Форум » Беседы форумчан » СССР » Ответить

СССР

САП:

Ответов - 94, стр: 1 2 3 All

Сергей А.: Severo пишет: это как быть коммунистом и почитать Горбачева. Аналогия совершенно не верна. Вот как раз ситуация свидетельствует, что это не так - ни один нормальный человек не почитает пустышку Горби, развалившего страну и общество, а вот Николая II и царскую семью и сознательные монархисты и просто обычные люди очень почитают. Такого не было бы, если бы монархисты патриоты видели бы в нем "горбачёва". Например, бывал я на имперских вечерах в фонде славянской письменности и культуры - ведёт известная поэтесса-монархистка Н.К., а выступают писатели, историки, публицисты, поэты, музыканты и т.п. Вы бы слышали, с какой любовью они говорят о Государе! Вот например, чтобы не быть голословным, такая песня исполнялась (матушки Людмилы Кононовой): Золотила храмы Летняя заря. Распинали хамы Батюшку-Царя. Серая шинелька, Ростом - невысок. На Голгофу-горку Заскрипел возок. Перед всей страною Лечь ему костьми, С венчанной женою, С малыми детьми. Поклонясь иконам Низко, до земли, По кренистым склонам Босы побрели... Припев: Ох, не было молодчика, Славного налетчика, Офицера смелого! Да не нашлось крестьянина - Ивана Сусанина Из народа целого... И никто спасти не смог, Да за него костьми не лег! Простите, про Горби и его родню такое споют? Вот то-то и оно. Или вот там выступала известная писатель, лингвист Татьяна Миронова (кто её муж и сын, думаю говорить не надо - тоже известные люди в патриотической среде). Она автор книги о Рапутине "Из под лжи". А ведущая-поэтесса Н.К. - как же она почитает Государя! Сколько стихов об этом написала. Сказала так: "Даже если Государь ошибался в отношении Распутина, то я предпочитаю ошибаться вместе с Государём". А вы говорите "монархизм курильщика"

Феодосия: А мы предпочитаем не ошибаться, даже с государем. И восторги по отношению к последнему царю - ваши, и приведенных вами персонажей - не разделяем. Николай такой свой конец вполне заслужил, а царица вместе с душкой Распутиным очень поспособствовала и гибели империи, и своей семьи. Другое дело - невинные дети, Царствие им небесное!

Нина: а я лично считаю, что любой народ заслуживает своих правителей, то есть, когда происходит оскудевание веры, получаем Алексея Михайловича с Никоном и раскол, как итог состоянию общества (а по житию Аввакума хорошо видно какие в то время нравы царили).....дальше-больше, революции, войны, все это наказание за отступление от веры, и не надо здесь петь дифирамбы атеистической идеологии компартии СССР. Да, это была страна, в которой мы все родились, это была наша родина, и много хорошего было построено и создано народом страны, но при том ничем нельзя оправдывать коммунистическую идеологию воинствующего атеизма. И незачем все мешать в одно ведро, у Лоскутова те, кто против большевизма, автоматом получаются враги РФ, а причем здесь нынешняя Россия, да, она правоприемница СССР на гос уровне, кто с этим спорит, но в идеологическом плане, слава Богу, отвергла коммунистическую атеистическую дурь. И никаких угроз для РФ нет, если люди правомерно высказывают свое отрицательное отношение к безбожной коммунистической идеологии, насилию, потому что не хотят повторения этого кошмара. А то сколько Георгия читаешь, так удивляешься, что человек яростно оправдывает якобы хорошую жизнь людей при советской власти забывая, что повсеместно насаждался атеизм! Получается то, что души людей-безбожников, закоренело воспитанных коммунистами в отрицании веры, в ад шли - это нормально? Да лучше в нищете бы жили, но с православной верой в душе, неужели это еще объяснять постоянно надо, сам Лоскутов никак не понимает?!

Георгий Лоскутов: Я так понимаю, что вы банальные эгоисты. Для вас лучше, чтобы войны, эпидемии, детская смертность, наркомания, геноцид, проституция, нищета, дебилизация, криминал, но зато чтобы в храме вашем было БОХАТО и чтоб там всё было в БЛЕСТЯШКАХ, как в доме у цыганского барона. И чтобы лично вы спокойно молились, когда гибнут окружающие. И чтоб губернатор-вор лично зачитывал приветствие вашему епископу. Это не христианская позиция, это тупой, банальный эгоизм и тупое, банальное тщеславие. Мне же не важно, где я буду молиться - в храме, дома или вообще в гараже. Неважно даже, буду я доцентом или сторожем. НО! Только при одном условии - чтобы в стране моей люди в массе своей жили хорошо, чтобы в стране была здоровая социальная атмосфера. Я серьезно. Моральное разложение общества и массовую гибель его членов не может компенсировать никакая религиозность. Хоть лоб разбей в земных поклонах, но если ты эгоист - тебе эти поклоны не зачтутся!

Георгий Лоскутов: Я совершенно исторически конкретен. Моё поколение выкосило кровавой косой в 90-е. Такова статистика. Но митрополит Корнилий, поп Андрей Марченко и многие другие радуются, что можно свободно молиться. На хрен мне такой ценой свободно молиться - верните моих сверстников!

Георгий Лоскутов: САП пишет: Слышал, шли переговоры по присоединению к РДЦ какого-то осколка РПЦЗ из Латинской Америки, видимо под них эта линия и проводится. Я тоже в этом убежден. Там еще с какими-то греками, кажется, шли переговоры. РДЦ повернулась к староверам задом, к никонианам передом.

Георгий Лоскутов: http://colonelcassad.livejournal.com/2029365.html Вот, полюбуйтесь на старообрядческий поселок Никишино - жертву распада СССР. Вы легко, не думая, по-мещански, морально растоптали своих братьев - лишь бы никакого СССР, никакого коммунизма, лишь бы лично вам спокойненько молиться ... Да только кто вам даст гарантию того, что завтра с вами не случится то же самое? И вспомните СССР, и взвоете - да поздно будет ...

Георгий Лоскутов:

САП: Георгий Лоскутов мой тесть рассказал, что после того как коммунисты оккупировали Молдавию, отняли землю и скотину в их селе, народ сначала по инерции работал во все лопатки, потом поостыл и забухал, на его глазах любимое, цветущее, старообрядческое село превратилось в запущенный, советский колхоз, откуда молодежь потянулась в город и обмирщилась там. Лично он ненавидит советскую власть, как и постсоветскую. А его отец за антисоветские заявления и демонстративное бойкотирование колхоза несколько раз сидел в лагерях, тесть, и его братья, и сестры росли сиротами.

Георгий Лоскутов: Вот! Так и начинается - мол, при фашистах жили хорошо. А потом молодежь наслушается - и начинает зиги кидать, а потом взрывать рынки.

САП: Георгий Лоскутов пишет: Так и начинается - мол, при фашистах жили хорошо. Почему при фашистах? До коммунистов, с тех времен когда старообрядцы бежали в Молдавию до прихода коммунистов.

Георгий Лоскутов: Никишино, кстати, именно такая молодежь и разгромила, которой в уши надули про ужасы советской власти. А Городище с нашим храмом только чудом уцелело.

Георгий Лоскутов: САП пишет: Почему при фашистах? До коммунистов, с тех времен когда старообрядцы бежали в Молдавию до прихода коммунистов. Потому, что при Антонеску.

САП: Они там с 18в. живут. При националистах румынах, новый стиль пытались ввести и забирали в армию, но это хребет не сломало. Сломали коммунисты...

Георгий Лоскутов: Вот! Так и начинается - фашисты, мол, лучше коммунистов, а потом молодежь идет и взрывает рынки.

САП: Георгий Лоскутов пишет: Вот! Так и начинается - фашисты, мол, лучше коммунистов Не так, коммунисты хуже всех. Рэче бэзумэн в сэрдцы своем, несть бога...

Нина: странно, от вроде бы позиционирующего себя верующим Георгия, читать выводы, что лучше жить в безбожной стране, но в сытости (хотя пустые полки магазинов многие помнят)...но главное ведь не в том насколько сытой была жизнь, коммунизм вытравливает веру в Бога в человеке, и никакая, пусть бы даже сытная жизнь этого не компенсирует! А все эти якобы достижения, в конечном итоге, напоминают о том, что десятки миллионов людей были выкошены в периоды революции, гражданской войны, коллективизации, сталинских чисток, и стоило ли построение первой атеистической страны такой кровавой цены, которую заплатили эти угробленные жизни и разбитые вдребезги судьбы? Эгоизм как раз у вас, Лоскутов, когда вы в упор не видите на чьих костях строился СССР, отрицая Бога, а вам не приходило в голову, что не будь этой кровавой революции, все могло быть абсолютно по другому, и Россия прекрасно справилась бы с нищетой без таких потрясений, в которые втянули ее коммунисты? Коммунисты учили издеваться над святынями, над Богом, попирать веру, взрывали храмы, массово убивали священников, и только нападение Гитлера по сути заставило Сталина пересмотреть отношение к религии, люди начали возносить молитвы к Богу, и враг был побежден. Когда же вы это поймете, и перестанете искушать Бога своими восхвалениями безбожников!

Георгий Лоскутов: САП пишет: коммунисты хуже всех Речь Гитлера, но не Рузвельта. А потом молодежь идет и взрывает рынки. Она, типа, разумная?

Георгий Лоскутов: Нина пишет: А все эти якобы достижения, в конечном итоге, напоминают о том, что десятки миллионов людей были выкошены в периоды революции, гражданской войны, коллективизации, сталинских чисток, и стоило ли построение первой атеистической страны такой кровавой цены, которую заплатили эти угробленные жизни и разбитые вдребезги судьбы? Эгоизм как раз у вас, Лоскутов, когда вы в упор не видите на чьих костях строился СССР Ой, опять пошла солженицынская брехня про мнимые "десятки миллионов", скучно даже. Провоняли своим ссаным ГУЛАГом во все стороны, и не замечают ничего другого. А общий баланс таков, что на одну невинную жертву ГУЛАГа (а там далеко не все жертвы были невинными!) приходятся сотни спасенных жизней и выправленных судеб. И это не только медицина, образование и трудная, но в итоге успешная ликвидация голода. Про Великую Отечественную вспомнить не хотите? Про Верховного Главнокомандующего, например? Про вклад ВКП(б) и ВЛКСМ в Победу? При всей моей нелюбви к комсомолу, этот вклад был выдающийся. Да один Макаренко вывел в люди сотни уголовников без единого рецидива! А Макаренко был не один - это была целая система в рамках столь нелюбимого вами НКВД.

Георгий Лоскутов: Нина пишет: не будь этой кровавой революции, все могло быть абсолютно по другому, и Россия прекрасно справилась бы с нищетой без таких потрясений, в которые втянули ее коммунисты? Вы меня, историка, вздумали "лечить"? Смешно даже. В потрясения Россию вверг Николай Второй (с подачи своего папаши), всё последующее - только следствия. Заслуга большевиков как раз состоит в том, что они успешно вывели Россию из череды этих потрясений. А ситуация была серьезнейшая - еще до октября 1917-го страна оказалась на грани распада.

Георгий Лоскутов: Нина пишет: Коммунисты учили издеваться над святынями, над Богом, попирать веру, взрывали храмы, массово убивали священников, и только нападение Гитлера по сути заставило Сталина пересмотреть отношение к религии А Вы уже молитесь перед иконой "святого Атаульфа Готского"?

Георгий Лоскутов: Нина пишет: странно, от вроде бы позиционирующего себя верующим Георгия, читать выводы, что лучше жить в безбожной стране, но в сытости (хотя пустые полки магазинов многие помнят)...но главное ведь не в том насколько сытой была жизнь, коммунизм вытравливает веру в Бога в человеке, и никакая, пусть бы даже сытная жизнь этого не компенсирует! Потому, что именно верующий. А не клерикал. А Вы как пресловутая "мать Тереза", которая исповедовала следующий принцип по отношению к своим подопечным - подыхай в мучениях, но, главное, молись! КПСС исторически наказана за свое безбожие. Тут и спорить нечего. Но речь-то идет о 2017-м! О том, как СЕЙЧАС должны позиционировать себя христиане. И тут оказывается, что многие сегодня готовы идти по головам ближних и дальних, готовы благословлять их убийство - лишь бы молиться можно было открыто и престижно. Такие и в полицаи первыми запишутся (вопреки каноническому правилу), если оккупанты пожертвуют на храм.

Георгий Лоскутов: А брехня Исаича - это такой же бред, как "угроза ИНН" и как "клятвопреступление русского народа" (и до кучи "богопротивный эволюционизм"). Засрали головы старообрядцам, а потом удивляются, где успехи миссии? Где ж будут эти успехи, если старообрядцы публично транслируют чуждые православию и вообще бредовые идеи, которые могут привлечь в основном маргиналов и террористов?

Людмила: Вот и "подрывные идеи", без всякого участия никониян. "Красные дьяволята" на коне? Лучше уж быть в ГУЛАГе со свт. Геронтием, чем подписывать приговоры в кресле НКВДшника.

Георгий Лоскутов: И вообще такое впечатление, что многие в РПсЦ (и не только в РПсЦ) желают вести миссию не среди русского народа, большинство которого, особенно молодежь, желает воздвигнуть памятники Сталину (свежие данные социологов), а среди администрации Белого Дома в США. Вот заявление Белого дома (2017): "Today, the National Day for the Victims of Communism, marks 100 years since the Bolshevik Revolution took place in Russia. The Bolshevik Revolution gave rise to the Soviet Union and its dark decades of oppressive communism, a political philosophy incompatible with liberty, prosperity, and the dignity of human life. Over the past century, communist totalitarian regimes around the world have killed more than 100 million people and subjected countless more to exploitation, violence, and untold devastation. These movements, under the false pretense of liberation, systematically robbed innocent people of their God-given rights of free worship, freedom of association, and countless other rights we hold sacrosanct. Citizens yearning for freedom were subjugated by the state through the use of coercion, violence, and fear. Today, we remember those who have died and all who continue to suffer under communism. In their memory and in honor of the indomitable spirit of those who have fought courageously to spread freedom and opportunity around the world, our Nation reaffirms its steadfast resolve to shine the light of liberty for all who yearn for a brighter, freer future". (https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/national-day-victims-communism/) Ну так кто первый в очереди на запись в американские полицаи?

Георгий Лоскутов: А Вы святителем Геронтием не прикрывайтесь! Он наш, а не ваш! Он публично называл Сталина "великим воеводой", поздравлял его с годовщиной Октября и желал всяческих успехов. А непублично пил за Сталина в освобожденном Киеве. Ибо человеком святитель Геронтий был разумным и не желчным, в отличие от Исаича.

Георгий Лоскутов: А вообще забавно, что РДЦ транслирует один в один идеи тех, кого поп Марченко демагогически называет "Содомом и Гоморрой" :-) :-) :-)

Феодосия: Георгий, по Перестройке-2 что рекомендуешь почитать? Акулова?

Георгий Лоскутов: Просто погуглите. Тема довольно популярная. Больше всех по ней высказывался Кургинян.

САП: Я тебе про конкретное село Добруджу, и историю семьи тестя, а ты мне пропагандисткое фуфло в ответ Коммунисты когда пришли, вскорости ночью спилили поклонный крест перед селом вывезли и сожгли, мужики собрались на место где это произошло, там окурки бутылки из под водки, поняли, что чужие это сделали, потом пошёл слух, что церковь закроют, в ответ пустили слух, что той же ночью как церковь закроют, всех помощников советской власти (у всех землю и скотину отняли, а помощникам сов.властии оставили большие огороды) вырежут, церковь оставили в покое, так и простояла весь Советский Союз не закрываясь, а в окружающих селах молдавские храмы позакрывали.

Людмила: На Урале то же самое было: спросите у о. Валерия, как у семьи, с малыми ребятами, перед самым сбором урожая устроивали "продразверстку" - не постыдились и последнюю морковку с грядок повыдергивать. А дети стояли и смотрели. Или в 37-ом: обещал уполномоченный - вы только составьте списки и мы вам разрешим молельный дом открыть (безпоповцам). Поверили, списки составили, - вместо открытия молельной всех по тому списку отвезли в неизвестном направлении. И все. Даже неверующие люди, пережившие советские колхозы (не в городе, а на селе), говорят, что работали от зари до зари, а дети голодали. Уже в "благополучные" 60-70-ее. Скотину нельзя было завести. Сколько церквей было на Урале в советский период? И сколько теперь? Вам это не о чем ни говорит? Всякие прочие "революции" в разгуле безнравственности - это только следствие октября. Но! никто никого не принуждает: хочешь - иди в церковь, хочешь - в бордель. В советский период не было такого выбора: церкви были закрыты. Люди (в больших городах) жили более-менее прилично, по внешности, но совершенно бездуховно. Жизнь эта короткая - куда пойдет неверующий (сытый) обыватель, если в своем благополучии так никогда и не задумается о Боге? Или мы, нынешние христиане, живем уже только для настоящей жизни и не думаем о вечном спасении души?

Георгий Лоскутов: САП пишет: Я тебе про конкретное село Добруджу, и историю семьи тестя, а ты мне А я намедни получил полное одобрение своей позиции из конкретного города Вилково.

Георгий Лоскутов: Людмила пишет: а дети голодали. Уже в "благополучные" 60-70-ее Вот не надо сказки рассказывать. Людмила пишет: Сколько церквей было на Урале в советский период? И сколько теперь? Вам это не о чем ни говорит? Конечно, говорит. Это воспитательный итог т.н. "золотого века старообрядчества" - старообрядцы собирались и принимали решение закрыть храм. Людмила пишет: Всякие прочие "революции" в разгуле безнравственности - это только следствие октября. Что, Сталин призывал заниматься проституцией? Или Брежнев призывал наркоманить? Людмила пишет: Люди (в больших городах) жили более-менее прилично, по внешности, но совершенно бездуховно. Вот не смешите.

Людмила: Георгий, то, что я пишу, не сказки: спросите у людей, которые пережили советские колхозы на Урале.

Людмила: Георгий, и Сталин, и Брежнев, отрывали людей от Бога. А люди, отбросив основные принципы христианской морали, потеряли ориентиры и покатились в пропасть.

Феодосия: Штампы, клише, штампы, клише... Людмила, Георгий сам с Урала, не москвичке рассказывать Я хорошо помню 70-е - это были самые благополучные годы. Если я сейчас начну вспоминать, какими продуктами был забит наш сельский магазин, у вас слюнки потекут. И молиться дома никто никому не запрещал, у матери моей подруги иконы открыто стояли. Ближайший действующий храм был в пределах 50 км. Да, коммунистам нельзя было, ну так не вступай в партию - никто на аркане не тянул. И как можно назвать бездуховным общество, где не знали, что такое преступность/такая, как сейчас/, массовый алкоголизм, наркомания, проституция, в т.ч. детские?! Считаю, что такого уровня деградации, какого достигло постсоветское общество, в истории России еще не было. И это при ''разрешенной религии'', огромном количестве храмов и религиозной литературы...

САП: Феодосия , ну, про массовый алкоголизм вы загнули, столько сколько пили при совке и в 90-х сейчас и близко не пьют. Люди работают, пьющих по первому залету увольняют. Да и наркомания, по крайней мере в Мск. сошла почти на нет, вымерли торчки, раньше все дворы были засыпаны шприцами, торчки на улицах валялись, сейчас увидеть обдолбанного редкость.

Георгий Лоскутов: Людмила пишет: А люди, отбросив основные принципы христианской морали, потеряли ориентиры А я вижу, что люди потеряли ориентиры в 90-е. И до сих пор их далеко не до конца восстановили. САП пишет: Да и наркомания, по крайней мере в Мск. сошла почти на нет, вымерли торчки, раньше все дворы были засыпаны шприцами, торчки на улицах валялись, сейчас увидеть обдолбанного редкость. Шприц - это вчерашний день. Сегодня наркоманят по-другому.

Феодосия: Согласно статистическим данным, в 1960-е годы рядовой гражданин в СССР потреблял в среднем 4,6 литра алкоголя в год, к началу «застойных» 1970-х эта цифра выросла до 8,44 литра, а к началу 1980-х этот показатель достиг 10,6 литров чистого алкоголя. По данным Роспотребнадзора на 2016 год, уровень потребления алкоголя (чистого этанола) в России составляет более 10 литров на человека. Социологи связывают алкоголизацию общества РФ в конце XX века с произошедшим в ходе реформ 1990-х годов резким ухудшением условий жизни многих десятков миллионов людей, с их социальной неустроенностью, с появившимся в массовой психологии устойчивым чувством незащищённости и неуверенности, которое объективно способствовало значительному повышению спроса населения на спиртное, употребление которого для многих служит своеобразным средством ухода от действительности, «преодоления» дискомфортности и стрессов, «забвения» трудностей и забот. По алкоголю вроде бы паритет/10,6 и более 10 л/, но к алкогольной статистике за 2016 год надо прибавить чудовищные цифры по наркомании, которой в Союзе не было в принципе/или только в богемной среде - на уровне статпогрешности/.

САП: Я пишу не с цифр, а с того, что вижу на улицах. Вот сейчас вроде новогодние корпоративы, а пьяных на улицах мало по сравнению с тем, что творилось раньше. Да и обдолбанного редко встретишь, а раньше на улицах и в подъездах валялись или дергались под спидами.



полная версия страницы