Форум » Беседы форумчан » Алкоголь » Ответить
Алкоголь
Jora: Было и раньше, но в последнее время на форуме активизировалось бравирование употреблением спиртного. Одинн форумчанин верно заметил, что пьянство - в одном ряду с блудом: [quote]11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. (1Кор.5:11)[/quote] В Писании и у Отцов о пьянстве лишь отрицательные отзывы. Правда, [quote][quote]вино... веселит сердце человека, (Пс.103:15)[/[/quote]quote], но - предостережение: [quote]29 У кого вой? у кого стон? у кого ссоры? у кого горе? у кого раны без причины? у кого багровые глаза? 30 У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать вина приправленного. 31 Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: 32 впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид; (Прит.23:29-32)[/quote]
alexa: Тигран Тер-Азнаурян пишет: слогана бкз Мне тоже нравится бкз, а также бзк и зкб и т.п.
alexa: "В гаражном боксе выходцы из Азербайджана разливали по пятилитровым канистрам разбавленный спирт. Причем здесь можно было приобрести так называемую "водку" на любой вкус. В одной из коробок было обнаружено большое количество разнообразных ароматизаторов, так что при желании здесь можно было заказать даже "мартини". Вероятнее всего, произведенный здесь алкоголь реализовывался мелким оптом, а затем уже разливался по бутылкам для дальнейшей реализации." http://www.guvdspb.ru/novosti/1307-2011-05-24-08-06-54.html
сирин: к алкоголю надо иметь трезвый подход click here
Константин Беляев: Эркин Тузмухамедов о турецком отравлении россиян. Дожили - в Турции, как в СССР в двадцатые годы, когда офигевшие питерские матросы, устанавливавшие власть советов, натыкались на цистерны спирта, спивались, сначала слепли, а потом дохли. Или как во время ельцинской либерализации - тысячи отравлений метанолом. (Сейчас, кстати, вновь время офигевших питерских - но уже в обратку поперли, не для народа) Хочу выразить соболезнования родным и близким всех погибших - на фото такие красивые и юные девушки! За что?! Метиловый спирт, он же древесный, опасен тем, что пахнет и на вкус мало отличается от этилового, или винного, то есть пищевого спирта. Чтобы понять как он работает - сядьте в муравейник, пробегитесь по зарослям крапивы, или залезьте в осиное гнездо. Яд всех этих кусачек частично или в основном и состоит из метанола, или продуктов его распада, например муравьиной (метановой) кислоты. Природа почему-то сделала так, что для муравьиных (осы, пчелы и муравьи - родственники) муравьиная кислота не опасна, поскольку играет важную роль в процессе жизнедеятельности, а для больщинства животных - мы в их числе - это яд. То есть вы понимаете, как работает в организме метиловый спирт? Среднелетальная доза (так ученые определяют токсичность - когда полгруппы испытуемых обьектов помирает, сокращенно ЛД 50) у метилового спирта в 10 раз выше, чем у этилового - 0,6 грамм на килограмм веса, в то время, как для этилового она составляет 6, а по некоторым данным аж 12 грамм на килограмм веса тушки. И причем, действует он не всегда сразу, в отличие от этилового спирта. Самое страшное в том, что в ту кошмарную ситуацию, в которую попали наши соотечественники на турецкой яхте, может попасть кто угодно - вы же не ожидаете, что вас будут травить в приличном месте? Про шаурму на улице, перестоявшие на жаре салаты с майонезом и курицей, и сомнительные коктейли с яичным белком, сделанные малопригодным барменом, мы знаем - всякий там сальмонелез и малоприятное сидение на горшке... А вот такая подстава - в разгар веселья и отдыха, тебе вдруг предлагают отправиться в преисподнюю без твоего, кстати, согласия... Даже опытные и разбирающиеся в напитках люди на нос и вкус метанол в напитке не определят. Я вот - не смог бы определить. Единственное противоядие против водки с метанолом - водка с этанолом. Оба соединения расщепляются в тушке теми же группами ферментов, но период распада метанола значительно дольше. То есть переваривая в первую очередь привычный этанол организм растягивает экспозицию - а значит и отравляющую дозу - метанола. Но это же еще нужно вовремя понять чем траванулись... Судя по тому, что умерло столько человек - выпито было немало. Быть может те, кто выжил уже имели в крови достаточно много нормального алкоголя - это их и спасло. А те, кто пил лишь бесплатное угощение на яхте, заплатили за это такой страшной ценой. Девушка, которая руководила группой представителей турагентств, среди которых были основные жертвы, сама не пьет алкоголь. Не только по той причине что была на работе, но она его просто не пьет. И не видела бутылок виски, из которых разливали отраву. Говорят, что эта отрава была сделана на Северном Кипре. То что капитан яхты и экипаж в массовом оравлении не виноваты - по крайней мере это не было спланированное отравление - сомнений нет. Ну кто будет на себя вешать такое преступление, даже если ты самый отьявленный злодей? Быть может даже не виноваты те, кто эту отраву сделал. Вернее, они быть может не планировали никого отравлять, а лишь хотели заработать денег. Ведь метанол делается на тех же заводах, что и этанол - он составляет основную часть летучей фракции. Температура кипения этанола - 78,3 С, метанола - 64 С. И повторю - на вкус, цвет и запах они идентичны. А турки - в массе народ не пьющий. Я проехал почти всю Турцию на авто и кроме как в местах группового отдыха иностранцев алкоголя не купишь. Даже пива. В Анкаре, в столице огромной страны, я с трудом нашел пивка. Так же как, кстати, и в Египте - найти пиво в Каире совсем непросто. То, чем отравились наши соотечественники на яхте, к виски не имеет никакого отношения - это спирт, подкрашенный жженным сахаром. Как правило на курортах Египта и Турции в недорогих отелях "все включено" такое пойло и подают - из одного штуцера разлитые "konyak', 'votka', "viski", "gin" и так далее - по аромату все они одинаковы, только разные на цвет. Только нашим туристам не повезло - в замес взяли не этанол, а метанол. Как определить метанол в напитке? В Интернете вы найдете много сложных способов, которыми не воспользуешься перед барной стойкой - йодоформная реакция, газовая и жидкостная хроматография и еще ряд не очень уместных в процессе отдыха процедур. Но есть и довольно простой способ: иметь с собой кусочек медной электропроводки и зажигалку. Нагреть до каления и опустить в стакан. Метанол сначала распадается до муравьиного альдегида (формальдегид), а он очень мерзко пахнет - запах формалина, думаю, знаком всем. Его используют в кунсткамерах и в моргах. Этанол при опускании в него раскаленной меди так не воняет. Этанол распадается на уксусный альдегид - тоже дрянь та еще, но не воняет смертью. Раньше я старался в общепите пить из бутылок, открытых при мне. Этому меня научил Рома Рябцев, из группы "Технология", она была популярна в девяностые. В одном московском клубе, который был напротив Петровки, 38, в баре вам подсыпали ЛСД (наверняка не только в нем, но наш разговор имел отношение именно к этой точке). Говорили, что менты там сбывали то, что конфисковывали. Рома сам был отравлен - взял в баре стаканчик с фантой, и стало так интересно! Посетителей так приручали к месту - такая волшебная дискотека, всякие там интересные цвета и звуки... И с тех пор Рома покупал только напитки в бутылках. Теперь, похоже и это не работает - видимо, теперь нужно приносить свое, купленное в проверенном источнике, либо вообще - делать напитки самому. Что я, собственно, и делаю.
Евгений Иванов: А смысл? Алкоголики обычно находили цистерну, сверлили дырочку и траились халявным спиртом. Виски - вещь дорогая, потратить на подделку медицинский или обычный спирт - очень выгодно. Соотношение цен виски и водки. И вроде цистерны на Кипре не валяются брошенными. Кому там мог метанол понадобиться? Мутная история. На каком Кипре был куплено виски? На турецком или на греческом? Про непьющих турок: это теже азербайджанцы. К тому же бес-аллах вино проклял, а напитки из хлеба не запрещал.
Aleksey: Знающие люди уточняют:на пищевом спиртзаводе в принципе не может быть метилового спирта. И перепутать его с этиловым-сырьем для водки и прочих веселящих напитков нельзя на заводе физически. Нет на заводах такой отравы. А вот в подвале чего угодно в качестве сырья использовать могут.
САП: Евгений Иванов пишет: К тому же бес-аллах вино проклял, а напитки из хлеба не запрещал. Как пояснила мне знакомая исламоведка им запрещено употреблять опьяняющее (она говорила со ссылкой на арабские корни слов), а не просто вино.
Aleksey: Турки пьют будь здоров, от русских с удовольствием в подарок дорогую водку принимают, да "на посошок" выпивают, и по прочим случаям.
Константин Беляев: Турецкая полиция задержала подозреваемых в изготовлении фальсифицированного виски, жертвами которого стали российские туристы на курорте Бодрум. Как сообщает турецкая телекомпания NTV, полиция ворвалась на склад в одном из районов Измира. Там удалось найти 876 бутылок фальсифицированной водки и виски, 500 пустых бутылок, а также 200 литров этилового спирта. На складе были найдены и бутылки с теми же этикетками, что были изъяты в Бодруме после массового отравления. Как выяснилось, поддельный алкоголь направлялся как на рынки Измира, так и на близлежащие курорты. Ранее сообщалось, что аналогичный склад был обнаружен и в городе Мерсин на юге страны. Однако нет сведений, что контрафактный алкоголь поставлялся именно оттуда. Скандальный инцидент с отравлением произошел 27 мая во время прогулки на яхте в турецком Бодруме. Причиной отравления российских туристов стал некачественный виски Mister Burdon. Первой жертвой суррогатного спиртного стала Мария Шаляпина, которая через несколько часов после "отдыха" скончалась в местной больнице. Позднее в одной из клиник Турции умерла Айгуль Заляева 1991 г.р., а в 79-й городской клинической больнице Москвы - туристка 1989 г.р., доставленная в столицу 31 мая. Спустя несколько дней умер четвертый участник яхт-прогулки. По факту отравления россиян Следственный комитет РФ возбудил сразу три уголовных дела по нескольким частям ст.238 УК РФ. Расследование уголовного дела продолжается. 14 июня 2011 г. Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/14/06/2011/600396.shtml
Константин Беляев: САП пишет: Как пояснила мне знакомая исламоведка им запрещено употреблять опьяняющее (она говорила со ссылкой на арабские корни слов), а не просто вино. оне какую то хрень жуют, сделанную из куриного помёта... не вспомню как называется....
alexa: Да пьют они и алкоголь.
САП: Константин Беляев пишет: оне какую то хрень жуют, сделанную из куриного помёта... не вспомню как называется.... Насвай. Они его сосут за нижней губой. alexa пишет: Да пьют они и алкоголь. Пить-то пьют, но по Корану он запрещен, причем не важно как он произведен.
Oleg23: Константин Беляев пишет: оне какую то хрень жуют, сделанную из куриного помёта... Помета там нет. Табак и известь.
САП: Oleg23 пишет: Помета там нет. Табак и известь. Добавляют, чтоб не рассыпался и для вкуса http://www.school-city.by/index.php?option=com_content&task=view&id=9131&Itemid=3
Константин Беляев: У Джеймса Олдриджа в "Охотнике" тоже эти балуются: какую то табачную жвачку жуют....ахотнегги...
шлаковоз: http://www.youtube.com/watch?v=adHZcdBKOkw&feature=player_embedded
Константин Беляев: Пенсионерам запретят пить 24 июня 2011, dailymail.co.uk | Британские психиатры хотят запретить пожилым людям пить. Но не полностью, а частично, существенно снизив рекомендуемые нормы потребления алкоголя. Эта мера должна помочь сохранить пенсионерам жизнь и здоровье, ведь, как выяснилось, на пожилых людей алкоголь действует гораздо губительнее, чем на молодых. В докладе, сделанном Королевским колледжем психиатров, предлагается установить для мужчин старше 65 лет лимит потребления спиртного на уровне 1,5 дозы в день - это чуть больше пинты пива (напомним, что английская пинта равна примерно 0,57 л). Для женщин из той же возрастной группы психиатры хотят снизить рекомендуемые сейчас две-три порции спиртного в день (эквивалент бокала вина) до одной дозы (небольшая порция водки с колой). В Королевском колледже считают, что эти меры нужно принимать как можно скорее: дело в том, что увеличение потребления спиртного в Британии вкупе с тенденцией старения населения создали поколение скрытых алкоголиков, говорится в докладе. Треть пожилых британцев, страдающих от алкоголизма, приобрели зависимость от спиртного на закате своей жизни. Причины этого - скука из-за ухода на пенсию, отсутствие цели в жизни, одиночество, депрессия. Доктор Тони Рао, психиатр, работающий с пожилыми людьми, и один из авторов доклада, говорит: «С возрастом у нас начинаются проблемы с памятью, проблемы со здоровьем, кроме того, снижается способность организма выводить алкоголь из крови». По словам психиатра, это означает, что то количество спиртного, которое сейчас считается безопасным для человека, на пожилых людей оказывает вредное воздействие. В стареющем организме содержится меньше воды и больше жира. Таким образом, меньшие дозы алкоголя наносят пенсионерам больше вреда. Так, у печени уходит больше времени на то, чтобы справиться с опасными веществами, содержащимися в спиртном. К тому же мозг пожилого человека быстрее реагирует на алкоголь, что повышает риск развития проблем с памятью, координацией, а последнее, в свою очередь, приводит к падениям и переломам. Психиатры призывают общество и власти обратить внимание на проблему скрытого алкоголизма среди пенсионеров и принять меры для ее решения. «Мы должны помнить, что пенсионеры часто становятся алкоголиками уже в пожилом возрасте, используя спиртное как средство, помогающее им переносить жизненные тяготы, и могут скрывать свою зависимость от других», - говорит Дон Шенкер, представитель организации Alcohol Concern, занимающейся вопросами алкогольной политики. В министерстве здравоохранения Великобритании подчеркнули, что злоупотребление алкоголем - одна из главных проблем здоровья общества и заверили, что уже предпринимают меры, направленные на борьбу с алкоголизмом. Вместе с тем, представители министерства заявили, что люди сами должны осознавать свою ответственность и пить в меру, придерживаясь рекомендованных доз спиртного.
alexa: Константин Беляев пишет: ведь, как выяснилось, на пожилых людей алкоголь действует гораздо губительнее, чем на молодых. И ещё, оказывается, алкоголь губительно на психо-моторику подростков действует. Об это британские психиатры разразятся откровением лет через ...дцать
Константин Беляев: alexa пишет: Об это британские психиатры разразятся откровением лет через ...дцать может быть...., а пока вот так: Около 25% британцев признались в ходе социологического опроса, что садятся за руль после употребления алкогольных напитков, сообщает телеканал Sky. Устроители опроса отмечают тот факт, что по сравнению с прошлым годом эта цифра увеличилась. Каждый четвертый британец считает для себя нормальным сесть за руль в состоянии сильного похмелья. Каждый десятый уверен, что водить машину можно после трех и более рюмок крепкого алкоголя. Эксперты считают, что с такими результатами стоит ожидать серьезного ухудшения статистики по ДТП этим летом. В Великобритании июль и август традиционно считаются самыми опасными месяцами с точки зрения инцидентов с нетрезвыми водителями. Даже в декабре, когда отмечают Рождество, пьяных на дорогах меньше. Несмотря на неважную статистику, правительство Соединенного Королевства не торопится полностью запрещать употребление алкоголя водителями, которые имеют право на содержание в организме 0,8 промилле. Это один из самых больших показателей в Европе, однако смертность на дорогах остается очень низкой даже по сравнению с другими странами ЕС. 15 июля 2011 г. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/07/2011/605728.shtml
alexa: Константин Беляев пишет: правительство Соединенного Королевства не торопится полностью запрещать употребление алкоголя водителями, которые имеют право на содержание в организме 0,8 промилле. Это один из самых больших показателей в Европе, однако смертность на дорогах остается очень низкой Ездят медленно горячие британские парни
Oleg23: Знакомец рассказывал: в США тоже любят выпить за рулем, но после этого едут очень медленно прижимаясь к обочине, полиция знает, но не останавливает таких тихих.
Константин Беляев: Oleg23 пишет: после этого едут очень медленно енто потому что у них в школах Гоголя не проходють...
Oleg23: И не говори, отсталый народ
Константин Беляев:
Konstantino: alexa пишет: И ещё, оказывается, алкоголь губительно на психо-моторику подростков действует. Брэхня. Молдоване пьют вино вместо воды с детства. Они конечно не ахти какие парни но не совсем уж негодные как предпологают англиканцы.
Oleg23: Так от того они и молдаване
Konstantino: Дык такого добра на постсовете валом и молдоване тут не причем.
Aleksey: Konstantino пишет: Молдоване То-то они у западэнцев в анекдотах там. где у русских чукчи.
mihail: Православная водка click here
амартол Димитрий: Oleg23 пишет: что такое ППЦ? Олег Валентинович, ну Вы что в самом деле. Пост идет, а Вы полные матерные слова просите произнести
Михаил_А: Jora пишет: активизировалось бравирование употреблением спиртного. Одинн форумчанин верно заметил, что пьянство - в одном ряду с блудом: да
Никола Маргорин: Михаил_А пишет: Jora пишет: цитата: активизировалось бравирование употреблением спиртного. Одинн форумчанин верно заметил, что пьянство - в одном ряду с блудом: да а гнушение вином в одном ряду с ересью Славянская кормчая. Презвитер или диакон гнушайся мяс, или брак хулит, отриновен от церкви. Всяк причетник и мирский человек вина, или мяс, или брака гнушайся, Аще токмо не воздержания ради, Аще не исправится, отвержен. 51 апостольское правило Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин. Зонара. Ради воздержания не вступать в брак, удаляться от вкушения мяса и пития вина не запрещается. Но гнушаться сим и удаляться от него, как вредного для души, небезукоризненно. Ибо ни в чем созданном от Бога нет зла; но вредно злоупотребление. Если бы жена, вино и прочее были причиной зла, то не были бы созданы Богом. Таким образом, клевещущий на творения Божьи хулит Его зиждительную силу. Посему таковый имеет нужду в исправлении; если же не исправляется, будет извержен и отлучен от церкви. Ибо не только достоин извержения, но и не должен быть принимаем в церковь, как еретик. Аристен. Всякий клирик, гнушающийся вином, мясом и браком не ради подвига, если не исправится, должен быть изгнан из церкви То есть: таковый извергается и из церкви изгоняется.
Михаил_А: Никола Маргорин пишет: клирик ключевое слово
полная версия страницы