконстантиновской, римской империи которая дозволяла жыдам не быть идолопоклонниками, через, что християне в своей совести не осквернялись всеобдержностью идолопоклонством как обязанностью каждого гражданина империи. Ноне все не так, общество атомизировалось и каждый сам стоит пред законом, который вторгается в личную жизнь и веру каждого гражданина любой страны мира! За примерами далеко ходить не надо, любого из нас государство может подтянуть за экстремизм: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-30-00001486-000-0-0-1290149044 А християнство так не толерантно и антигуманистично! http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81118 И ето стало на Руси необратима как раз после Никоновой справы, а Петрушка докончил дело...
Мнение: Jora пишет: Мнение, больше не цитируйте никониан. Азъ на премодерации, поэтому все претензии к технической администрации. Для цитирования же выбираю то, что не находится в противоречии со Св.Писанием и Преданием, кем бы это не было написано ранее и удачнее меня. Не думаю, что в цитировании, например, Титова, Марченко или Панкратова больше толку, чем выборочно к месту некоторых из номинальных монахов МП. Прошу Христа ради прощения.
А.Гоголев: Sergey Sergeevich пишет: Водкой торговали издревле, и пивали тоже, - вопрос тут не в качестве напитка, а его количестве. Можно и вином виноградным облопаться дальше некуда, а можно водочки выпить и только сердце повеселить. Россия, сейчас, находится в великой немощи, больна духовно и физически, изнасилована криминальной идеологией. В данном состоянии, ей, любой дурман, абсолютно, противопоказан, ибо, крайне губителен для её несчастного, потерявшего нравственный иммунитет народа. И, всякие призывы к «культурному» питию, есть лукавство, неприемлемое для настоящего момента. По обсуждаемой теме, стоит ознакомиться со статьёй ИВАНА ВИНОГРАДОВА, канд. филос. наук, социолога из г. Н. Новгорода : "Уже после двух бокалов этого коктейля человек становится настолько одухотворённым, что можно подойти и целых полчаса с расстояния полутора метров плевать ему в харю, и он ничего тебе не скажет". В. Ерофеев. (Москва - Петушки) Последнее десятилетие многих неравнодушных к судьбе России людей мучают вопросы, на которые нет вразумительных ответов. Почему самый читающий и образованный в мире народ допустил такое в своей стране? Как мог он проголосовать за политиканов с внешностью дегенератов, цыганят-конокрадов с повадками мелких уголовников и мошенников? По каким причинам всегда отзывчивые и добрые (даже к врагам: туркам, французам, немцам и т.д.) русские люди вдруг озверели и стали жестокими и безжалостными к своим согражданам и равнодушно взирают на страдания голодных и бездомных детей, нищих старух, спокойно смотрят по телевидению на расстрел Верховного Совета, бомбежки Сербии и Ирака? Не возмущаются и не протестуют. Куда девались отмечаемые всеми иностранцами ранее совестливость и целомудрие русских? Ныне миллионы россиян без тени смущения созерцают похабные сериалы, кровавые боевики, порнофильмы, идиотскую рекламу прокладок и презервативов. Почему сотни тысяч русских матерей и отцов не только не запрещают своим дочерям становиться фотомоделями и проститутками, но и радуются, когда они, полуголые, демонстрируют миллионам похотливых самцов свои юные тела? Отчего ранее мужественный, гордый и способный на самопожертвование народ вдруг склонил покорно голову перед хамами, подонками, насильниками и добровольно, без сопротивления, отдал им то, что по праву принадлежало ему, его детям и внукам: природные богатства, заводы, шахты, дома отдыха и проч., лишился любимой работы и социальной защиты? Куда девались трудолюбие и настойчивость в достижении целей? Почему не протестуют, не борются, не восстают миллионы жителей России, не сметают нечисть и нелюдь со своей земли, а, как бараны на бойне, гибнут в "горячих точках"? Как стала возможна массовая измена воинской присяге, отступничество от идеологии и морали, на которых воспитывалось не одно поколение? Кто виноват, что виновато в происходящем? Почему вся эта мерзость творится на Руси? Что делать? Причин тому много. В оппозиционной национально-патриотической прессе объясняют причины происходящего международным иудео-масонским (мондиалистским) заговором, засильем в СМИ антирусских сил и зомбированием миллионов жителей России с помощью коварных психологических и избирательных технологий (вроде кодирования) и ежедневным "промыванием мозгов" телевидением. Согласен, но почему же вроде неглупые и образованные люди становятся столь легко внушаемыми, доверчивыми, покорными и начисто теряют здоровый скептицизм, настороженность и сомнения? Ведь коварных врагов у русского народа всегда хватало и обмануть его пытались не раз! Главная причина совершившегося - это всеобщая алкоголизация населения России, которая приобрела сегодня масштабы национальной катастрофы. Ещё в «застойные годы» учёные, врачи, педагоги били тревогу и требовали от партии и правительства принятия радикальных мер для искоренения этого страшного социального зла и отрезвления народа. Выходили брошюры, статьи, снимались художественные и документальные фильмы, читались лекции о вреде пьянства. Худо ли бедно, но работала бесплатная наркологическая служба, помогавшая преодолевать порок тем, кто того хотел. Существовали ограничения на продажу спиртного. Для нежелающих лечиться действовала система принуждения - от парткомов, домкомов, участковых милиционеров до ЛТП - лечебно-трудовых профилакториев. Пусть не всегда эффективно, но хоть как-то тормозилось распространение пьянства на всех уровнях и разными мерами. То, что происходит сейчас, просто потрясает. Сняты все тормоза и ограничения потребления алкоголя. Круглосуточно, где угодно можно купить что угодно - от дорогого импортного коньяка по цене, равной месячной (или годовой) зарплате учителя или инженера за одну бутылку, до убийственного пойла по стоимости дешевле лёгкого завтрака и потому доступного любому школьнику. Торгуют в разлив и на вынос, оптом и в розницу. В середине 80-х годов в Горьковской области на 3,5 млн. жителей работало 4 (четыре) ликёро - водочных завода, 1 (один) винзавод и 1 (один) пивоваренный. Всем хватало. Сегодня на изрядно поредевшее в ходе реформ население "трудятся" 24 (двадцать четыре!!!) официально зарегистрированных государственных и частных ликёро-водочных заводов, несколько винодельческих, 4 (четыре) пивоваренных и десятки подпольных цехов, разливающих "бодягу" из ССЖ - спиртосодержащих жидкостей. По приблизительным данным МВД, от 40 до 60% продаваемой в РФ водки - поддельная, "самопальная", из суррогатов. Деревню заливает самогонное море, да и горожане не очень отстают от селян в такой "самодеятельности". Благо теперь самогонные аппараты даже по ТВ рекламируют. Не так давно показывали по нижегородскому ТВ мужчину лет 30-35, весьма приличного на вид, не спившегося. Он после работы купил в "комке" - "минимаркете" - четвертинку водки и выпил её. Очнулся где-то под Брянском. Как попал туда - не помнит. Документов при нём не оказалось, а свой домашний адрес, имя и фамилию забыл! Помнит, что жил в Нижнем Новгороде, работал на каком-то заводе технологом, имеет ребёнка пяти лет. Жену и родителей. И всё! Почти полная амнезия, "чёрный провал". По просьбе милиции телевизионщики с ужимками и шутками показали несчастного "для опознания родственниками". Не знаю, откликнулся ли кто-то из близких или нет. Надо думать, что случай этот не единственный и таких бедолаг десятки. Сколько их умирает под забором, замерзает зимой, попадает под колёса машин и поездов, тонет в реках и лужах, кончает самоубийством в подобном состоянии или совершает дикие преступления - неведомо. Сотни, тысячи по стране. Угрожающие масштабы приобрело бытовое пьянство или алкоголизм I-II стадии в культурной, образованной, "интеллигентской" среде... 2 сентября, второй день идут занятия в вузе на самом престижном юридическом факультете. На вторую лекцию к 10.00 утра явилась половина студентов от списка. Преподаватель спрашивает: "Почему вас так мало? Где остальные?" Миловидные юноши и девушки со смехом, без стыда и сожаления отвечают: "Вчера "отмечали" начало учебного года и "перебрали". Мы сегодня "подлечились" (похмелились) пивом и сухим вином и пришли к Вам на лекцию. Остальным этого показалось мало и они "добавили" водочки. В следующий раз придут, не беспокойтесь! Они живы и здоровы!" Это - будущие "стражи закона", "защитники прав граждан", матери и отцы, воспитатели детей... Какое потомство они произведут на свет? Говорить с ними о вреде алкоголя бесполезно. "Мы же не пьянь какая-нибудь! Праздник отмечали! Сейчас все так пьют" и т.д. Вот и весь разговор. Немолодая супружеская чета, он и она - доктора гуманитарных наук, профессора, уезжают в отпуск на дачу. Помимо еды берут с собой ящик водки - 10 л для "разрядки и снятия стрессов". Хватило им двоим этих 20-ти бутылок на две недели, потому что на 2 дня к ним в гости подъехали двое доцентов - муж и жена. Поэтому пришлось в сельмаге прикупить ещё четыре бутылки водки и десяток пива. Несложный арифметический подсчет показывает, что они в день выпивали примерно по пол-литра водки на человека. Пьяницами, а тем более алкоголиками, они себя не считают. "Мы же пьём культурно, под забором не валяемся, не хулиганим, меру знаем!" "Интеллигенция", "творческие личности", "интеллектуальная элита"! ...Как-то на досуге проанализировал биографии своих школьных одноклассников и однокурсников по вузу. 90% знакомых мужчин и 10% женщин спились за 20 лет после окончания школы. Бомжами, пьянью, деклассированными элементами стали единицы. Но многие либо лечились от алкоголизма: "подшивались" эспералью, "укалывались" тетурамом, кодировались "по Довженко", или пьют по-прежнему не реже раза в неделю, а иные практически ежедневно "выпивают культурно" по 150 граммов водки или литру пива. Какие же мозги и нервная система у них сегодня? Какие чувства у них, мораль и нравственность? Налицо полная или частичная деградация личности. Что им страстные речи и статьи о гибели России? Слова, слова - не более. Изредка всплакнут полупьяными слезами да изрекут что-то злое про начальников-воров и правителей-предателей. Это в лучшем случае, а чаще вообще не понимают о чем разговор: "Слишком сложно..." О каких-то конкретных действиях, протестах, сопротивлении и говорить нечего. С похмелья только животный страх за свою шкуру, а по-пьянке - лишь злоба и зависть или слезливая сентиментальность. Посмотрите, что показывают по телевидению. На кого рассчитаны различные "мыльные оперы"-сериалы, боевики, порнофильмы, ток-шоу, конкурсы-викторины, лотереи, юмористические передачи, реклама, выступления политиков, комментаторов? Кто-то скажет: "На среднего дебила". А точнее - на полуспившихся и спившихся зрителей. Ужимки, кривляние, пошлые шутки с сексуально-озабоченной направленностью, сюжеты и остроты вокруг выпивки, плоский примитивный алкогольный юмор. Под стать передачам и ведущие с помятыми пропитыми физиономиями, которым никакой грим и подсветка не помогают скрыть пороки. Послушайте речи "народных избранников" - депутатов всех уровней, членов правительства и представителей местной власти - "региональных элит". Редко, очень редко можно увидеть здоровое лицо и незамутнённый ясный взор. И это при их-то возможностях: питании, спецобслуживании, саунах, лучших врачах, спортзалах и пр.! "Вязкая", спутанная, смазанная речь, перескакивание мысли с одного на другое, обрывки фраз, незаконченные предложения, отсутствие логики, ненормативная лексика, путание падежей и спряжений, проглатывание окончаний... Опухшие личины, заплывшие мутные глаза, судорожная или заторможенная мимика, резкие телодвижения, обильное слюноотделение или сухость во рту. Неадекватная эмоциональная реакция: где надо улыбаться - хмурый, злой взгляд, а где следовало бы принять суровое выражение лица - идиотские ухмылки. Любой грамотный нарколог (а не рвач-халтурщик) однозначно скажет: "Это - мои пациенты! Клиника заболевания ясна - вторая стадия алкоголизма с переходом на третью налицо! Делириозное состояние! Нуждаются в стационарном лечении". Кстати, зарубежные политики мало чем отличаются от отечественных. Красные отвислые носы и губы заморских президентов, огромные мешки под осоловевшими глазами премьеров, министров обороны, генсеков НАТО и ООН. Надо ли удивляться, что именно они принимали людоедские решения и отдавали приказы о варварских бомбардировках Югославии и вторжении в Ирак и Афганистан? Доминирующие, ведущие черты характера любого алкоголика - злобность, агрессивность, бесчувственность, утрата моральных принципов. Для нормального, здорового человека видеть всё это омерзительно. Представьте себе мысленно известных политиков Запада и России не в роскошных костюмах "от Кардена" и при белых рубашках с галстуками и гладко выбритыми подбородками, а в кепочках и телогрейках - бомжи бомжами, в лучшем случае слесари - сантехники из жэка. Будь то белый португалец Солана или черный Кофе Аннан и пр. робинкуки... Но для крепко и регулярно пьющего электората все они - "свои в доску мужики! Тоже пьют, бухают, квасят, как и мы!" Что уж тут говорить об опухшей личине дважды "всенародно избранного", за которого голосовали "сердцем"! "По вам и князь!" - подобное тянется к подобному, "рыбак рыбака видит издалека". Вероятно, в зарубежных спецслужбах давно уже выведена формула соответствия количества потребляемого алкоголя со степенью внушаемости и покорности "электората" и результатами голосования на выборах - "волеизлияниях". Наверняка все избирательные кампании и предвыборные технологии учитывают "алкогольный фактор" в первую очередь, наряду с факторами страха, голода, наслаждения, эротизма и т.д. Вспомните оппозиционные патриотические и коммунистические мероприятия в больших залах - разные съезды, соборы, конгрессы - РНС, ФНС и пр. Кто сидел в президиумах и жадно пил воду из графина между жаркими речами о спасении России и народа, а в перерывах "загружался" в буфете пивом или чем-то покрепче? Что вы ждали от них? Что они могли сделать, даже если бы захотели? Люди с алкогольным мышлением (с "белой логикой" по Джеку Лондону) способны только на истерические крики на митингах, злобные угрозы в адрес антинародного преступного режима, на написание "погромных" статеек, построенных на эмоциях, на жалобные причитания по поводу бедственного положения народа, на стучание шахтёрскими касками по асфальту и пр., но неготовые к конкретным эффективным действиям и тем более к кропотливой позитивной работе. В лучшем случае подобные "вожди" и "лидеры" могут подтолкнуть народ к стихийному бунту, которого так ждут власти для начала репрессий против оппозиции, а не на последовательную организованную борьбу за свои законные права. Уместно напомнить, что в истории России (да и не только!) великие героические дела совершались трезвым народом под руководством трезвых вождей! Разве могли пьяные или похмельные воины выдержать многочасовые битвы на Чудском озере, Куликовском поле, при Бородине, под Сталинградом и т.д. и победить? Вспомним, когда, где, в каком состоянии после весёлых пиров терпели поражение русские дружины и войска (битвы при Калке. Сити. Пьяне...). Почему большинство русского народа пошло за Мининым и Пожарским, а не за поляками, не за разбойными людьми боярами-изменниками в 1612 г.? Да потому что, по свидетельствам иностранных путешественников и дипломатов, царь Борис Годунов (1587-1605 гг.) жестокими мерами практически искоренил пьянство среди подданных Московского государства (см. Прыжов И.Г. "История кабаков в связи с историей русского народа". Казань. 1914. сс. 35-36; "Сказания современников о Дм. Самозванце", часть V. СПБ. 1834. с. 66 и др.). Можно по-разному относиться к Николаю II и Ленину, но факты - упрямая вещь. В 1914 г. по всей Российской Империи был, по сути дела, введён "сухой закон". Отрезвевший народ не захотел участвовать в братоубийственной войне против "германцев", не пожелал терпеть притеснения и произвол разложившейся и зажравшейся, погрязшей в пороках и роскоши "элиты" и выступил на борьбу за свои права, за народную власть Советов, за жизнь по правде и справедливости. Большевистское руководство учитывало чаяния и надежды миллионов россиян. Большевики боролись с пьянством в своих рядах и Красной Армии всеми мерами - вплоть до расстрелов перед строем. А белые и "зелёные" армии пьянствовали: "Поручик Голицын, налейте вина!" Вот и разбили их трезвые красные армии. И дело не в "немецких деньгах" и "миллионах Шиффа". Большинство народа пошло за теми, кто боролся против пьянства за народную нравственность и справедливость. Не надо забывать и того, как начиналась "горбачевская перестройка" в 1985 году. Она началась с антиалкогольной кампании. Это потом стало ясно, что велась она не просто по-идиотски, но вредительски, в интересах нарождающейся в СССР наркомафии: вырубка виноградников, пьяные очереди, талоны на спиртное, отравление суррогатами, увольнения с работы, милицейские штрафы и помещение в вытрезвитель выпивших бутылку пива и т.д. Но слегка и изрядно протрезвевшие советские граждане возмутились той несправедливостью и безобразиями, которые творились в стране. Проснулись и стали протестовать против "застойных явлений", бастовать, отстаивая свои права, и требовать смены прогнившего руководства и ошибочного политико-экономического курса. Эти прекрасные чаяния и устремления народа были осёдланы и направлены в нужное русло прямыми и косвенными наследниками троцкистов и сионистов. Не на созидание хорошего, не на "разумное, доброе, вечное", а на разрушение всего и вся. К чему всё это привело - мы знаем. Где же выход? Что делать порядочным русским людям - настоящей, а не бутафорской оппозиции? В первую очередь, надо на митингах, в трудовых коллективах, в частных беседах, в лекционных аудиториях, на общественном транспорте и пр. доходчиво объяснять вред алкоголизма. В предвыборные программы кандидаты в депутаты - истинные патриоты - просто обязаны включать пункты о необходимости борьбы с пьянством наряду с предложениями о выплате зарплат, пенсий и пр. В-третьих, если они пройдут в какие-либо органы власти или займут руководящие посты, требовать от вышестоящих властей принятия конкретных радикальных мер по искоренению пьянства. Да, после горбачёвской кампании это трудно. Да, нелепо надеяться, что за 5-10 лет можно будет полностью отрезвить миллионы пьяниц и алкоголиков и ввести "сухой закон". Да, будет бешеное сопротивление со всех сторон, но надо начинать, начинать с малого. Например, сначала попытаться изничтожить подпольные "бодяжные цеха" и предотвратить попадание отравы в торговую сеть, добиваться улучшения очистки спиртного. Народ, даже пьющий, поддержит эти начинания. Не будет много противников (не найдут веских аргументов) и против введения антиалкогольных просветительских курсов в школах, вузах и на производстве вместо "сексуального воспитания". Не выйдут с вилами и топорами против тех, кто потребует бороться силами милиции (но человечно), врачей, общественности (но грамотно), властей (последовательно) против хулиганов и пьяниц на улицах, транспорте, в семьях и на производстве. Большинство народа (особенно женщины и пенсионеры, а это огромная часть избирателей) просто устало от пьяного беспредела. Надо начинать, а то будет поздно. И главное - это пропаганда делом, личным примером. Только тогда можно будет что-то сделать и спасти Россию от неминуемой катастрофы.
Константин Беляев: А.Гоголев вот у меня дом есть в деревне. Почти глухой. Вот мужики там живут. Раньше - да бухали все. Теперь те, кто бухал уже давно в могиле. А остальные приходють ко мне - поговорим, выпьем по соточке. Предлагаешь ещё - а тебе в ответ, что вот мол - ты отдыхать приехал, а мне ещё: сено, скотину доить, огород полить и т. д. - так что мне достатошно. Короче - туфта ето всё про то что русские люди какие-то там пропоицы и т. д. И ещё - бухать у нас в деревне начали тогда, когда построили "пентагон" (двухэтажные кирпичные дома с квартирами, так их местные обозвали) и поселили туда в 51-м тех, кого сразу за 101 км. поселяли. Вся ета зараза алкогольная и разраслась. Но вот прошло столько лет - и всё налаживается. Те кто не смог справиться - умер или погиб. Те, кто справился - живут и здравствуют! Так что я бы насчёт алкоголя не истерил. И ещё посоветовал бы историю своей страны почитать.
Sergey Sergeevich: Oleg23 пишет: Сергеич, патрахиль то Диомидычу сдал? Подарил свое облачение другу, попу Димитрию.
mihail: САП пишет: что с ними ныне еще не соделано? Други! Будучи на экскурсии в долине Фараонов, в Луксоре (Ебипет)и посмотрев на росписи в гробницах, которым по 4 и 6 тыс. лет, даже не умея читать по иероглифам , понимаешь что всё уже когда то, с кем то уже было!
Oleg23: mihail пишет: в долине Фараонов
mihail: Внизу ешо пузыря не хватат!
Oleg23: mihail пишет: что всё уже когда то, с кем то уже было! Вот имяннА! Было Михаил да сплыло. Тут многие пишут, что де, хорошо мол никогда не было и грехи дескать всякие непотребные и раньше были и ереси и прочее и потому и непонятно мол почему некоторые только сейчас об антихресте говорят. Конечно все так, но не нужно забывать о том, что Христианство было принято государством и в обязаности государства входило поддержка Христианства и просвещение своих граждан поддержение в них веры. Пусть зачастую цари, императоры и прочеи плохо справлялись со своими обязанностями, грешили, заблуждались, но этих обязаностей с них никто не снимал. А вот когда последнее Православное государство пало то власть и стала антихристовой, первой обязаностью стало не забота о вере, а политическая целесообразность.
mihail: Здорова! Ну ты загнул, хорошо хоть не так длинно как у И.Кузьмина.Я же на вопрос коротко ответил САП пишет: что с ними ныне еще не соделано? Еще короче- "Уже все сделано и так!" Помнишь как в фильме -"...всё уже украдено до нас!"
Oleg23: Виданое ли дело, что бы раньше государство поддерживало такое -
Oleg23: Олимпийские, тьфу! гей, тьфу! игры, тьфу!
САП: Вот то же за счет государства брошюрка напечатана и в школах Германии роздана.
Oleg23: Будте счастливы
Oleg23: А вот в России как самой прогресивной стране еще поощряется и навязывается воровство и взятничество и навязывается, заметьте властью, так чего уж дальше с людьми делать, чем же вас еще то удивить, все ждете когда кто-то когтистой лапой вам на лоб штепсюль поставит? «Торговля оружием, отмыв денег, личное обогащение, защита для гангстеров, вымогательства и выплата соучастникам преступлений незаконно добытых денег, плотно набитые деньгами чемоданы и тайные офшорные банковские счета на Кипре», рассказывают о руководстве России на всех его уровнях дипломаты и указывают, что «в этой насквозь прогнившей, коррумпированной политической русской системе одни только взятки ежегодно выплачиваются на сумму примерно в 300 миллиардов долларов в год».( по материалам Wikileaks )
Oleg23: Я еще могу понять Сергей Сергеича, расслабился он там на природе да в приятной компании с козами, вроде все хорошо, да везде благодать, но в Москве то все видно, так сказать в ж центре жизни, в котле.
Sergey Sergeevich: Oleg23 пишет: да везде благодать Не везде, а только в отдельно взятом дворе. А про благодать везде вообще-то я ничего не говорил. Я только про то, что ея одинаково везде мало и вообще нету. Не питаю иллюзий в отличии от некоторых Москвичей енд подпитерцев, потому как посмотрев на всех внимательно и пристально, уразумив, что шило на мыло менять не обязательно. Бьются тут друзи мои убедить кого-то, что токмо бэз поповцы правы и хороши, а я думаю, что они такие же мирщенные и немощные, как и прочие и вера у них ни чем не лучше поповской,- разве, что романтичнее. Это же так круто - без паспорта жить! Или без жены! Просто супер-пупер! ...В действительности очередной авантюризм на тему апокалипсиса. А я уже стареть стал и болеть, не тот запал, что бы с рюкзаком бегать от антихриста... По мне лучше в осаде или в засаде посидеть - пусть он сам от нас побегает...
Сергей Петрович: САП Да на картинках-то папа с сыном и семья.
Константин Беляев: Не питаю иллюзий в отличии от некоторых Москвичей енд подпитерцев, потому как посмотрев на всех внимательно и пристально, уразумив, что шило на мыло менять не обязательно. если "подпитерец" ето - я, то Sergey Sergeevich , я ничего не менял никогда... А я уже стареть стал и болеть и я чё то в свои 33 тоже совсем какой-то больной весь насквозь, блин.
Клава: mihail пишет: Еще короче- "Уже все сделано и так!" Все сделано и делалось всегда, но в последнее время беззаконие умножится. "по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; " (Мф. 24:9-13) САП пишет: , что с ними ныне еще не соделано? И получается , что с ними уже все сделано. Рассматриваю беззаконие, и растет во мне , и охладевает любовь. Это индикатор беззакония, зелененький такой. Как зазеленело, так значит беззаконие умножается.
Sergey Sergeevich: Константин Беляев пишет: в свои 33 Мой батя мне всегда говорил: Я в твоем возрасте не знал, где сердце находится. Ну ето было лет 20 назад. Тепереча ничего не говорит. Ему под 80, мне 5 десяток. Понимает, что трудовая жизнь ето не фитнес и аэробика. Здоровье хужеет каждый год. Нынче строил курятник (большой) один все делал, так надорвался - мышцы паховые потянул конкретно и геморой заработал... Ну и прочее гниет и разлагается - одно радует: труд облагораживает человека. И еще: труд сделал из обезьяны человека. Теперь все наоборот происходит: отсутствие труда делает из человека обезьяну. Потому не люблю города: там люди ищут легких денег для красивой жизни (не все находят, но все ищут).
Sergey Sergeevich: Константин Беляев пишет: я ничего не менял никогда... Это тревожный симптом...
САП: Сергей Петрович пишет: Да на картинках-то папа с сыном и семья.
А.Гоголев: Константин Беляев пишет: А остальные приходють ко мне - поговорим, выпьем по соточке. Пейте, сколько и как хотите, да людей не искушайте… Не у каждого такое здоровье, сила вали, да ещё, есть цель в жизни. Ведь, от «соточки», и пошёл с войны алкоголизм. А, уж в наше то время, и говорить нечего… За сей малостью, - море тянется.
Виталий Вараюнь: САП, где ты только такую дурь находишь а?
САП: Виталий Вараюнь пишет: где ты только такую дурь находишь а? Лет 5-6 назад по дневам расползлась, народ перепостивал себе, тогда ето в новинку было, сначала без перевода, потом перевели.
Oleg23: Sergey Sergeevich пишет: Не везде, а только в отдельно взятом дворе Это очень, очень обнадеживает! Надеюсь это тот двор где проживают твои козочки .
Sergey Sergeevich: Oleg23 пишет: твои козочки ... и баранчики
Виталий Вараюнь: Ох уж этот интернет...
Oleg23: Виталий, ну где кроме как в интенЭте Вы бы познакомились с Тамерланом?
Sergey Sergeevich: Oleg23 пишет: познакомились с Тамерланом? Он мог бы лично встретиться с ним у нас на подворье. Тамерлан очень любезный баран, с гостями ласков и деликатен.
Oleg23: Кто к кому поедит, Виталий к Тамерлану или Тамерлан к Виталию, у Тамерлана нет загран. паспорта, опять же виза, проще Виталию!
mihail: Олег Валентиныч! Ну ты чаво,чаво? Вопрос то САП пишет: Прошу форумчан указать, что, по их мнению, должен сделать антихрист с людьми, из того, что с ними ныне еще не соделано? А ты мне про педиков толкуешь? Можно подумать их раньше не было.Вопрос то что ешо должно произойти чтоб совсем кирдык! Вот ученые -вот ето да! От них можно чаво хошь ожидать какую нибудь хреновину закрутят и как .....!Ну ты понял.
САП: mihail пишет: ы мне про педиков толкуешь? Можно подумать их раньше не было.Вопрос то что ешо должно произойти чтоб совсем кирдык! Раньше государство никогда не учило детей, что педерастия - ето хорошо и приемлемо. Либерализм либерализмом, но то, что после таких утех расслабляется сфинктер, что ведет к недержанию кала и непроизвольному газоиспусканию - детям-то говорить нужно!
Oleg23: Вот, вот что еще вам товарищти надоть чтоб понять, -антихрист уже тут. Разьве персонально каждого .... Ну ты понял, скажем так - проштомповать штампом!
САП: Oleg23 пишет: Разьве персонально каждого .... скажем так - проштомповать штампом! За отказ штампироваться/чипизироваться - гильотинирование. А Антихрист - жыдовский Миссия, жыды его поддержат, и он станет президентом мира, выдавая себя за Христа и творя чудеса!
Виталий Вараюнь: Ох уж слишком много поездок намечается в след. приезд. А Тамерланы долго живут? Может еще через год увидимся)
mihail: САП пишет: Раньше государство никогда не учило детей, что педерастия - ето хорошо и приемлемо. А древняя Греция, а Рим, да и воще Сергий посмотри , история по спирали развивается.Гос-во (общество) чем больше мировых благ начинает получать, тем больше отклонений начинает развиваться. Ведь разврат и садомия в полный рост всегда вставали в очень сильных и зажиточных государствах! В бедных не до педиков, самим жрать нечего!
САП: mihail пишет: Ведь разврат и садомия в полный рост всегда вставали в очень сильных и зажиточных государствах! В бедных не до педиков, самим жрать нечего! Думаете, в Турции голубых пять процентов, как везде в мире? Это все вранье. По некоторым данным, шестьдесят — семьдесят процентов турок практикуют однополый секс...Хотя это происходит сплошь и рядом: огромное количество турецких мужчин начинают свою сексуальную жизнь с однополых связей. Главное — соблюсти внешние приличия. Вы же знаете, что сексуальность у нас вообще подавлена и табуирована. Секс с женщинами до брака под запретом. Поэтому подростки спят с мужчинами. Или с животными. Зоофилия у нас в деревнях очень распространена... http://kunstkamera.livejournal.com/223912.html
Oleg23: mihail пишет: А древняя Греция, а Рим А деревни Азербайджана и Средней Азии времен СССР? Виталий Вараюнь пишет: А Тамерланы долго живут? Это как у воина (Тамерлана) судьба . Так то он племенной, но вдруг срочно шашлык понадобится.
mihail: САП Oleg23 вы чо не похмеляетесь чтоли? или специально? Я же говорю что "голубятня" всегда была. Значит ето не признак последнего наказания. А вот вмешательство вченых в генины дела, вот ето да! Когда начнут рождаться трехголовые и семипиписечные, тады и АМБА!( не путать с АББА )
Oleg23: Михаил, я ж писал, что разные грехи были всегда, но главное отношение к ним, ежели в христианском государстве говорят, что ...тра ля ля в плохо, то при антихристовом правлении говорят, что хорошо. Дошло? Уж простите, господа администраторы, не знаю как еще объяснить, не баньте.
Виталий Вараюнь: А святые тогда кого обличали? Златоуст то вон как властей обличал. Правильно говорил Алексей Владимирович... любим мы идеализировать прошлое... точнее даже не идеализировать, а сильно упрощать.
Oleg23: Так чего упрощать то? Вы себе представляете Большие Педористические Олимпийские Игры в Византии?
mihail: Oleg23 пишет: Так чего упрощать то? Ладноть! пришёл,пришёл. Давай по веселю- Про Ихтиандра (правда маненько пошловато, хотя тема как раз туды и ушла )
Sergey Sergeevich: САП пишет: государство никогда не учило детей, В совдепии була статья за ето дело. А вот в римской империи названной Златоустом катехоном - педерастия была делом обычным... Так что не надо песен...http://www.youtube.com/watch?v=LFgd5ruWmhQ
САП: Sergey Sergeevich пишет: А вот в римской империи названной Златоустом катехоном - педерастия была делом обычным... Обычным, но тем не менее предрассудительным, и уж конечно педерастия не пользовалось покровительством государства.
Виталий Вараюнь: Oleg23, а что кроме этого других обще-одобряемых грехов не было? И я че-то не понял... антихрист то жидовский миссия или нет?
Jora: Oleg23 пишет: Уж простите, Бог простит, но лучше оставаться в рамках приличия.
Феодосия: mihail пишет: какую нибудь хреновину закрутят и как .....! Андронный коллайдер А если серьезно, все уже, действительно, было. Осталось только - печать на чело или десную руку. Но вот вопрос: если мы уже, увы, практически все приняли, устоим ли перед реальной печатью? А то ведь тешим себя мыслью: нет-нет, ее-то я ни в коем случае не приму!
Константин Беляев: Я думаю, вторя Виталию, что кирдык начался с симонии власти и церкви когда она стала никонианской, вошла в подчинение светской власти. Не кому теперь главарю опричников сказать: "что творишь?".... В етой связи, при всём моём уважении к Митрополиту, курс на сближение с властью, будь то никоны или министры культуры или главы центризберкомов всякие, мне не нравится. А в отношении того воцарился или нет антихрист етот, я больше склонен доверять святителю Арсению и его книге, нежели чем мною уважаемым САПам и прочим Игорям Кузьминым. Из всех взглядов, которых придерживаются форумчане в етих вопросах, мне больше всего близок взгляд Сергия Сергеевича. К стати, он был бы неплохим модером, потому что он как бы вне упований находится, поетому для данного нашего форума более объективен, нежеди чем Константин из Окраины, Геронтий из Турции или Александр Емельянов из Новониколаевска. А так, в общем то, простите меня Христа ради, а вас Бог простит.
Oleg23: Виталий Вараюнь пишет: обще-одобряемых грехов не было Что их в Византии или в Московии одобряли? Их сейчас одобряют.
Sergey Sergeevich: САП пишет: не менее предрассудительным, Да, что ты говоришь! ... Ну, уж в тюрьму за это точно не сажали... (а вот в СССР сажали) как и за разнообразный разврат, которого хватало во все времена, в том числе в Православной Византии и на Святой Руси. Уж чего только не натворили благочестивейшие царие и князи!
Oleg23: Так одно дело творить, а другое потворствовать и черное белым называть.
Евгений Иванов: САП пишет: Раньше государство никогда не учило детей, что педерастия - ето хорошо и приемлемо. Там, кроме гомосексуализма - распад семьи. Если бы был не друг, а подруга, то всё нормально? Вообще, это хорошо, когда ребенок видит маму только по выходным. К счастью, для запада, судя по всему, это курьезное исключение. А для одной замечательной страны - реальная переспектива. Всё начинается с того, что жену кормить не надо. Вот он источник разврата.
САП: Константин Беляев пишет: склонен доверять святителю Арсению и его книге Ето не его книга, ее написал единоверец Перевощиков Ефим Григорьевич http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/99817/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2 а Арсений Шевцов ее переиздал и книгу стали приписывать его авторству.
Константин Беляев: САП пишет: Ето не его книга, ее написал единоверец Перевощиков Ефим Григорьевич а ето сути не меняет.
САП: Sergey Sergeevich пишет: Ну, уж в тюрьму за это точно не сажали... (а вот в СССР сажали) Свободнорожденные мальчики – то есть дети граждан, даже рожденные вне брака, ограждались римскими законами от ухаживаний и от любого насилия. Закон наказывал педерастию со свободными мальчиками, даже с их согласия (stuprum cum puero): http://www.overcoming-x.ru/site/cultures1
САП: Константин Беляев пишет: а ето сути не меняет Кому как...
Прасковья: «Хорошая» тема про антихриста, посдурели все что ли!? У вас прямо пунктик по поводу... ну этих сами знаете кого, язык сказать не поворачивается.
САП: Прасковья пишет: У вас прямо пунктик по поводу... ну этих сами знаете кого, язык сказать не поворачивается. Дык, более "приличные" симптомы его воцарения здешних обывателей не пронимают...
Константин Беляев:
Oleg23: толерантная семья идеал гуманизма.
Sergey Sergeevich: САП согласен Рим - велик, и мы живем в полной попе. Но это не значит и не доказывает, что уже ничего доброго нет. Я сам много лет видел мир только черным. А вот теперь я вижу, что не все потеряно. Антихрист у вас в городах, в злых людях... А у нас нет антихриста, у нас рай: барашки, козочки, курочки, гусики... Так что мне бежать некуда и не от чего. Я уже убежал и мне хорошо, и пошли все бегуны далеко и на долго со своими проповедями... пусть лучше баранов разводят, а не сидят по хатам, как кролики в норах... Делом надо заняться, тогда и мылей дурацких в голове будет меньше, а от безделия вот все это и бывает - бежать куда-то от кого-то. От себя не убежишь! УБЕЙ АНТИХРИСТА В СЕБЕ!
Sergey Sergeevich: Oleg23 пишет: толерантная семья идеал гуманизма. А чо, симпатишные дквушки с ребенком, чего тебе не нравится, ханжа!?
Sergey Sergeevich: ГОСПОДЬ НАС УВАЖАЕТ! http://www.youtube.com/watch?v=L8eUE8SR8s4
mihail: А Юра-музыкант жиденок али нет?
mihail: Мне вот ранний Бутусов всегда ндравился. А вот недавно вышло-
Константин Беляев: А Юра-музыкант жиденок али нет? На жидоских поминках какого-то (по серости не знаю ) советского композитора пел в синагоге на Лермонтовском, 2. Но говорит что православный, с "попАми" РПЦ МП в дружках...
mihail: Константин Беляев пишет: Но говорит что православный, с "попАми" РПЦ МП в дружках.. Кость здорова! Да просто морда-лица слегка смахават, а так что? патриёт ...!
Константин Беляев: mihail здрав будь! Слушай лучше Ревякина Дмитрия, группу "Оргия Праведников" и наших растаманских друзей "Макшайдер Кунст" - вот енто музон!!! Я его (Юрия) сыну худ. мировую лит-ру преподавал в Гимназии (честно скажу - преподавал плохо ). Мальчик добрый, но забитый, но с амбициями, но без мамы...тяжело ему - Петьке... Вместо того, шоб по синагогам распевать лучшеб сыном занялся, балбес.
Sergey Sergeevich: Константин Беляев пишет: группу "Оргия Праведников Приятель мой Сергей Калугин... Люблю его песни старые http://www.youtube.com/watch?v=Ft3y5o7TFyc
mihail: Ох други! Видать точно он уже пришел . А я вот Вам поставлю- недавно в Люберцах концерт Ваенги был и она деваху вывела,тёща мне все уши просвистела. Вот она, может и раскрутится?
Sergey Sergeevich: САПу посвящается http://www.youtube.com/watch?v=ofmB1DdfYts
mihail: Sergey Sergeevich пишет: САПу посвящается Сергей Сергеич давай ему лучше что нибудь по спокойней К стати и табе и Петровичу!
Александр_Емельянов: mihail пишет: А Юра-музыкант жиденок али нет? Да нет, скорее всего, башкир (с хохлятской фамилией).
Владимир: А давайте попробуем составить список,кого из бывших и нынешних деятелей обьявляли антихристом.Кого назвать первым,затрудняюсь, может быть Пётр I али патриярх Никон?
mihail: Владимир ето новая тема !
Александр_Емельянов: Владимир пишет: А давайте попробуем составить список,кого из бывших и нынешних деятелей обьявляли антихристом.Кого назвать первым,затрудняюсь, может быть Пётр I али патриярх Никон? "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе..."©
Сергей Петрович: Владимир пишет: Кого назвать первым,затрудняюсь, может быть Пётр I али патриярх Никон? Еще Нерона некоторые антихристом считали, а некоторые - Наполеона.
Владимир: mihail пишет: ето новая тема Я подумал мы в пределах этой темы их быстренько пересчитаем,чтоб увидеть границы человеческого воображения и как оно меняется со временем.
Сергей Петрович: Да нет, человеческому воображению как раз нет границ.
САП: Владимир пишет: А давайте попробуем составить список,кого из бывших и нынешних деятелей обьявляли антихристом.Кого назвать первым,затрудняюсь, может быть Пётр I Староверы: первого называли Алексея Михайловича (Аввакум - антихрист-русский царь), затем Петра I (очень многие), странники всех следующих за ним глав государства, часовенные спасовцы к таковым причисляли Ленина и Сталина.
mihail: Чего гадать- все романовы.А потом вообще дворняги.
Sergey Sergeevich: САП пишет: Староверы: первого называли Алексея Михайловича (Аввакум - антихрист-русский царь), затем Петра I (очень многие), странники всех следующих за ним глав государства, часовенные спасовцы к таковым причисляли Ленина и Сталина. А Гитлера и Пиночета кем считать? Вот граф Сиверс считает Адольфа святым!
САП: Sergey Sergeevich пишет: Вот граф Сиверс считает Адольфа святым! Какой Сиверс граф, такой Адольф и святой!
Oleg23: САП пишет: к таковым причисляли Ленина и Сталина. Так и есть! Иж развлекаетесь, меломанцы! Анчихрист на дворе, а вам усе тря-ля-ля.
Константин Беляев: А я вот Вам поставлю- недавно в Люберцах концерт Ваенги ты лицо её внимательно осмотрел? Это я к твоему вопросу про национальную принадлежность Шевчука.
САП: Константин Беляев пишет: про национальную принадлежность Шевчука. Я татарин на лицо, но с фамилией хохляцкой... — У меня дед Акрам Кореев и бабка Талига — они такие настоящие мусульмане. Мой прадед был мулла. Мама моя Фания Акрамовна Гариева (девичья фамилия), но она православная. А отец у меня, Шевчук — он украинец... http://www.ytime.com.ua/ru/50/2016
Oleg23: Русский значит.
mihail: Константин Беляев пишет: ты лицо её внимательно осмотрел? Елена Владимировна Ваенга (наст. фамилия — Хрулёва; род. 27 января 1977 года в Североморске, Мурманская область, СССР),отец ейнай подводник. А морды у нас у всех хороши!
Oleg23: Подводник это вам не какой нибудь Мойша, в крайнем случае Маринеску или Рябцев .
Урушевъ: Сергей, ты еще «Бежин луг» Тургенева почитай, там мальчики у костра про анчихриста рассуждают. То же, понимаешь, источник сладчайших учений
Сергей Петрович: Урушевъ пишет: «Бежин луг» Тургенева Вам не нравится? Лепота!!!
Урушевъ: Мне как раз очень нравится. А вот САП может почерпнуть из рассказа не только удовольствие, но и дополнительные знания об анчихристе. Там как раз описан приход анчихриста в отдельно взятую деревню Белевского уезда Тульской губернии
SPECTATOR: Вот читаю тему и диву даюсь... Совсем недавно Сергей Александрыч и Сергей Сергеич также отчаянно спорили друг с другом, отстаивая при этом прямо противоположенные точки зрения. Мир перевернулся!!!
Сергей Петрович: Урушевъ пишет: может почерпнуть из рассказа не только удовольствие, но и дополнительные знания об анчихристе. Это точно!
Sergey Sergeevich: SPECTATOR пишет: отстаивая при этом прямо противоположенные точки зрения. Это полемический прием и метод исследования проблемы. Ницше писал: что бы понять автора, надо читать его так, как бы это были твои мысли, как бы ты был во всем с ним согласен. Если вернуться на несколько лет назад, то можно увидеть, что я еще будчи в РДЦ писал в защиту беспаспортности, а о совеременном состоянии староверия есть моя статья аж 1999 года - в сущности мои взгляды не изменились. Новые знания пока не дают мне ответа на вопрос о том, кто же прав в споре поповцы - безпоповцы. Я честно ставил себя в позицию и тех и других, теперь моя честность не дает возможности (пока) однозначно быть на какой-то одной стороне. Поэтому я и спорю с САПом - он еще этой темы не проходил, поэтому я выступаю в качестве оппонента в защите его диссертации на тему "Безпоповство - Истинное Православие". Надеюсь, САП получит научную степень, а диссер сдаст в архив, что бы заняться другой темой, например "Племенная работа по разведению овец породы тексель".
Oleg23: Конечно лучше овец разводить чем "попов".
Савл: Oleg23 пишет: Конечно лучше овец разводить чем "попов". Должен заметить, что попы умеют "разводить" как баранов.
Oleg23: Ну да кто-то разводит "попов" которые "разводят" баранов.
Sergey Sergeevich: Oleg23 пишет: Ну да кто-то разводит "попов" которые "разводят" баранов Между прочим есть попы которые на самом деле разводят баранов и не только баранов... И скажу вам не тая, этот поп конечно я!
имярек2: Sergey Sergeevich пишет: И скажу вам не тая, этот поп конечно я! Ну вот и ладненько Осталось попросить друга , чтоб вернул облачение , а в качестве компенсации - пару баранов.
САП: Sergey Sergeevich пишет: Поэтому я и спорю с САПом - он еще этой темы не проходил, поэтому я выступаю в качестве оппонента в защите его диссертации на тему "Безпоповство - Истинное Православие". Надеюсь, САП получит научную степень, а диссер сдаст в архив, что бы заняться другой темой
имярек2: Антихрист - вождь человеческого общества , утратившего образ Божий и , подобно бесам , не способного уже к покаянию . Апокалиптический антихрист - не апостасийный дух времени , а историческая личность , вместившая в себя все мерзости этого духа ... Можно сказать - аристократ этого духа... , " лучший " представитель ПОГИБШЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА . НЕСПОСОБНОСТЬ К ПОКАЯНИЮ - ВОТ ТО , ЧЕГО С ЛЮДЬМИ ЕЩЁ ПОКА НЕ ПРОИЗОШЛО .
САП: имярек2 пишет: Антихрист - вождь человеческого общества , утратившего образ Божий и , подобно бесам , не способного уже к покаянию . Тады он ужо не человек...
имярек2: САП пишет: Тады он ужо не человек... Человек погибели ! Пожалуй , уже и не человек . Потому-то и терпеть человечество неспособное к покаянию не имеет никакого смысла ... Три с половиной года ... И только ради Церкви
САП: имярек2 пишет: Пожалуй , уже и не человек Мы то все таки в антихристов-людей веруем, а не в иные конструкции: Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. (1Иоан.)
Sergey Sergeevich: САП пишет: Мы то все таки в антихристов-людей веруем, А мы вот в Христа веруем однако, а не в антихристов... За словами следи, Саныч!
САП: Sergey Sergeevich пишет: мы вот в Христа веруем однако, а не в антихристов... Дык, так и знал, что кто нить, на мои краткие словеса, сие ляпнет!
имярек2: САП пишет: Мы то все таки в антихристов-людей веруем, а не в иные конструкции: Мы веруем , только в то что реально существует . А реально существует , только то , что во Христе . Отпавшее от Духа Свята жизни иметь не может . Дьявол и , иже с ним потенциально мертвы . Человечество пребывает в стадии становления , подобно птенцу в яйце , которому ещё должно родиться в жизнь вечную ( другой жизни и быть не может ) . Если птенец не способен вылупиться , то и скорлупа - абсурд . А у Бога ничего абсурдного быть не может . Потому-то и конструкция эта будет разрушена , как не нужная . Потому-то и конец света неизбежен . А единственная причина этого конца - антихрист ( человек погибели , не способный к покаянию ). Всё просто и понятно . Вы говорите , что человек неспособный к покаянию - не человек , так и я соглашаюсь с Вами . именно потому что он не человек , продолжение человеческой истории не представляется возможным .
А.Гоголев: Sergey Sergeevich пишет: А мы вот в Христа веруем однако, а не в антихристов... Может это и так, но, об антихристе, получается, рассуждаете охотней и чаще, чем о Спасителе. Аж, на пять страниц, - антимонию развели.
Sergey Sergeevich: А.Гоголев пишет: рассуждаете охотней и чаще, Ну, ето Вам только кажется. Мне гораздо интересней про коз и баранов, чем про антихриста говрить.
SPECTATOR: Бараны да козы, козлы да бараны... Рыбки бы... Я вот как-то картинку видал, с анчихристем, он тамо с козлиной головой нарисован был. Так что тоже получается, своего рода, козёл.
Jora: САП пишет: в антихристов-людей веруем И о последнем из них так же мыслишь? Как о человеке?
САП: Jora пишет: И о последнем из них так же мыслишь? Как о человеке? Да.
SPECTATOR: САП пишет: Да. Духовный такой человек...
САП: SPECTATOR пишет: Духовный такой человек... Антихрист в общем!
Игорь Кузьмин: имярек2 пишет: А единственная причина этого конца - антихрист ( человек погибели , не способный к покаянию ). Всё просто и понятно . Вы говорите , что человек неспособный к покаянию - не человек , так и я соглашаюсь с Вами . именно потому что он не человек , продолжение человеческой истории не представляется возможным . Вот оказывается кто все испортит, и Бога так сильно обидит и обозлит невозвратно :-) Жило, жило себе все человечество так славно, а теперь вот придет такой негодник, и из-за такого наглеца - конец всему благословенному человечеству. Ну за что такая несправедливость. Из-за одного выродка такому славному миру и богобоязненному человечеству всенепременно погибнуть :-)
имярек2: Игорь Кузьмин , Вы бы хоть несколько последних постов удосужились прочитать . Я понимаю - времени не хватает ... свои писать надо ... но всё же ... так... для объективности
Игорь Кузьмин: имярек2, да я не со зла, токмо хотел обратить внимание Ваше на формулировку конечых выводов, т. с. Ну типа критики к теории, чтобы творческий процесс распознания сущности антихриста не омертвел :-)
имярек2: Игорь Кузьмин пишет: имярек2, да я не со зла, И , Вы , меня простите . Ну , вообщем , я понял , что имелось ввиду .
Феодосия: Jora пишет: И о последнем из них так же мыслишь? Как о человеке? Да. Как о бездуховном вконец человеке, не знающем покаяния. имярек2 (Вчера читала старца Евфимия - чуть не свихнулась!).
Ivan: Игорь Кузьмин пишет: Ну за что такая несправедливость. Из-за одного выродка такому славному миру и богобоязненному человечеству всенепременно погибнуть :-) Если Жертвы одного-единственного Человека хватило, чтобы искупить грехи всего человечества, почему одного человека недостаточно, чтобы оное человечество погубить? Это только в коммунизме "единица - вздор, единица - ноль", в христианстве отдельный человек значит гораздо больше. P.S. Хотя, конечно, называть антихриста "единственной причиной" Апокалипсиса - слишком сильно. Каждый за свои грехи будет отвечать, соответственно - и вина будет лежать на каждом, а не только на антихристе.
Константин Беляев: Если Жертвы одного-единственного Человека хватило богохульство. зачем ересь то писать
Ivan: Константин Беляев пишет: богохульство Не понял. В чём богохульство?
Константин Беляев: Не понял. В чём богохульство? Символ Веры перечитай, брате.
Ivan: Забейте в Гугл слово "кенозис".
Konstantino: Ivan пишет: Забейте в Гугл слово "кенозис". не человека а Богочеловека, вот на что обращает внимание Константин Беляев в вашей реплике Ivan пишет: Если Жертвы одного-единственного Человека а кенозис здесь непричем.
Ivan: Konstantino пишет: не человека а Богочеловека, Прп. Максим Исповедник "Толкование на молитву Господню": Природу же [человеческую] в ее первоначальном виде [воплощенное Слово] восстанавливает не только тем, что, став Человеком, Оно сохранило волю свободной от страстей и несклонной к бунту, не поколебавшейся в своей естественной основе против самих распинателей, а наоборот, избравшей вместо жизни смерть за них. http://st-jhouse.narod.ru/biblio/max/max_pr.htm
Jora: Konstantino пишет: не человека а Богочеловека Ivan пишет: став Человеком Правильно и так, и так.
Jora: САП пишет: Как о человеке? Да. Всегда тебя уважал за здравомыслие. А то 350 лет духовного царства духовного анчихриста
САП: Jora пишет: А то 350 лет духовного царства духовного анчихриста Ето к феодосеевым и поморцам...
Александр_Емельянов: Jora пишет: 350 лет 350 духовных лет
полная версия страницы