Форум » Беседы форумчан » Чего никонияне у папежей и люторов назаимствовали! » Ответить

Чего никонияне у папежей и люторов назаимствовали!

Дмитрий Вячеславович: Да простит меня Олег Валентинович - люторы здесь имя нарицательное. В соседней теме идет беседа за 17 век. Понятно, что в 17 веке дверца открылась, понеслись неправославные нововведения на Русь с западной сторонки. Петр I, по моему мнению, не просто "окно в Европу прорубил", всю западную стену снес! Предлагаю обсудить все заимствования в духовной жизни, какие привнесены в никониянство. А может и к нам они проникли?

Ответов - 9

САП: Для начала не плохо было бы прочесть А.П. Лебедева "Протестантская смута в греческой церкви XVII века." http://www.staropomor.ru/nikon(8)/lebedev.html Потом Пути русского богословия. Георгия Флоровского.

Иерей Вадимъ: Очень важная и серьезная тема. Заимствований много, можно трактат составвить, да времени нет. Пожалуй, самое важное, - дух и латинства, и простестантизма занесен: непогрешимость епископата (латинство) плюс безразличие к "внешнему" ("обрядности" и правильному, благоговейному совершению таинств). Простите Христа ради.

Урушевъ: Вот, говорят, русские еще до раскола заимствовали у католиков кадило на цепочках, запрестольные иконы и выносные фонари для крестных ходов.


домашний: Говорят - и на этом всё. Слова пустые.

imjpek2: А Спиридон Потемкин утверждает , что деление Символа Веры на 12ть артикулов и учение о семи таинствах , тоже было заимствовано у латыни . Мало того называет принятие сих учений отступлением от истинной веры . При этом диакон Феодор в своей эпистолии рекомендует читать писания Спиридона на равне с творениями великих учит лей Церкви .

Сергей: Также учение о девяти церковных заповедях, и вообще всякое доскональное систематизирование и "разложение по полкам" свойствено латинской схоластике, Православной Кафолической Церкви оно чуждо. Западное богословие начало вкрадываться к нам с начала 17 века, еще до реформы.

Сергей: Простите Христа ради, но кажется мое сообщение случайно написано от другого участника, система наверное ошиблась, ибо у меня нет никакой фотографии.

домашний: Трёхперстие – православное перстосложение или нет? Нет, неправославное. Оно зародилось в римском епископате Инициатором трёхперстия была Римско-католическая Церковь. В 13 веке палач и детоубийца папа римский Иннокентий III , занимавший римскую кафедру с 1198 г. по 1216 г., писал: «Креститься следует ТРЕМЯ ПЕРСТАМИ, ибо это делается с призыванием Троицы» («De sacro altaris misterio» , II,45). Папа Иннокентий III известнен тем, что в 1215 году учредил печально известный церковный трибунал – «священную» инквизицию, а несколько ранее, в 1212 году, организовал так называемый «Крестовый поход детей» , унесший тысячи детских жизней. Также именно папа Иннокентий III организовал 4-ый Крестовый поход против православных христиан Востока. После длительной осады в 1204 году крестоносцы заняли оплот восточного Православия – Константинополь и в результате трёхдневного грабежа и убийств почти полностью уничтожили город. Рыцари-грабители создали Латинскую империю, а папа рукоположил католического патриарха Константинопольского. С еретиками-крестоносцами на Восток пришло и трёхперстие, постепенно распространяясь среди восточных христиан, оно в конечном итоге совершенно вытеснило и заменило собой древний апостольский обычай двуперстного крестного знамения. Сложе́ние па́льцев (слав. перстосложе́ние) при совершении крестного знамения, рекомендованное папой Иннокентием III в XII веке вместо привычного до этого двуперстного (= из двух пальцев) сложения. После завоевания Константинополя крестоносцами в XIII веке трёхперстие стало распростаняться на греческом Востоке и к XV в. почти полностью вытеснило у греков древнее двуперстие. Впоследствии римокатолики перешли к следующей стадии десемантизации перстосложения – отказу от сложения перстов вообще и совершению его всей рукой без исповедания догматов при помощи пальцев. wiki-linki.ru/Page/1102078 О трёхперстии у католиков и светские исследователи пишут. К примеру, Б. Успенский https://m.app.box.com/view_shared/76n2klw8p56pubdf8hkd Продолжаем: так, в уставе бенедиктинского монастыря св. Августина в Кентербери, по рукописи первой половины ХІV в., читаем: «Затем да научит каждого [послушника] делать крестное знамение ТРЕМЯ ПЕРВЫМИ пальцами правой руки, проводя прямые линии от вершины головы почти до ног и от края левого плеча к правому плечу» («Deinde doceat singulos facere crucis consignacionem, quae scilicet tribus primis digitis dextrae manus a summo capitis quasi ad pedes et a summitate sinistri humeri usque in dextrum humerum protrahatur directe») Thompson, I, с. 402; ср.:Thurston, 1911/1953, с. 13.

домашний: Вот что пишет Б. Кутузов: ''Никонианство - это внесение в Православие чуждых ему элементов и традиций западного происхождения и тем размывая его изнутри путём ломки вековых церковных канонов и православных национальных традиций, освящённых древностью. Делалось это /и продолжает делаться/ под видом ''прогресса'', замены устаревших форм новыми современными, под видом ''реформы'', обновления. Разложение началось с духовных сферы, то есть с Церкви. Это процесс на первом этапе "расправославливания", включающий в себя подмену, подлог православных форм церковной жизни неправославными в иконописи, церковном пении, в чинах и вообще в цековной практике /обливательное крещение, отказ от принципа соборности, опущение входно-исходных молитв и пр./''. А ведь Б. Кутузов тоже никонианин.



полная версия страницы