Форум » Беседы форумчан » Сходил на "новый форум" » Ответить
Сходил на "новый форум"
Алексей Рябцев: Масса впечатлений. Самое яркое пока высказывать не буду - подожду маленько. Из менее ярких - мы (проклятые новопасхалисты) там постоянно незримо присутствуем. Нашу печальную судьбу постоянно обсуждают. Велию радость вызвало сообщение о том, что тут что-то пропало. Тут же воспарили к интеллектуальным высотам и погрузились в глубины конспирологии (ох, уж эти спецслужбы!). Некоторую печаль вызвало сообщение о том, что ничего не пропало. Очень много скромных похвал самим себе: Ах, как вовремя мы оттуда ушли! Да какие мы молодцы, что ушли! Да как мы хороши, что мы нееретики! Очень возмужали и посолиднели "админы". Выражаются строго и степенно (как и подобает настоящим "начальникам"). Одно слово - Наставники! Всё по Чехову: "И награждаете и взыскиваете!" И далее (по Чехову же): "Вот они! Русь, братец ты мой! Настоящая Русь! Народ на подбор! И что за народ! Какому, прости Господи, скоту немцу или французу сравняться?"
Ответов - 171, стр:
1 2 3 4 5 All
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: Народ на подбор! Глянул по твоим стопам. Очень порадовало заявление о том, что "новопасхалистам" в сей рассадник благолепия и благочестия ходу нет - хуч пусть обижается народ, хуч нет. А что, кто-то из нас пытался зарегистрироваться? Насколько я помню - нет. Но внешний враг необходим! Иначе чем ещё скрыть внутреннюю неприглядность? Впрочем, я рад за ребят. Создали себе уют и хорошо. Любое созидание и работа - гораздо пригляднее паразитирования. А коммунальные склоки и вовсе некрасивая штука. Теперь у нас свой форум, у них свой. Каждый пишет о том, что ему интересно. Другое дело, что срач и руины за собой оставлять некрасиво. Так что, нужно отдать свой долг "Древле", чтобы у тех кто зайдёт сюда после нас не возникало желания сразу выйти обратно. Или, что ещё хуже, тоже нагадить в какой-нибудь угол, раз уж всё равно "не мы это начали".
Алексей Рябцев: Есть, конечно, и мелкие недочеты. Вот, например, "Федька"(я так понимаю, что это заново родившийся Двадцатьтретийолег) откопал в интернете некое изображение. "Федька", ни на минуту не усомнившись, принял его (изображение) за документальное фото суда на участниками Тамбовского восстания. И натурально отождествил себя с одним из изображенных (разумеется, самым привлекательным). Эта картинка гуляет по интернету давно. Везде с подписью о суде над восставшими в 1921 году. Невзыскательная интернетаудитория всё принимает на веру. Я же (старая зануда) вынужден восторженных граждан ("в середке похож на меня"; "я подумала, что дедушка Ваш. Фотография душещипательная") сильно разочаровать. Во-первых, это не фотография, а кадр из фильма. Только совсем "невинные" люди могут не отличить статичность старых фотографий от динамичности игровых постановочных кадров. Во-вторых, качество изображения очень высокое. Кинопленка (а, тем более, фотопластинки при моментальных (не студийных) фотографиях начала 20-х годов) такого качества дать не могли. Скорее всего, это киносъемка 30-х годов. В третьих, надо обратить внимание на форму красноармейца. Такая форма была введена в 1924 году и существовала примерно до 1935 года. Соответственно, это никак не 1921-й год. Вывод - это кадр из какого-то советского художественного фильма примерно середины 1930-х годов. А лица, так понравившиеся "Федьке" и остальным, - это лица актеров (весьма возможно - членам компартии, за идеологическим обликом актеров тогда строго следили).
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: А лица, так понравившиеся "Федьке" и остальным, - это лица актеров Я к Олегу Валентиновичу не испытываю негатива, скорее наоборот. Его наивность не позволяет сердиться или обижаться. Удивляет другое, редкая некритичность к себе. Я понимаю, конечно, что "мы на роли предателей, трусов, иуд в детских играх своих назначали врагов", но... Ни для кого не секрет, что Олег Валентинович служил милиционером. Мне не известны факты его биографии, но на форуме он писал, что был на Кавказе с оружием в руках. Я так понимаю не на фазанов охотился? А теперь вопрос: Чем в его системе координат, милиционеры и военные подавившие тамбовское восстание отличаются от него самого, приехавшего с оружием подавлять сопротивление тех, кто хотел отделиться от иноверцев и инородцев, и жить самостоятельнго на своей земле? (повторюсь, я не симпатизант кавказского сепаратизма, но в координатах О.В. - чем нынешние чечены отличаются от тамбовских крестьян?) По всему выходит - что уважаемый О.В. ближе к красноармейцу в форме 1924 года (напомню, что восстание было в 1921 году), чем к бородатому крестьянину в центре. Но фото симпатичное. Тут спору нет. Хочется, наверное, выглядеть молодым и красивым
N: Товарищи,можно ссылочку на сей форум? Посмотреть
Сергiй Аветянъ: N пишет: можно ссылочку Можно. Отчего ж нельзя? http://starovery.unoforum.ru/
Severo: Они даже не удосужились свои названия разделов придумать и свою структуру...бэээ
Сергiй Аветянъ: Severo пишет: Они даже не удосужились свои названия разделов придумать Возможно они эти названия и структуру и считают своими Виталий, давай радоваться за людей. Понимаешь, это ведь дикость, когда даже собственную веру люди не добрыми плодами являют, а проклинанием, глумлением и забрызгиванием жидким калом "врагов" и т.п. Можно нести глупость, можно хамить с попустительства заводил - всё можно. Главное "своим" быть. Думаю всем нужна передышка. В грехах покаяться, о своём поведении подумать. И нам и им.
Severo: Сергiй Аветянъ пишет: Возможно они эти названия и структуру и считают своими Плагиатчики
андрей ю.: Сергiй АветянъДумаю всем нужна передышка. В грехах покаяться, о своём поведении подумать. И нам и имДа, остановиться надо, и простить друг друга.
Евгений Иванов: андрей ю. пишет: Да, остановиться надо, и простить друг друга. вот именно. + 1000000000000000000000
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Понимаешь, это ведь дикость, когда даже собственную веру люди не добрыми плодами являют, а проклинанием, глумлением и забрызгиванием жидким калом "врагов" и т.п. Можно нести глупость, можно хамить с попустительства заводил - всё можно. Главное "своим" быть.
Сергiй Аветянъ: андрей ю. пишет: и простить друг друга Понимаете, Андрей, мне, например, особо-то и прощать некого. Я ни на кого не в обиде. По крайней мере зла ни на кого не держу. (Анонимы и флудеры не в счёт, т.к. это просто интернет личины и спамеры и отношение к ним соответственное. Полагаю, Вы заметили, что с тем же Олегом Валентиновичем мы смогли найти пусть не понимание, но определёный общий язык, позволивший перестать наезжать друг на друга и сохранять приличия и нормальное взаимоуважение собеседников. С личинами такого найти нельзя. Со многими иереями и их служителями, к сожалению тоже, т.к. по моему мнению личины там вошли глубоко в существо). Тут, к сожалению, сложнее вопрос. Когда человек мыслит преимущественно категориями "еретик" не "еретик" и главное делание видит в том, чтобы обличить кого, да анафеме предать - ему очень сложно быть христианином и сохранять мир в душе. Ведь такой человек постоянно находится не в единении, а в разъньстве. Христианину, совершенно не нужно никому доказывать истинность своей иерархии, и исключительность своей административно-иерархической структуры. Ему гораздо важнее следовать Евангелию и быть со Христом - а это автоматически положение изгоя. Не гонителя, но гонимого. Не признанного, но поругаемого. Якож и Христос. Общность христианских общин должна держаться на соборном единстве. Господь рассудит, кто Христов. А выбор как жить и в чём вера Христова - каждый должен сделать сам. Боюсь, что очень многие (наверное и Вы в том числе) не понимают, что в апостольские времена не было никакого деления на еретиков 1-3 чина. То что вы называете ересью, было попросту иноверие (или первый чин в современном понимании) Люди не простынями текстов свою веру свидетельствовали, а делами веры и проявлением даров Духа Свята. Для вас все христиане первых веков были бы еретиками (при современном подходе) - а как же? - Они ж о Троице даже не слышали и не подозревали о троичном устроении внутри себя. О Отце - знали. О Сыне Божием знали. О Духе - знали. А вот о Троице - нет (ну не было тогда такого понятия). Очень многие здесь не понимают, что христианин может быть убитым за веру, но н может убивать и т.д. Не зря Белозерские старцы Иосифа Волоцкого иудействующим называли. Я в одной из тем задал вопрос Глебу, но он так на него и не ответил (видно нечего). Могу его Вам переадресовать, или любому другому, кто любит порассуждать об истинности-неистинности. Позволю себе процитировать: "Глеб пишет: просто я вижу в РПСЦ Церковь Христову Добре. 33. Если дерево у вас будет хорошее, то и плоды будут хорошие. Если дерево будет гнилое, то и плоды будут с гнилью. Ведь деревья узнают по плодам. (Св. Евангелие от Матфея 12:33) 15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей шкуре: под ней они хищные волки. 16. Вы узна́ете их по плодам их дел. Разве собирают с терновника виноград, а с колючек инжир? 17. Так вот, хорошее дерево приносит хорошие плоды, а дерево с гнилью — плохие плоды. 18. Хорошее дерево не приносит плохих плодов, а дерево с гнилью — хороших плодов. 19. Всякое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. 20. Итак, по плодам их дел вы узнаете их. 21. Не всякий, кто говорит Мне: «Господь! Господь!» — войдет в Царство Небес, а только тот, кто исполняет то, что велит Мой Небесный Отец. 22. Многие будут говорить Мне в тот День: «Господь! Господь! Разве не во имя Твое мы проповедовали? Разве не именем Твоим изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?» 23. Но Я им тогда отвечу: «Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!» (Св. Евангелие от Матфея 7:15-23) 43. Ведь не приносит хорошее дерево больных плодов, и, наоборот, дерево с гнилью не приносит хороших плодов. 44. Деревья узнают по плодам! С колючек не собирают инжира, а с терновника не срезают гроздей. ([url=http://bibleonline.ru/bible/rbo/42/06/#43,44]Св. Евангелие от Луки 6:43,44[/url]) Если можно, расскажите мне, по каким плодам Вы судите о современной РПСЦ (не отдельным христианам, а в целом), как о Христовой Церкви? Вот как говорит Спаситель о тех делах, по которым он будет отличать своих чад от лицедеев: 33. Он поставит овец по правую руку, а по левую руку — коз. 34. И скажет тогда Царь стоящим по правую руку: «Идите сюда, благословенные Моим Отцом! Владейте предназначенным вам со дня сотворения мира. 35. Потому что Я голоден был — и вы Меня накормили, жаждал — и вы Меня напоили, был чужестранцем — и вы Меня приютили, 36. был наг — и вы Меня одели, был болен — и вы ходили за Мной, был в тюрьме — и вы Меня навестили». 37. Тогда ответят праведники: «Господь, когда мы видели Тебя голодным — и накормили, жаждущим — и напоили? 38. Когда видели Тебя чужестранцем — и приютили, нагим — и одели? 39. Когда видели Тебя больным — и ходили за Тобой и когда навестили Тебя в тюрьме?» 40. И скажет им Царь в ответ: «Говорю вам, все, что вы сделали для одного из самых малых братьев Моих вы сделали для Меня». 41. А потом Он скажет тем, кто по левую руку: «Прочь от Меня, про́клятые! Ступайте в вечный огонь, предназначенный дьяволу и его ангелам! 42. Потому что Я голоден был — и вы Меня не накормили, жаждал — и вы Меня не напоили, 43. был чужестранцем — и вы Меня не приютили, нагим — и вы Меня не одели, больным был и в тюрьме — и вы не позаботились обо Мне». 44. Тогда скажут и они: «Господь, когда мы видели Тебя голодным, жаждущим, чужестранцем, нагим, больным, в тюрьме — и не помогли Тебе?» 45. И тогда Он ответит им: «Верно вам говорю, чего вы не сделали для одного из самых малых, того и для Меня не сделали». 46. И пойдут они на вечную муку, а праведные — в вечную жизнь. (Св. Евангелие от Матфея 25:33-46)"
Алексей Рябцев: Алексей Рябцев пишет: Самое яркое пока высказывать не буду - подожду маленько. Теперь можно не ждать. Уже и другие заметили, что заголовок форума - просто вариация на тему водочной этикетки. Ну, думаю, сейчас исправят. Как к ним не относись, но всё-таки люди себя "староверами" позиционируют. А зайдет чужой человек? Позору не оберешься... Нет, не исправили! Видимо, генетическая связь с "симпозиумами" важнее приличий. Какпук(м) уже заявил, что никакого особого сходства нет. Конечно, нет. А совокупность прямоугольной рамки с заглавной "С" именно такого вида в нашей жизни ведь на каждом шагу встречается! Замысел, вероятно, такой: обозревая сосуды на столе во время "симпозиумов", люди должны помнить о форуме, а приходя на форум, сразу стремиться на "симпозиум".
Konstantino: Алексей Рябцев пишет: Замысел, вероятно, такой: обозревая сосуды на столе во время "симпозиумов", люди должны помнить о форуме, а приходя на форум, сразу стремиться на "симпозиум". ну так не для кого не секрет, что планы "Барбаросса" (насчет форума Виталия) у симпозиумовистов рождались не на трезвую голову.
Severo: Алексей Рябцев пишет: Нет, не исправили! Видимо, генетическая связь с "симпозиумами" важнее приличий. У меня, судя по наполнению, сложилось мнение, что скоро всем надоест играться в "опозицию"...Потому как на 80% форум заполнен "симпозиумными" темами, это будет шириться и скоро перерастет в междусобойчик 3 форумчан, интерес пропадет. Если тут "симпозионистов" держали, то там они хозяева...и каждая тема на 60% уже, заполнена темами "Але Валентиныч".
Severo: Ах да, если посмотреть, то на форуме "Симпозиум" 10 гостей, то тут все 30...при чем старых форумчан, которые читают и стесняются написать и зайти, потому как симпозиумисты их забанят и они окажутся вне информативного источника хоть какого-то либо, тут подосрали и там читать нечего....вот незадача))
Severo: Ах да, сегодня же меня процитируют и напишут: "Виталька все еще бьется в предсмертных конвульсиях и пишет всякие гадости, а мы у руля и впереди планеты всей")))))) Только все уже предрешено.
Severo: Даже сейчас эту тему читают 4 человека, уж явно не "ньюпасхалисты" и прочая "нечесть")))
андрей ю.: Сергiй АветянъЯ в одной из тем задал вопрос Глебу, но он так на него и не ответил (видно нечего). Могу его Вам переадресоватьЕсли можно, расскажите мне, по каким плодам Вы судите о современной РПСЦ (не отдельным христианам, а в целом), как о Христовой Церкви?А что он мог бы ответить? Да и вряд ли кто другой сможет это сделать, т.к. нет главного : твердого соблюдения того, что положили св. отцы и Апостолы.Как говорил Аввакум: "Мы должны за единый аз стоять до смерти" (пишу по памяти), а сейчас попираются не точто единый аз, а целые правила, и соборно утверждено нарушение правил.Так что ваш вопрос тупиковый для РПСЦ.
Konstantino: андрей ю. пишет: Так что ваш вопрос тупиковый для РПСЦ. так он тупиковый и для РДЦ и для ДЦХ БИ и т.д.
андрей ю.: Konstantinoтак он тупиковый и для РДЦ и для ДЦХ БИ и т.д Что касается Церкви, то нет. В решениях соборов ДЦХБИ, никаких нарушений нет.
Соломония: Остроумное сравнение,конечно, но злое.Нехорошо. Вот вариант без чёрной рамки и ,примерно, в той же стилистике.
Сергiй Аветянъ: андрей ю. пишет: Что касается Церкви, то нет. В решениях соборов ДЦХБИ, никаких нарушений нет. Ну тогда дайте ответ. Сергiй Аветянъ пишет: Могу его Вам переадресовать, или любому другому, кто любит порассуждать об истинности-неистинности. или "постановления соборов" и бесконечные анафематствования - это и есть те плоды о которых говорил Христос?
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: "постановления соборов" и бесконечные анафематствования - это и есть те плоды о которых говорил Христос? нужно еще добавить - распинание Христа, ибо не токмо соборами и анафемами живут.
андрей ю.: Сергiй Аветянъили "постановления соборов" и бесконечные анафематствования - это и есть те плоды о которых говорил Христос?Это не плоды, а средства, чтобы оградить Церковь от ересей."но если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Посл.Гал. 1,8)Вообще же о том, что должны храниться древние обычаи, древние предания, древний закон и правило, что ничто не должно быть вводимо против соборных и отеческих правил и что должен быть отлучен от церкви каждый, кто не покоряется этим правилам, — обо всем этом говорят постановления всех соборов (I Всел. 6, 7, 13, 18; II Всел. 2, 7; III Всел. 7, 8; настоящего собора правила 13, 19, 29, 32, 84, 87, 90; VII Всел. 7; Гангр. 21 и т.д.)
андрей ю.: Что то у нас не по теме разговор, может выделите отдельно.
Severo: о. Ал - др Панкратов пишет: Никониянщина это всё, там у них и не такое услышишь :( Попробуйте например передать в толпе их молящихся свечу через левое плечо :) Видимо передавал или передает...Хммм...Со знанием дела и с досадой в речи
Severo: Cocpucm (Упование: благорасположен к РДЦ, но 5 лет все никак не благорасположившийся) пишет: Вот только к православию ЭТО имеет минимальное отношение. И мне бы очень не хотелось, чтобы кто-нибудь оценивал староверов по сим "перлам" Мне интересно как расценивают староверы, перл - администратор который не крещен нигде, не оглашен, а только прикрывается под "благорасположен" не один год и который админит и тыкает крещеным и в грязь их лицом периодически макает?
Konstantino: Ну САПа же тоже как то расценивали
Соломония: Хочется похвалить заставку Древлеправославия. Раньше как то внимания не обращали, а ведь действиельно красиво и в традиционном стиле. Первая , заглавная буква красная, далее чёрные буквы. Мелочи многое решают.
А. Гоголев: Побывал на новом сайте «Староверы», посмотрел, как подкаблучные прониконианским клерикалам цензоры – дирижеры, рулят, под себя, форумом. Конечно, «петь» в раболепном сообществе, - дело любительское… Коль дурашлив, своих мозгов нет, Евангелия не закон, привык попу лизать начальствующим, то это, - самое подходящее место. Одна бесовская дуда, - ни туда и не сюда. Я, думаю, что это всем очевидный факт… Дело в другом, интересно, почему там страшно ненавидят, так называемых - «Неопасхалистов»?
Сергiй Аветянъ: А. Гоголев пишет: почему там страшно ненавидят, так называемых - «Неопасхалистов»? Ну почему "Новопасхалистов"? А разве раньше нас ненавидели меньше? Вспомните сколько грязи на нас выливалось теми же людьми, когда мы издавали "НК", или сколько гадостей было сказано сотрудниками митрополии когда Юрьевич при содействии благотворителей и Рогожской общины поставил памятник митрополиту Алимпию. Ну мешаем мы людям в "тако како" играть, при полном несоблюдении этого самого "тако". Всё их "тако" "каком кверху", а когда людям намекаешь, что у них (по этой самой причине) вместо головы жопа это, как правило, не встречает одобрения
Konstantino: Тема уже есть http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00002765-000-0-0-1351567404 и хотелось бы именно ее продолжать, а то админу нужно будет слиянием заниматься. А. Гоголев пишет: Дело в другом, интересно, почему там страшно ненавидят, так называемых - «Неопасхалистов»? все очень просто. Началась их ненависть с того что поднялся вопрос про тако како. Посмотреть можно http://pashalia.myqip.ru/?0-17 При дальнейшем развитии событий всплыло очень много чего про Евхаристию http://pashalia.myqip.ru/?0-6 про таинства http://pashalia.myqip.ru/?0-7 и т.д. Ребята, которые на этом форуме столько лет вещали про древнее благочестие и тако како не смогли пережить того факта что они жили в сказке которая ими же самими придуманная. И тут стал вопрос веры. Они предпочли остаться в своей сказке, но осадок который остался у них после прозрения не дает им покоя ибо как ни пытайся оправдать свою прежнюю сказку не вяжется она с теми знаниями которые они уже получили. Вот и маются, лгут сами себе и Богу,а за полученные знания клянут так называемых новопасхалистов.
Сергiй Аветянъ: Расскажу Вам одну жизненную историю. Было дело, когда Сашу Панкратова взяли на границе со старой книгой и упекли под суд. По причине всеобщей любви к Саше, никто даже пальцем не шевельнул, чтобы ему хоть как-то помочь. Кроме Алексея Юрьевича, который за свои деньги поехал его вызволять. Собрал рекомендательные письма, просьбы, характеристики и т.п. и вытащил Сашу. Иначе париться бы тому на нарах, ну, в лучшем случае условный срок. Вот как Вы думаете, любой нормальный человек, памятуя такую историю в своей жизни, станет в первых рядах на своего благодетеля злобно тявкать? Я не говорю, что он должен быть во всём согласен, не обличать с в личных беседах или что-то типа того, но порядочные люди публичную травлю на своих благодетелей не возглавляют. Более того, порядочные люди с такими говнюками как Панкратов на одном гектаре гадить не сядут. А у САПасовцев это само собой. Ради нелюбви к общему врагу можно с любым подонком объединиться. Ну и о чём Вы спрашиваете? Бог их благословит.
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: Тема уже есть Перенёс. Надеюсь Александр Дмитриевич не обидится.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: По причине всеобщей любви к Саше, никто даже пальцем не шевельнул, чтобы ему хоть как-то помочь. а я наслышан как (при всеобщей любви к Саше) он пытался жену себе найти и объездил почти весь староверческий свет. Оттого обижен Панкратов на жизнь и один у него путь это погромче тявкать, взяв в союзники себе даже таких как САП( ну не набралось у него за столько лет друзей и союзников) и тот наверное ситуативный. Для достижения цели все средства хороши.
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: он пытался жену себе найти Оно так, конечно, но, думаю, не стоит личную жизнь на люди выносить. Ты ж не хочешь САПунам уподобиться и любое лыко в строку вставлять? На демонстрацию того какое Панкратов дерьмо и без матримониальных подробностей примеров хватит.
Konstantino: Да я и сам долго искал себе жену, ничего то тут зазорного нет, но тут важна деталь как многие любят Сашу. Я себе искал жену везде, а он только по "своим" катался, и как я понял об этих похождениях все знают и без меня.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Ты ж не хочешь САПунам уподобиться и любое лыко в строку вставлять? На демонстрацию того какое Панкратов дерьмо и без матримониальных подробностей примеров хватит. да, оттого ограничился тем что сказал. А подробности даже собирать не нужно. Погляди как Панкратов о епитимии глаголет http://starovery.unoforum.ru/?1-2-0-00000008-000-0-0-1351165761 Его лично волнует вопрос его собственного содержания, а не вопросы людского покаяния. И это при том что эта тема разбиралась на этом форуме и на http://pashalia.myqip.ru/?1-7-0-00000001-000-0-0-1348466400
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: Погляди Прости, Кость, не буду. Никакого доброго ведения мне это не прибавит. Поверь, у меня есть что почитать. И тебе того же советую.
Алексей Рябцев: Сергiй Аветянъ пишет: Иначе париться бы тому на нарах, ну, в лучшем случае условный срок. Нет. Условно всё-таки дали. А моя поддержка была скорее моральной и публицистической http://religion.ng.ru/printed/89801 (хотя по знакомым прокурорам и министерству культуры побегать пришлось).
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: А моя поддержка была скорее моральной и публицистической а это как-то меняет суть дела в вопросе о порядочности?
Severo: Или я дурак или у главного симпозиумиста гугл свой: http://starovery.unoforum.ru/?1-17-0-00000017-000-0-0#004.001.001.002.001.001 Набираю всевозможные запросы, их форума вообще там не вижу.
Сергий Савчук: Severo Попробуйте так: Староверы. Форум христиан-ревнителей дониконовского А меня простите Христа ради
Severo: Сергий Савчук пишет: Попробуйте так: Староверы. Форум христиан-ревнителей дониконовского Я было уже хотел всю кормчую в запросе процитировать
Сергiй Аветянъ: Severo пишет: Я было уже хотел Опыт перенимаешь?
Severo: Сергiй Аветянъ пишет: Опыт перенимаешь? Какой, у кого? Я о том, что бы найти их форум в гугле, который у меня вообще не находится, а у Миши он на 1 или 2 месте аж
Сергiй Аветянъ: Severo пишет: а у Миши он на 1 или 2 месте аж Тебе не всё равно? Правильнее не на сторону смотреть, а своим форумом заниматься, а то ты свой форум на несколько лет в аренду сдал, а теперь, когда арендаторы съехали, да за собой разруху оставили, ты вместо того, чтобы делом заняться всё бегаешь смотреть как они на новом месте обустроились, да насколько их рейтинги выросли. Может кроме рейтингов есть дела поважнее?
Severo: Сергiй Аветянъ пишет: Тебе не всё равно? Не совсем, потому как люди интересующиеся, внешние будут судить по симпозиумистам как о всех староверах...Бородатые мужики которые бухают, девок за мягкие места щупают и карикатуры рисуют. Поэтому рейтинги инетовские тут важны, народ должен идти по поиску в нужное место, а не в нужник.
А. Гоголев: Сергiй Аветянъ пишет: Ну мешаем мы людям в "тако како" играть, при полном несоблюдении этого самого "тако". В упоминаемых двух вопросах, не считая личных, на настоящий момент, новопасхалисты более аргументированы. Так, что получается, они, хочет всего лишь упорядочить Пасхалию и уточнить Евхаристию, или вообще отказаться от нее? А может, это, революционное направление глобального изменения в Староверии? Хотелось бы получить ответ, от вождей данного движения.
Сергiй Аветянъ: А. Гоголев пишет: и уточнить Евхаристию, или вообще отказаться от нее? Евхаристия не нуждается в уточнении. Христос дал её совершенной. И более того, уточнил: "Сие делайте". Как можно отказаться от прямой Христовой заповеди и при этом оставаться христианином? Вне Христа нет христианства. Единение же со Христом, т.е. причастие к Нему происходит во время Евхаристии или Христовой вечери.
А. Гоголев: Сергiй Аветянъ пишет: Евхаристия не нуждается в уточнении. Христос дал её совершенной. И более того, уточнил: "Сие делайте". "Сие делайте", и как это должно практически выглядеть? Что нужно, новый сценарий службы писать и т. д.?
Сергiй Аветянъ: А. Гоголев пишет: сценарий службы Сценарий в театре, Александр Дмитриевич. Да и нового писать ничего не нужно. Всё уж написано до нас. Наше дело по слову апостола поступать: "Всё исследуйте доброго держитесь"
сом: Severo пишет: потому как люди интересующиеся, внешние будут судить поМазепе в аватарке
Severo: сом пишет: Мазепе в аватарке Одно твое сообщение пропустил, хотя ты в бане, но Мазепа и Сагайдачный - вообще разные люди...и даже жили в разницу лет 150...грамотей херов. Учи историю школота.
Сергiй Аветянъ: Severo, а кто это?
Severo: Сергiй Аветянъ пишет: Severo, а кто это? Петро Сагайдачный - герой Украины, шляхтич Польский, Гетман, Православный. Именно он был во главе войска громившего пол Руси, взял Смоленск и т.д. ("Польское нашествие"). Вернулся в Гетьманство, был не принят патриархом Цареградским, раскаялся, ввел во Львовское православное братство всю Запорожскую Сечь, потому латыны побоялись трогать его. Восстановил православную иерархию в Украине...против униятов и латын. Кстати носил бороду и не был брадобрийцей))) Как клеймят мнимые "моско-православные" украинцев.
Сергiй Аветянъ: Severo пишет: Петро Сагайдачный Ты издеваешься? Я про голос из бани спросил.
Severo: Сергiй Аветянъ пишет: Ты издеваешься? Я про голос из бани спросил. ну не понял)) Понятия не имею...Ктот из бывших, раз отмечен как бан. Мизов скорее всего.
Алексей Рябцев: Severo пишет: Петро Сагайдачный Есть известная песня: Ой на Горі тай Женці жнуть | (2) А попід Горою яром-долиною Козаки йдуть Гей долиною гей широкою Козаки йдуть ! Попереду Дорошенко | (2) Веде своє військо військо запорізьке хорошенько Гей долиною гей широкою хорошенько ! А позаду Сагайдачний | (2) Що проміняв жінку на тютюн та люльку необачний Гей долиною гей широкою необачний ! Гей вернися Сагайдачний | (2) Візьми свою жінку віддай тютюн-люльку необачний Гей долиною гей широкою необачний ! http://rutube.ru/video/5f9e894bcc6428ca5861800aa7a9376e/#.UJIhfG8xq4U
сом: сам то ты бороду носишь,казак херов,"громил пол Руси",яйца таким православным отрывать надо,про разорение Ливен и Ельца прочитай,быдлота необразованная
Severo: сом пишет: про разорение Ливен и Ельца прочитай,быдлота необразованная И что там нового про Ливны и Елец? Чем противоречит "громил пол Руси" и погром среди прочих этих городов? И в чем моя необразованность быдлотская проявляется? В том, что не указал, что пан Сагайдачный порубил мирных жителей? А ваш "святой" Андрей Боголюбский Киев вырезал со всеми жителями и иноками и вам это не мешает ему каноны петь.
Алексей Рябцев: Severo пишет: А ваш "святой" Андрей Боголюбский Киев вырезал со всеми жителями и иноками и вам это не мешает ему каноны петь. Андрей Боголюбский такой же "наш", как и "ваш". Общий, короче. А Киев тогда громила коалиция одних родственников (в прямом смысле родственников - одна династия), воевавших против других. Даже если поверить свидомым, что мы - другой народ, то всё равно - половину этой коалиции составляли чистые украинцы: "Взяли множество богатства, церкви обнажили, сорвали с них иконы, и ризы, и колоколы, взяли книги, все вынесли смольняне, и суздальцы, и черниговцы, и Ольгова дружина. " (Ипатьевская летопись). Или черниговцы - тоже "москали"? А "Ольгова дружина" - это Новгород-Северский, Путивль и Дорогобуж. Один из основных деятелей этой дружины - Игорь Святославич из "Слова о полку Игореве". Если украинцам Чернигов и "Слово о полку Игореве" не нужны...
Алексей Рябцев: Severo пишет: вам это не мешает ему каноны петь Канонизировали его никониане в период руководства Стефана Яворского. После смерти патриарха Адриана, патриаршество было упразднено и Петр Первый назначил экзархом-местоблюстителем Стефана Яворского. И руководил он аж 20 лет. А Стефан Яворский не просто украинец, а чистый-пречистый - из-под Львова. Так что Андрей Боголюбский святой скорее украинский, чем москальский.
Severo: Про "ваш"-"наш"...я имел ввиду РПЦ и РПСЦ...где он какнонизирован. А так-то я к Украине отношение только территориальное имею, год всего лишь))
Алексей Рябцев: Severo пишет: Про "ваш"-"наш"...я имел ввиду РПЦ и РПСЦ...где он какнонизирован. А так-то я к Украине отношение только территориальное имею, год всего лишь)) Понятно. Но тема, кстати, весьма интересная. Надо будет ее подразвить. Из такого разгрома христианских храмов следует прежде всего то, что христианство на Руси в то время было совсем не так широко распространено, как ныне считается. Даже не все князья были христианами. Об этом свидетельствуют языческие имена князей, участвовавших в разгроме (а летопись их прямо называет "погаными" - язычниками). Да и в "Слове о полку Игореве", где рассказывается об этих же князьях, сплошное язычество.
Алексей Рябцев: Алексей Рябцев пишет: "Взяли множество богатства, церкви обнажили, сорвали с них иконы, и ризы, и колоколы, взяли книги, все вынесли смольняне, и суздальцы, и черниговцы, и Ольгова дружина. " (Ипатьевская летопись). Летописям, впрочем, тоже особой веры нет. Вот эта летопись пишет, что колокола тогда были, а другие историки говорят, что не было: "До XV века во всех монастырях России звонили в било. Било — один из самых древних и очень простых инструментов. Оно употреблялось на Руси задолго до появления христианства. В монастырях и городах употреблялись била разных образцов. Их делали из металла, дерева и даже камня, особенно в тех местах, где кроме камня не было другого материала. Для того чтобы било звучало ярче, использовалось сухое дерево. Клен, бук издавали наиболее сильный и четкий звук, высота которого менялась также в зависимости от силы удара. Долгое время православие не принимало колокол, считая его чисто латинским инструментом. «Било держат по ангелову учению, в колокола же латыне звонят», – писал новгородский архиепископ Антоний в начале XIII века." Надо, впрочем, иметь в виду, что "Ипатьевская летопись" написана в 15 веке, когда колокола уже были.
Konstantino: Алексей Рябцев пишет: А Стефан Яворский не просто украинец, а чистый-пречистый - из-под Львова. с каких это времен чистая Украина была во львовских землях? Ранняя история (с V в. н. э.) Археологическими исследованиями установлено, что на месте Львова существовали поселения начиная с V века нашей эры. Во время раскопок 1990—1991 гг. на территории позади театра им. Заньковецкой, где в данный момент находится рынок Добробут, археологами были обнаружены свидетельства того, что на том месте непрерывно функционировало поселение городского типа начиная от VII—VIII веков. В частности, нашли ремесленный район, где кожемяки обрабатывали кожу. Кроме того, были найдены остатки ювелирного производства. Также в результате раскопок на площади Святого Духа возле костела Иезуитов была найдена древнеславянская керамика VII—VIII веков. Похожие находки найдены возле Кафедрального собора. Археологами считается, что поселение или ряд поселений тянулись вдоль реки Полтвы. Это был протогород, который предшествовал возникновению Львова. Позже эти земли, возможно, принадлежали Великоморавскому государству. В X веке на земли стали претендовать Киевская Русь и Польша (во время царствования Мешко I). Предполагается, что Мешко владел этими землями с 960 до 980 года. Согласно летописи Нестора, в 981 году они были завоёваны Владимиром Великим. Первое упоминание о Львове относится к 1256 году. Согласно наиболее распространённой версии Львов был основан лишь в XIII веке королём Даниилом Галицким и был назван в честь его сына, Льва. Согласно другой версии, город был основан уже самим сыном Даниила Галицкого. [править] В составе Галицко-Волынского княжества (до 1349) Львов, литография 1618 года Львов быстро развивался. Положение княжеского города было тесно связано с географическим положением. Город был основан на границе сухого безлесного подольского берега и заросшей лесом топкой поймы Полтвы, на том месте, где на стыке водоупорного известняка выходят горизонты, богатые родниковой водой. Старый Львов, как и другие тогдашние города, состоял из трёх частей: детинца, то есть укреплённого города, окольного города и подгородья. Высокий замок (детинец) находился на той горе, которая носила название в XV веке Горай, в XVII — Лысая гора, позже Княжеская гора. Как видно на литографии XVII века это была высокая и безлесная, отвесная и труднодоступная гора. Детинец был хорошо укреплён валами, закромами и частоколом так, что выдерживал многочисленные вражеские нападения. По северо-западному склону горы тянулось Подзамчье (окольный город), которое было также укреплено валами и частоколами. Здесь были княжеские терема (выше церкви Святого Николая), от которых вела круто вниз дорога к торговищу — Старому Рынку. Пригородье занимало правый берег поймы реки Полтвы и склоны горы и тянулось полукругом по западной, северной и южной стороне Княжеской горы. Оно не было укреплено, вероятно, защищалось только валами и частоколом, а на случай вооружённого вражеского нападения жители вместе со своим имуществом искали защиты в окольном городе и детинце. Отдельно, на отвесной горе, стояла укреплённая церковь Святого Юра. Княжеский город строился вдоль Волынской дороги, на торговом пути, который шёл от Чёрного моря через Галич-Львов-Холм к Балтийскому морю. Этот путь проходил через Старый Рынок и мимо многочисленных церквей, костёлов и монастырей, из которых некоторые сохранились по сей день: Марии Снежной, Ивана Крестителя, Святой Параскевы, Святого Онуфрия и Святого Николая. Застройка была, согласно данным исследования фундаментов, византийско-романская, в основном деревянная, и поэтому из старинных памятников в целостности ни один не сохранился. Княжеский Львов был людным городом (здесь были колонии: немецкая, армянская, татарская), с многочисленными домами, которые были окружены садами и огородами. Поля и покосные луга находились и на западном берегу Полтвы. Территория Львова составляла 50 га и соединялась на востоке с селом Знесенье. В 1340—1349 годах городом правил воевода Дмитрий Детько, как наместник литовского князя Любарта. Кто сделал Львов украинским городом? Леонид Соколов За Львовом прочно укрепилась слава "самого украинского из украинских городов". Именно отсюда Украину постоянно учат, как ей быть на самом деле Украиной, а не "Малороссией". Но вот интересный факт: сам Львов стал украинским городом относительно недавно и исключительно благодаря советской власти, которую галицкие национал-патриоты при каждом удобном случае клянут на чем свет стоит. В перечне этих обвинений важное место занимает русификация - пришли, мол, "москалi-окупанти i русифiкували укра©нське мiсто Львiв". Например, в 30-х годах во Львове проживало всего лишь несколько сотен выходцев из России, а к 1989 г. число русских в городе достигло 127 тыс. человек; до 1939 г. во Львове не было ни одной русской школы, а через 50 лет их насчитывалось 24. Вот она - русификация "украинского Львова"! А кое-кто даже жалуется, что "москали" заняли роскошные квартиры в престижных районах города, выселив оттуда... украинцев. И приток русского населения, и появление русских школ при советской власти, всT это было. Но проходил ли этот процесс в ущерб украинцам? Сопровождался ли он сокращением численности украинцев в городе, понижением их социального и профессионального статуса? Да и был ли вообще Львов украинским городом до установления в Галичине советской власти? 27 января 1938 г. на заседании статистической комиссии "Наукового Товариства iм. Шевченка" во Львове д-р Владимир Огоновский выступил с докладом на тему "Национальная, социальная и профессиональная структура населения Львова по переписи населения 9.12.1931 г." Текст этого доклада был опубликован в 1938 г. в виде брошюры под названием "Львiв у цифрах". На основе данных, приведенных в этой брошюре, общая численность населения города по состоянию на 9.12.1931 г. составляла 312.231 человек. По конфессиональному признаку это население распределялось следующим образом: греко-католиков 49.747 чел. или 15,9% православных 1.077 чел. или 0,3% римо-католиков 157.490 чел. или 50,5% моисеевых (т.е. иудаистов) 99.595 чел. или 31,9% прочих 4.322 чел. или 1,4% Что касается распределения по национальному признаку, то следует учесть, что национальность тогда, как и прежде во времена Австрии, определялась по разговорному языку. Состав населения Львова "щодо мови найближчо©" выглядел так: украинцев 24.245 чел. или 7,8% русинов 10.892 чел. или 3,5% поляков 198.212 чел. или 63,5% евреев 75.316 чел. или 24,1% прочих 3.566 чел. или 1,1% Здесь требуется пояснение, почему отдельно указана численность украинцев и русинов, и что это означает. В прошлом термин "русские" являлся обобщающим названием для великороссов, малороссов, белорусов, т.е. для всех восточных славян, живших некогда на территории древней Руси. (В России после революции 1917 г. большевики оставили название "русские" только за одной из ветвей русского народа - за великороссами, а украинцев и белорусов официально признали отдельными народами, чем оказали неоценимую услугу местным националистам.) Также и коренное население Галицкой Руси называло себя русинами, русскими. Во второй половине XIX в. в среде галицких русинов произошло размежевание на так называемых старорусинов, которые, оставаясь на почве исторической традиции, признавали себя частью единого русского народа (поляки называли сторонников этого движения "москвофилами") и на молодорусинов или украинофилов, которые приняли идею отдельности малорусского (украинского) народа. Постепенно украинофилы отказались от названия "русины", вначале именуя себя русинами-украинцами, а затем и просто украинцами. Во времена Австрии термин "украинцы" не признавался официально как обозначение национальности и служил названием определенного политического движения в среде галицких русинов. Только в ходе Первой мировой войны, когда галицко-русское ("москвофильское") движение в Галиции было разгромлено, австрийские власти признали термин "украинцы" как обозначение национальности. Но после Первой мировой войны галицко-русское движение снова возродилось, и в Польше в 1931 г., как видим, употреблялось и то и другое наименование. Преобладали тогда уже украинцы, которые во Львове более чем вдвое превышали число тех, кто продолжал считать себя русинами. В то же время по данными переписи населения 1931 г. по трем воеводствам - Львовскому, Тарнопольскому и Станиславовскому общий перевес украинцев над русинами был не столь велик, так как среди греко-католиков в этих трех воеводствах к украинцам себя причислили 1.660.826 человек, к русинам - 1.116.166 человек. Также требует пояснения тот факт, что в сумме численность украинцев и русинов меньше численности греко-католиков. Это следствие того, что национальность определялась по языку, и означает, что остальные греко-католики подали своим разговорным языком польский и причислены к польской национальности. Этим же объясняется то, что евреев меньше, чем лиц моисеевого вероисповедания, а поляков больше, чем римокатоликов. Среди жителей Львова людей, сознательно считавших себя украинцами, было всего лишь 7,8%, но в подсчетах, проведенных д-ром В.Огоновским за основу взят конфессиональный признак, и термин "украинцы" применяется ко всем греко-католикам, составлявшим, как указано, 15,9% всего населения Львова. Какова же была тогда социальная и профессиональная структура населения Львова? Количество грамотных среди поляков и евреев старше 10 лет достигало во Львове 92%, среди украинцев - 77%. Среди работающих украинцев 73% были работниками физического труда, среди поляков - 50%, среди евреев - 32%. Работников умственного труда среди работающих поляков и евреев было по 20%, в то время как среди украинцев только 7%. Поляки во Львове преобладали в администрации (71%), на транспорте и в связи (76%), в сфере образования и промышленности. Евреи доминировали в торговле - 62%; поляков в торговле было занято 27%, украинцев 11%. В адвокатуре, нотариате, среди практикующих врачей евреи составляли 71%. тогда как украинцы по 7%. Зато 45% всех украинцев было занято в домашней прислуге, евреев - 4%. Из работающих украинок домашней прислугой работали 64%, из работающих полек - 25%, евреек - 5%. Что касается наиболее богатых жителей города, тех, которые использовали наемную рабочую силу, то они с членами семей составляли 6% всего населения города, 11% еврейского, 4% польского и 2% украинского населения. Подводя итоги, докладчик так характеризовал положение украинцев во Львове (перевод с украинского языка): "Следовательно, украинцы во Львове - это, в основном, молодой, свободный (т.е. не состоящий в браке, - Л.С.), наплывающий, не очень грамотный, преимущественно рабочий элемент. На 30.000 всех украинцев и украинок, которые зарабатывают во Львове, есть 9.700 слуг, 2.000 сторожей, 1.400 неквалифицированных рабочих и 9.000 квалифицированных рабочих и ремесленников. Кроме домашней прислуги, украинцы нигде не имеют относительно большого числа, а что касается 11% в торговле, то там на 4.000 украинцев половина сторожа... Об интелолигентных профессиях и говорить нечего. Еще в промышленности украинские рабочие и ремесленники играют некоторую роль, но как наемная сила". Каждый, кто способен объективно проанализировать приведенные цифры, легко поймет, какое место занимали украинцы во Львове в 30-х годах XX века. По национальному составу Львов был тогда польско-еврейским городом, а ни в коей мере не украинским. Украинцы уступали полякам и евреям не только в численности, но и значительно отставали от них по своему социальному и профессиональному уровню. Кстати, о фешенебельных квартирах в престижных районах, откуда якобы выселили украинцев. Если до 1939 г. там и появлялся украинец, то разве что в качестве прислуги. Жаловаться на выселение могли бы поляки и евреи, которые занимали тогда эти квартиры. Но львовских евреев во время немецкой оккупации истребили гитлеровцы. После войны советская власть вынудила львовских поляков уехать в Польшу. Так город утратил свой польско-еврейский характер... Сейчас галицкие националисты называют советскую власть "москальской", русской властью, стараясь свалить на русских всю ответственность за репрессии сталинских времен. Однако, как бы кто ни пытался это представить, советская власть не была по своей сути русской властью. Об этом свидетельствует и участь галицких русинов. Несмотря на тяжелые потери, понесенные галицко-русским движением во время Первой мировой войны, в 30-х годах еще более миллиона галичан считали себя русинами, русскими, частью русского народа в старом, традиционном значении этого понятия. И если бы власть, пришедшая на земли Галицкой Руси в 1939 году, была русской властью, она, по логике вещей, должна была бы всемерно поддержать галицко-русские организации, содействовать распространению идеи русского единства в Галичине. Однако эти организации были закрыты, а советские чиновники всех галицких русинов принудительно, против их воли, записали украинцами. Конечно, в 1939 г. советский режим закрыл и галицко-украинские организации, существовавшие к тому времени. Но украинские националисты имели мощную базу за границей, где и продолжили свою деятельность. На советской же Украине власть приложила все усилия, чтобы уничтожить даже память о существовании галицко-русского движения, о людях, которые, подвергаясь преследованиям со стороны польских и австрийских властей, сохраняли верность идее национально-культурного единства Руси. Таким образом, то, чего не смогли сделать поляки, подавляя "москвофильство" в XIX веке, чего не смогли сделать австрийцы, посылая в годы Первой мировой войны десятки тысяч галицких русинов на расстрелы и виселицы, за колючую проволоку Талергофа и в казематы Терезина, то сделала советская власть - окончательно искоренила в сознании галичан идею русского единства... По мере строительства в послевоенном Львове промышленных предприятий, открытия новых учебных заведений, население города росло, причем большей частью за счет галичан, выходцев из сельской местности, которые, получая во Львове образование, специальность, пополняли ряды рабочего класса и интеллигенции. Так именно при советской власти Львов превратился в украинский город, где украинцы стали численно преобладающей национальностью, а в профессиональном отношении выделялись не количеством домашней прислуги и сторожей, а заняли достойное место в индустрии, науке, образовании, медицине и т.д. Оценка действий советской власти в Галичине не может быть однозначной. Можно рассматривать это как своеобразный исторический парадокс, но является фактом, что советский режим, беспощадно боровшийся с украинским национализмом, практически выполнил те основные задачи, решить которые своими силами галицкие националисты были не в состоянии . Он оторвал Галичину от Польши и выселил поляков, ликвидировал галицко-русские организации и записал всех галицких русинов украинцами, создал промышленность и науку, подготовил для них местные национальные кадры, а затем спокойно сошел со сцены, преподнеся на прощание националистам подарок в виде "незалежно© Укра©нсько© держави" и, в частности, оставив после себя действительно "укра©нське мiсто Львiв". На башне городской ратуши теперь развевается сине-желтый флаг, памятники советской эпохи в основном снесены и улицы переименованы, "москалей" из руководства вычистили, добивают русские школы - успехи налицо! Вот только промышленность Львова неуклонно скатывается к тому уровню, на котором она находилась во времена Польши, и тысячи галичан, покидая "укра©нське мiсто Львiв" с его сине-желтыми флагами и переименованными улицами, вновь осваивают профессию домашней прислуги в странах Запада. Все-таки в 30-х годах львовскому украинцу для того, чтобы наняться чернорабочим или прислугой к поляку, не надо было, по крайней мере, оформлять заграничный паспорт, а сейчас приходится. И вот из-за этих "клятых москалей" - оторвали Галичину от Польши, вот теперь украинцы и маются...
А. Гоголев: Сергiй Аветянъ пишет: Сценарий в театре, Александр Дмитриевич. С вами всё ясно… Трезвонили о здравии, но дальше малинового звучания, дело не пошло. Это только профаны утверждают, что звон лечит.
Алексей Рябцев: Алексей Рябцев пишет: А Стефан Яворский не просто украинец, а чистый-пречистый - из-под Львова. Konstantino пишет: с каких это времен чистая Украина была во львовских землях? Я это совсем не всерьез. Просто "свидомые" негаличан считают украинцами второго сорта.
Konstantino: Алексей Рябцев пишет: Я это совсем не всерьез. Просто "свидомые" негаличан считают украинцами второго сорта. у нас тут такое творится в стране что скоро, как в Индии, касты узаконят.
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: у нас тут такое творится в стране А что ты хочешь? Повесть Н.В. Гоголя "Нос" читал? Вот и Украина тот же Нос. То у края Речи Посполитой, то у края Руси, а тут бац! и нэзалэжность в генеральском мундире, а она как "у краиной" была, так "у краиной" и осталась - вот и мается к кому приткнуться, но так чтобы на видном месте :)
N: "У нас тут такое творится"-это взгляд из Киева. Ничего экстраординарного,просто осеннее обострение вызванное очередными выборами. Из Донецка,Харькова или Крыма все по другому видится. Киев -тут все ясно. Из русского города Виктора Некрасова,коим он был еще в 50-е,за полвека он мутировал благодаря лимите из окружающих областей. А за прошедшие двадцать лет еще и бендервы понаехало. Вот и маемо те,що маемо-столица Украины в подавляющем населена мещанами-селюками в первом-втором поколении. Медленно,но уверенно формируются три различные части Украины. А что до Сагайдачного,то "я Вас умоляю", таких деятелей в Речи Посполитой было пруд пруди. О нем то украинские нацики вспомнили лишь потому,что "москалям" насолил здорово в одно время
Сергiй Аветянъ: N пишет: А что до Сагайдачного,то "я Вас умоляю" Меня тоже всегда "радует", когда массовых убийц называют "настоящими православными". Наверное не хватает тяму понять, что для подобных людей "православие", "католичество", "реформация" не более чем политические партии.
Severo: Что вы до Сагайдачного прицепились-то?)) Тема уже не в то русло утекла. Ну стоит он у меня на аватарке и что с того?))
Сергiй Аветянъ: Severo пишет: Ну стоит он у меня на аватарке и что с того?)) Да на здоровье. А тему ты сам раздул, когда обрубок сомелье из бани выпустил, да начал с ним препираться. Видать пособачиться хотелось, а теперь мы прицепились? Занятно. Все татары кроме я.
Severo: Сергiй Аветянъ пишет: Все татары кроме я.
Severo: Как писал "Михайло" на форум "Старка-Симпозиум" пришли работать роботы с поисковиков. Только роботы об этом сами видимо не знают)))
Severo: Cocpucm: У меня увлечение уже лет 12 - славистика. Собственно говоря, именно благодаря ей я и пришел к древлеправославию Отправлено: 01.11.12 23:40. Упование: благорасположен к РДЦ Зарегистрирован: 12.10.12 Упование: благорасположен к РДЦ Зарегистрирован: 23.10.07 Cocpucm администратор форума "Симпозиум"
Konstantino: Cocpucm пишет: У меня увлечение уже лет 12 - славистика. Собственно говоря, именно благодаря ей я и пришел к древлеправославию ну это еще тот фрукт. О том что он давно в состоянии неопределенности мы когда то на этом форуме давно поняли. Для человека, который не понял за столько лет христианин он или нет, славистика равнозначна словоблудию и плоды этому всему всего то благорасположенность. Но на Старке уникалов собралось достаточно. Вот некий протопоп Андрей в теме http://starovery.unoforum.ru/?1-2-0-00000009-000-40-0-1351242694 чихвостит в хвост и в гриву попа Панкратова. Судя по полемике этот некий наверное поп о. Андрей Марченко РДЦ. Не взирая на то что Сергей Петрович Караблев рассказывал о Марченко как о чеснейшем человеке это не мешает самому Марченко лгать без зазрения совести на собственном форуме РДЦ в теме Евхологий http://rdc.forum24.ru/?1-16-0-00000012-000-0-0-1329826567 Этот уникальный лжец пишет "...Практически буквальное сходство евхаристических молитв (и других чинов) 8 века с теми, что содержаться в наших служебниках. Это к вопросу о том, насколько щепетильно Церковь относилась к сохранению чинопоследований..." Наверное молитвы на закалание тельцов и т.п. он не замечает, а как молитвы на трапезу похожи! И это так на вскидку. Столько "умных знатоков", которые создали и отираются на Старке, столько заходят на этом форум людей (жрец Черногор не в счет), но все молчат о материаллах анансированных http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00002698-000-0-0-1352320175 ! Куда приятнее про два перста, да чистое-нечистое потрындеть! А главное что вся брехня прокатывает и никто не возмущается. Неуки рассказывают про тако како, а народу все пофиг. Да после открывшихся фактов, которые имеют место ни где нибудь а на самой Литоргии, верующие люди должны считать таких попов яко небывших и анафематствовать их как заклятых еретиков, которые разодрали христианство!
Konstantino: Сегодня, ради собственного интереса, зашел на Старку. Софист уже не админ. Он, Панкратов, Яров, Вараюнь да и многие бывшие на этом форуме посещали Старку еще до 12 месяца 2012 года. Возможно это связанно с тем, что они постятся, но и допостные их темы напоминают о том, что они мусолили годами на этом форуме. Хотел хоть что то почерпнуть поучительное, но нет. Печальное зрелище. Это не предвзятое мнение. Если хоть кто то нашел на Старке умное прошу указать, с радостью почитаю.
Сергiй Аветянъ: Konstantino, только заради тебя. Вот, очень поучительная тема, про "тако како" Вова товарищей как насосом накачивает, а у тех только щёки от важности раздуваются значит в календарях РДЦ и РПсЦ в качестве святых персонажи из головы францисканского монаха,который взял одного из Каббалы. Это о Варахиииле. Иегудиила нет даже у иудеев и в апокрифах,это вообще целиком изобретение Жоао Мендеса да Сильва. Гефаила и Тахиила нет даже у бедного Жоао. У него мистическое число 7 ангелов ,которое он позаимствовал в каббалистике. Откуда взялись Гефаил и Тахиил это похоже вообще неразришимая загадка. Михайло пишет: цитата: Так авторов надо спросить. А ежели поискать, то можно найти следующую информацию: из календарей ГРЦ. Туда попали из КЦ, А в КЦ из книги Еноха стараниями вышеозначенного дяденьки. Кто авторы календарей,можно узнать?
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Konstantino, только заради тебя. Вот, очень поучительная тема, про "тако како" Вова товарищей как насосом накачивает, а у тех только щёки от важности раздуваются тссссссссссссс, ну зачем же ты, брат, всю контору сдал? Я эту тему видел и не стал обращать особого внимания в надежде на раскрутку. Развитие и так было предсказуемым. Она (тема) свежа как и регистрация Вовы. Могу предположить, что это наш общий знакомый. А теперь Вову забанят как обычно и концы в воду.....
Konstantino: На Старке Михайло пишет: Так авторов (календарей) надо спросить. Из последних знаю,что автор календарей РПсЦ Саша Панкратов, а если взять со слов Миши Панкратова, что это от Греко-Российской Церкови, то тогда понятно про "тако како" и откуда ноги ростут. Сам, админ Миша Панкратов, наверное не в состоянии оценить последствия поднятой темы.
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: Сам, админ Миша Панкратов, наверное не в состоянии оценить последствия поднятой темы. Тут с тобой трудно не согласиться. При всей моей симпатии к его художественным начаткам, нужно честно признать: «Чукча не читатель, чукча писатель...»
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: про "тако како" и откуда ноги растут. Так от католиков и растут. Вова им так доходчиво это показует. Их же руками. Только это на "тако како" не влияет. Если кто почуднее из полемистов найдётся, типа Наташи Стариковой, он сейчас быстро Вове объяснит, что имена архангелов дошли до нас через Священное Церковное Предание и потому сомнениям подвергаться не могут и в источниках не нуждаются. А если они, случайно, и до еретика-католика отголоском через тоже православное предание дошли, а он их записал и опосредованно через РПЦ в календари РПСЦ и РДЦ передал, так это только подтверждает вселенскость и святость неписанного предания. (Можно ещё на устную. Тору сослаться )
Сергiй Аветянъ: Но это, братъ Константин, не самое смешное. Подумаешь неканонизированный францисканец! Вова их на Диму Ростовского крутит. Ну, чтобы знали от какого корня их "тако како" цветёт: Видимо, семь Архангелов «Книги Еноха» соответствуют семи Амеша Спента зороастрийского пантеона и семи планетным духам вавилонян. Согласно мистическим преданиям иудаизма, каждый архангел соединён с одной из планет. Семь Архангелов в качестве начальников над мириадами ангелов (небесного воинства) называются также в христианской традиции архистратигами. Впервые учение о соборе семи Архангелов появляется в средневековье в 15 веке,оно перенесено из иудейского апокрифа «Книги Еноха»,это описание сделал францисканский португальский монах Амадей Мендес да Сильва(† 1482). В средние века появляется культ о семи ангелах в Католической Церкви и строятся храмы в Риме, затем в Неаполе. До конца 17 века этого учения о соборе из 7 архангелов в Православии, как в иконографии,так и в агиографии-Великие Четье-Минеи свт. Макария 16 века, Жития святых Тулупова середина 17 века - нет. Впервые это католическое учение внесено в жития святых Димитрия Ростовского, мелким наборным шрифтом как прибавление к 26 марта в издании 1700 года. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8B Можешь по сей ссылке сам справиться, тут апокриф на апокрифе, причем не "какой-нибудь новозаветный", а отборные - ветхозаветные! Вот где святость-то! Вот где глубина откровений!
Сергiй Аветянъ: По поводу календаря, вот тут ещё смешнее: Календарь РПСЦ Поп Панкратов пространно размышляет о том, как старообрядцы почитают память о доске от Ченстоховского образа и т.п. о.АлександрПанкратов пишет: даже доска зело достойна почитания т.е. дядя конкретный древопоклонник. О чём ему Severo и намекает: А Иоанн Дамаскин писал, что если образ разрушен будет то не стоит поклоняться материалу. Почитают, память о доске от разрушенного образа, естественно с дораскольных времён, т.к. древлеправославные ещё с дониконовских времён жили на территории Речи Посполитой, откуда и светили дикой Руси светом вселенского православия
Konstantino: вот не зря я на Старку сходил, много чего узнал от Старки и от тебя. Спаси Христос брат Сергий.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Вова их на Диму Ростовского крутит. Ну, чтобы знали от какого корня их "тако како" цветёт может и крутит, но цензура Старки эти выкрутасы режит с ходу. Одним моновением руки и скостили несколько сот лет и теперь это не от Димы Ростовского, а всего то с 1946 года.
Konstantino: Зашел на Старку и остолбенел. Миша Панкратов пишет "Други, нет ли у кого текста отречения? К примеру для РПСЦ." http://starovery.unoforum.ru/?1-2-0-00000060-000-0-0-1359256863 Я так понимаю, что Миша занялся поиском текстов которые помогут очищать нециих в РПсЦ, чем подтвердил наличие ересей внутри самой РПсЦ.
Сергiй Аветянъ: Что-то захирела тема. Надо бы оживить и сохранить, как сборник анекдотов про ч..... (думаете чукч? - нет!) ...удаков. Пойду гляну, как там жизня. Наверняка что-нибудь интересное да обрящется. О! Ну точно! Даже далеко ходить не пришлось. АБ пишет: Я тоже не уверен была ли Церковь при Апостолах до распятия Христа. Федька пишет: Не было До. Будьте уверены. "До" еще Церкви не было. Глубокая мысль. Получается так, что Евхаристию Христос установил вне того образования, которое "старковцы" именуют для себя Церковью. Я, собственно, в этом и не сомневался никогда.
Сергiй Аветянъ: А вообще здорово! Слова установления уже есть. О теле Христовом Сам Спаситель говорит, как о существующей реальности, в которую чрез преломление единого Хлеба причащаются его сотрапезники и ученики, а "церкви" - нет... "Подумаешь", что там Спаситель говорит. Главное понять "правильно". Спарашал же брата Федьку ещё на этом форуме: Ты у нас такой дурак По субботам али как ? Нешто я должон министру Обьяснять любой пустяк ? Чтоб худого про царя Не болтал народ зазря, Действуй строго по закону, То биш действуй ... втихаря. Ну, а я уж, тут как тут, Награжу тебя за труд : Кузнецам дано заданье - Орден к завтрему скуют !" Видать не внял... так и помрёт, ушицы не похлебамши... К слову, очень нормальная католическая тема. У католиков Евхаристии тоже "как бы не было" по настоящему. Она де инициирована была только на Голгофе, а до Голгофы так... генеральная репетиция.
Konstantino: Сергiй Аветянъ, в их (старковском) всехмастевом ветхозаветии главное верить в сказку, а вот думать незачем. У лошади голова большая вот пусть она и думает.
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: главное верить в сказкуА оно нужно давать оценки? Их жизнь, их вера. Давай лучше при случае анекдоты собирать, аще прилучится заглянуть. Я, собственно, сегодня раздел просматривал, на предмет архивации излишков, вот и подумал, что надо оживить тему, если уж есть такая. Так что специально вчитываться не надо, а если вдруг кто заглянет да что занятное и "неотразимое" увидит - может сюда складывать. Пусть люди сами свидетельствуют о своей вере против Евангелия.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Пусть люди сами свидетельствуют о своей вере против Евангелия. действительно, что может быть лучше чем личное свидетельство собственной веры.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Что-то захирела тема. Надо бы оживить и сохранить, как сборник анекдотов про ч..... (думаете чукч? - нет!) ...удаков. Пойду гляну, как там жизня. Наверняка что-нибудь интересное да обрящется. О! Ну точно! Даже далеко ходить не пришлось. в очередной раз. Дядя из РДЦ вещает: Эти новые переводчики возомнили себя невесть кем. Видел я их подстрочники. В некоторых словах смех разбирает. Например, греческое слово "миф" в церковно-славянском стало "басней", то же слово оставили и в Синодальном переводе. Эти умники заменили "сказкой". Надо же! Какой глыбокий смысл! Были там и другие слова. Но самое интересное в том, что у Синодального частенько не только слова заимствуют, но и целые речевые обороты. Переводишь самостоятельно? Отбрось все переводы, сделанные прежде. Перешли на язык улицы, потерялась некая сакральность языка, налет древности. задаюсь вопросом - а что знает этот Сергей Петрович о переводах? Может у него свой перевод, или он двигает чужие? А что воообще значат переводы в нашей жизни?
Konstantino: А вот как Вам это: Сергей Петрович пишет: Поймать их на том или другом - пара пустяков, пятиминутное дело, стоит иной раз только прочесть какой-нибудь основополагающий труд и задать несколько вопросов. Человек, читавший через пень-колоду, попадется сразу. и что ему, Сергею Петровичу, за столько лет мешает поймать нас на том или другом - пара пустяков? Кто видел эти поймания? Где эти пять минут обернувшиеся в года бесконечности? Пусть явит, этот павлиний муж свою ревность о христианстве!!!! Дело в том, что это ничтожесто не смогло высказать хоть что то по поводу последних примитивных статей Рябцева о Пасхалии, но зато грозно кивает перстом о всем Христовоскреснии. Но вопрос даже не про нас, а в том, зачем лично ему это нужно? Ответ прост - христоубийца по всем канонам! своими словами он как бы издевается говоря о то что: Сергей Петрович пишет: Еще заметно, что не читаются предшественники. Зато модно читать иностранцев, лучше по-аглицки, переводить слово в слово и строка в строку, издеваясь над традиционным русским написанием, грамматикой и вообще всей структурой русского языка, навязывая новые слова и обороты речи. Раньше такие "грамотеи" попадались в среде малограмотных эмигрантов, которым надо было съехать с "аусфарта" и которые говорили "фаллуй по хайвею", теперь таких много и в России. по этому поводу могу сказать одно, что человек сам эмигрант оттого и видит всех как бы не знающих своего родного языка. Но зададимся вопросом - знает ли Сергей Петрович свой язык, выдавая ЦС язык за свой?
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: что ему, Сергею Петровичу, за столько лет мешает поймать нас на том или другом Хороший вопрос. Про то, что "если перевод то ТОЛЬКО синодальный", мы тут все читали. И это ничего, что не только отдельные смыслообразующие слова вставляются порой в этом переводе, но и целые стихи, которых не знают древние тексты. Это в других темах вся эта братия будет усираться "за единый аз" и с пеной у рта верещать про Давыд - Давид. А вставка слов в Евангелие - это ж такие "мелочи", о которых и говорить не стоит, приличному "старообрядцу". Специалисты же переводят. Другие же специалисты (в рясах с расширенными воскрылиями) подобные переводы "благословляют" на радость "ревнителей древлего благочестия". Меня очень забавляет отставной мент-ревнитель. Он так радеет за то, что переводы могут делать только специально обученные филологи (тему про экспертов по древним языкам "замнём для ясности", т.к. очень уж сия "экспертность" на обычный договорняк смахивает), что хочется спросить, как же он, не будучи филологом-славистом Писание читает? Переводов то на русский у староверов нет и никогда не было. А значение многих церковно-славянских слов, созвучных русским, иногда имеет совершено иной смысл, нежели автоматом всплывающий в голове у рядового и "неспециализированного" читателя. Про построение предложений и грамматические особенности и говорить нечего. Получается, не читает наш друг Писания? Нельзя ж такому ревнителю, даже в голове переводить со славянского на русский - правов и знаний таковых не имеет. Или сей ревнитель только бородой старовер, а так посасывает "премудрость" у никониан сретифицированных и пытается из себя независимого старовера изображать? А про КСП (клуб самодеятельной песни - если кто не знает) давай лучше не будем. В эту кучку лучше не вступать - вони и причитаний не оберёшься. Пусть себе лясы точат, ведь любой сторонний человек видит, что ментовской Федька за всё время своего форумного общения так ничего путного и не написал. Ничего, кроме как "зазирать" он в принципе не умеет (служба такая). Вся эта братия тут сколько нам про Властаря рассказывала, да про то, как надо правильно от первого полнолуния нужное воскресение отсчитывать. А как случилось у них не первое полнолуние, а второе, да не первое воскресение (хотя по прибавленным дням вполне подходит), а второе, так все и охладели нас "элементарно ловить", потому как нечего им вразумительного сказать. Ну и какой смысл на таких "полемистов" время тратить? У нас своя жизнь и вера, у них - что-то своё. Мне вся эта шобла совершенно неинтересна. А в тему эту лучше перлы подбирать. Навроде того, что на вечере Господней Церкви ещё не было (а соответственно и Евхаристии). С автором эдакого пассажа трудно не согласиться в его же мысли о переводах и понимании текстов. Если бронеголовый до самого копчика - лучше и не пытаться хоть что-то понять. Лучше просто выучить с десяток чужих мыслей и бесконечно их перетасовывать, благоговейно покряхтывая и закусывая.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: А вставка слов в Евангелие - это ж такие "мелочи", о которых и говорить не стоит, приличному "старообрядцу". Специалисты же переводят. Ну да, имеем общение с сими адамантами. Да хвост-чешуя с этими ментами, не на них же христианство держится, обидно за адамантов. Сергiй Аветянъ пишет: Получается не читает наш друг Писания? А зачем? Им велят Псалтирь, паче прежнего громогласно вещать, а Евангелие токмо в храме, да по благословению иерея правильного поставления, аще таковой обрящется. По скудости же последних времён Евангелие читать (без такового благословения) не можно. Сергiй Аветянъ пишет: Вся эта братия тут сколько нам про Властаря рассказывала, да про то, как надо правильно от первого полнолуния нужное воскресение отсчитывать. А как случилось у них не первое полнолуние, а второе, да не первое воскресение (хотя по прибавленным дням вполне подходит), а второе, так все и охладели нас "элементарно ловить", потому как нечего им вразумительного сказать. Это, ты брат, зря напраслину возводишь на них. Они, аки адаманты, стоят на своем непокабелимо и им Апостол не указ, своих "святых отец" мают зараз.
Konstantino: Konstantino пишет: Дело в том, что это ничтожество не смогло высказать хоть что-то по поводу последних примитивных статей Рябцева о Пасхалии, но зато грозно помавает перстом о всем Христовоскресении. в этих своих словах я ничуть не хочу умалить труд Алексея Юрьевича. Рябцев просто вынужден был разжевать для особо одаренных все по максимуму, оттого статья имеет некоторые элементарные места.
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: Им велят Псалтир, паче прежнего громогласно вещать Так Псалтырь тоже на церковно-славянском писан. Да ещё на каком забубёном! Он же не киевский чтет, а тот что "поглумляшеся" - свята ж токма иосифовская печать, всё остальное лишь подходы. Или он как попка-дурак слова произносит, а понимать "благочестиво остерегается"? - Не филолог же. Как можно-с?..
Konstantino: Забыли мы, брат Сергий, дать ссылочку для удобства перепроверки цитирований. Вот-с http://starovery.unoforum.ru/?1-10-0-00000063-000-0-0#003
Толяныч: Димитрiй Сообщение: 24 Зарегистрирован: 02.12.12 Репутация: 0 «...новопасхалисты...» - Не слишком ли много им чести? Они скорее антипасхалисты. По обычаю староверия сей новоявленный и зловредный сект должен именоваться "рябцевщиной".
Толяныч: как вам сии перлы сторонников жидовизма?
Сергiй Аветянъ: Толяныч пишет: как вам сии перлы Да никак. Собака лает - ветер носит. Если бы чего дельное сказали, о чём поразмыслить можно, что несёт какую-то значимую информацию - тогда да, можно было бы и какую-то оценку дать, или поучиться чему. А так... Пустота она и есть пустота. "Болото иногда издаёт странные звуки".
Konstantino: Алексей Рябцев пишет: Масса впечатлений. Самое яркое пока высказывать не буду - подожду маленько. дык у них что не тема то перлы. Вот одна из последних У новопасхалистов вообще крыша поехала Почти все участники темы признались в своей приверженности к инквизиции. Я не знаю кто такой andrej280964 и какое у него упование, но этот человек, после цитирования вот этих слов: «Иже кто иметь еретическое писание у себя держати, и волхвованию его веровати, со всеми еретики да будет проклят, а книги те на темени их сожещи» КОРМЧАЯ 1284 г. Еретические учения, несогласные с принятым нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться об их спасении. СЛОВО О ПРОКЛЯТИИ ИОАННА ЗЛАТОУСТА задал инквизиторам вполне христианский вопрос: andrej280964 пишет: подскажите-какое из этих двух определений соотносится к слову Христа?.. Реакция была в лучших традициях инквизиции - гробовая тишина. Хорошо, что у администратора Михайло хватило смелости возразить единомышленникам Михайло пишет: Ну коль так, жгите их глаголом пламенных речей, а неча со спичками баловаться. Не будь он администратором грелся бы вместе с нами у костра. В общем печальная картина, ничего не поменялось со времен написания ОТВЕТа КИРИЛЛОВСКИХ СТАРЦЕВ НА ПОСЛАНИЕ ИОСИФА ВОЛОЦКОГО ОБ ОСУЖДЕНИИ ЕРЕТИКОВ
Сергiй Аветянъ: Прочёл на "Самстаре" антихристианское интервью Антонова и маленько погодя не отказал себе в удовольствии заглянуть на "Старку". Ну не могло не обрестись какого-нибудь перла, по такому замечательному поводу. Я не обманулся в своих ожиданиях. mihail (Панкратов) пишет: Скажу за себя, мы с Александром Василичем часто спорим, иногда доходит до драки... но! Я по сравнению с ним,я как песочный куличик- перед Еверестом. Невольно подумалось, как полезно для всяких шарлатанов и проходимцев, типа Антонова, иметь рядом людей, по сравнению с которыми даже Марианская впадина кажется Эверестом
Щемилов: Сергiй Аветянъ Ара-друг! Ты вот уже второй заступ делаешь, гляди дружище, могу ведь и спросить. Зря ты так шутишь с незнакомыми людьми, они ведь и могут злопамятными оказаться, пройдет время, а потом- бац... не надо Ара, больше так не шути, ты же християнином себя называешь. Помнишь - «Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы они поступали с тобой». Так что лучше не отвечай, а сотри свои мерзости. Последний раз тебя прошу.
Сергiй Аветянъ: Щемилов пишет: Зря ты так шутишь с незнакомыми людьми Миша! Дорогой! Ты что, обиделся? Или это Щемилов такой впечатлительный, а ты поспокойнее будешь? Уж очень у вас с ним странный подход к людЯм наблюдается, ну не дать не взять, как у американского президента. Страшно сказать - политика двойных стандартов называется. Дескать: "А нас за щё? Мы же не москали". Ну а дальше всё как положено: авианосцы, бомбёжка и прочие ингредиенты демократического процесса. Может с себя начнёшь? Ты ж, вроде, тоже в христиане зачислился? Недавно, правда, но ничего. По первости-то и строгости к себе больше должно быть. Или это так, для названия? А на самом деле всё обстоит иначе? Про мерзости я с тобой говорит не буду, т.к. у нас разные понятия об этом предмете. А вот пужать меня не надо. Потому как я боли боюсь и могу в обморок упасть. Да и вообще, грех обижать многодетного отца и единственного кормильца в семье. Хотя, возможно, в вашем "христианстве" (ну том, которое по Антонову смесь "великого" иудаизма и болтологии) это наоборот то, что похвально делать по отношению к внешним (как это... - гоям, кажется?) Я, конечно, человек не бесстрашный, но тут уж ничего не поделаешь, привык говорить то что думаю, через то и страдаю всю жизнь. А что до твоих переживаний по поводу незнакомого человека, так можно и познакомиться. Личный контакт - завсегда полезнее виртуальной перебранки. Может гляну на тебя снизу вверх, и проникнусь масштабом личности. А может и напротив, утвержусь во мнении, которое складывается при знакомстве с твоим форумным творчеством. Да и ты живьём посмотришь на человека, на которого за глаза столько гадостей выплеснул. Сам же говоришь: Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы они поступали с тобой Так что не серчай - "Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет". Вот так, дружище. Зла я на тебя не держу, ну а уж то, что величина "куличика" не впечатляет... тут уж ничего не поделаешь.
Konstantino: Щемилов, а с каких пор менты что-то с кого-то спросить могли? Да и с каких пор менты стали по фене ботать? А что такое бац? Это ты что ли так умеешь? Прости, но богатырским здоровьем ты обделен, года, общение с симпозиумами наверное дают о себе знать. Ты лучше тише едь, дальше будешь. Ваша братия была не раз замечена в жидковатости на расправу. Я вот и по сей день жду обещенного от САПа и Ко. Уж скоро как три года минует. Тебе, Миша, судя по фото, уже мудрствовать пора, а ты еще из коротких ребячьих штанишек не вылез. Задумайся.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: ну а уж то, что величина "куличика" не впечатляет... тут уж ничего не поделаешь. может дело в рулетке? "Брюнетка, 90-60-90, рост 175 см, длина внутренней поверхности бедра - 56 см, обхват плеч - 114 см, расстояние между глаз - 2 см, длина волос - 34 см. ПРОДАМ РУЛЕТКУ"
Алексей Рябцев: Щемилов пишет: Последний раз тебя прошу. 377-е последнее китайское предупреждение... Ты смотри! Проявился... Опять здесь... Konstantino пишет: А что такое бац? Это ты что ли так умеешь? Прости, но богатырским здоровьем ты обделен, года, общение с симпозиумами наверное дают о себе знать. Зря не опасаетесь. Это ты по своей наивности по себе судишь. Никто не собирается с Сергием в личное единоборство вступать. "Бац" - это много чего может означать. Кирпич с крыши кинет, ребенка на улице поймает и изобьет, наркотики подбросит, ночью шины у авто проколет. Видно же, что пьяный писал. А что у пьяного на языке... Так что будем поосторожнее. Щемилов пишет: Зря ты так шутишь с незнакомыми людьми Да какие уж "незнакомые"... Привычные до боли. Потом засомневался. А вдруг действительно изменился? Ему же на Рогожке дали за икону подержаться (не его предками сохраненную). Вдруг чудо произошло? Надо сходить посмотреть... Пошел на "старку" поглядеть на щемилово преображение... Нет, всё в порядке. Народ всё тот же, неизменный. Некоторые новые детали в глаза бросились. Помимо заразы употребления слова "благорасположенность" появилась еще одна - называть самих себя в звательном падеже. Со звательным падежом давно беда. И раньше писали "владыко" вместо "владыка", "отче" вместо "отец" ("владыко сказал", "отче благословил"). Невдомек людям, что звательный падеж может употребляться только при обращении к кому-то ("благослови, владыко"). Ну, и на "старке" появились "Михайло" (звательный падеж от именительного "Михайла"; от именительного "Михаил" звательный будет "Михаиле"), "Дедушко" (звательный от "дедушка"). Зря я, конечно, придираюсь. У половины тамошних обитателей родным языком предков русский не был. Так это второй интересный момент. Видно же прекрасно, что евреи (логика еврейская, хамят по-еврейски (а еврейское хамство от русского легко отличается)). В тамошнем многочисленном еврействе ничего страшного нет. Что евреи не люди что ли? Или им запрещено в христианство переходить? Или они не часть коренного населения России? Интересно другое. Вторая половина населения "старки" - открытые нацисты. Своих нацистских взглядов они не скрывают и открыто проповедуют. А евреи с ними мило беседуют. Хотя, может, это какие-то "неправильные евреи"? Предположение не лишено оснований. Все темы "старки" (повторюсь) - это соревнование "кто глупее". В общем, всё по-прежнему (одно отличие - САП куда-то пропал). Кузьмин выкладывает бесконечные мутные простыни. Всеми (и "чем", и "кем") обиженный одинокий человек из Тарту мизантропствует и обзывается. Федька во всех темах пирамидки откладывает. Очень интересный человек. Ни в одной теме никогда ничего по делу не говорит, но присутствует круглые сутки (судя по отображаемому времени). Откладывает в основном на белокриницких, но на правах собутыльника пользуется неприкосновенностью. Ну, и, конечно, "Глеб"! Это просто девятый вал смыслов! Во всех темах: "вопрос Глебу" - "ответ Глебу" - "вопрос Глебу" - "ответ Глебу"... Пожалейте самих себя, ребята! Ведь "Глеб" - это заразно. Да и он сам может от неожиданно возникшей значимости либо лопнуть, либо окончательно свихнуться (на вас же грех будет). А "старку" пора переименовать в "глеба кусок". Короче: "Не ходите, дети, в Африку гулять". А на "старку" - тем более.
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: Федька во всех темах пирамидки откладывает Неужели так-таки и пирамидки? Вот прямо правильные тетраэдры? Или эти "пирамидки" всё-таки больше на куличики похожи?
Георгий Лоскутов: Алексей Рябцев пишет: Зря я, конечно, придираюсь. У половины тамошних обитателей родным языком предков русский не был. Так это второй интересный момент. Видно же прекрасно, что евреи (логика еврейская, хамят по-еврейски (а еврейское хамство от русского легко отличается)). В тамошнем многочисленном еврействе ничего страшного нет. Что евреи не люди что ли? Или им запрещено в христианство переходить? Или они не часть коренного населения России? Интересно другое. Вторая половина населения "старки" - открытые нацисты. Я, вообще-то, не еврей и не нацист.
Алексей Рябцев: Георгий Лоскутов пишет: Я, вообще-то, не еврей и не нацист. Поэтому Вас там и не любит никто.
Сергiй Аветянъ: Георгий Лоскутов пишет: Я, вообще-то, не еврей и не нацист. "И на Солнце бывают пятна" Будем считать Вас и ещё двух-трёх человек, не попадающих в эти категории - тем исключением, которое лишь подтверждает правило. Хотя, возможно, Вам следует внимательнее прислушаться к себе и поразмыслить на предмет заявления Гарика Губермана о том, что: Под грудой книг и словарей, Грызя премудрости гранит, Вдруг забываешь, что еврей; Но в дверь действительность звонит. ... Везде одинаков Господень посев, И врут нам о разности наций; Все люди - евреи, и просто не все Нашли пока смелость признаться. И то, это если о крови говорить. А по вере вам Антонов всё разъяснил. Евреи вы (июдеи), самые что ни на есть. В лучшем случае полукровки, с подмесом греческой философии. А.В. Антонов пишет: Европа — это чудесное слияние двух духовных потоков — иудаизма и греческой философии. Именно из них родился великий европейский синтез. Так что расслабьтесь и свыкнитесь как-то со своей июдейской составляющей. К слову, Гарик сказал всё это гораздо раньше Антонова: Из двух несхожих половин Мой дух слагается двояко: В одной - лукавствует равин, В другой витийствует гуляка. Он и про Вас сказал, и про много чего ещё, так что не отрекайтесь уж так с порога. Подумайте, примените испытанную методику, как Вы это умеете: Все предрассудки прочь отбросив, Но чтоб от Бога по секрету, Свинину ест мудрец Иосиф И громо хвалит рыбу эту. Можете, для более плавного вхождения книгу Шломо Занда "Кто и как изобрел еврейский народ" использовать. Постарайтесь. Думаю у Вас получится.
Волдерлихт: Из двух несхожих половин Мой дух слагается двояко: В одной - лукавствует равин, В другой витийствует гуляка. :-) Несхожести видов Дуальность рулит Единству не место,ни время Отсюда двуглавость орла И все его тяжкое бремя
Сергiй Аветянъ: Волдерлихт пишет: Дуальность рулит Согласитесь, сказано совершенно тоже, что и у Антонова. Только вот незадача - Павел учит нас так: 8. Ныне же отложите и вы та вся: гнев, ярость, злобу, хуление, срамословие от уст ваших: 9. не лжите друг на друга, совлекшеся ветхаго человека с деяньми его 10. и облекшеся в новаго, обновляемаго в разум по образу создавшаго его, 11. идеже несть еллин, ни иудей, обрезание и необрезание, варвар и скиф, раб и свободь, но всяческая и во всех Христос. (Послание к Колоссянам 3:8-11) Про еллина и иудея, обрезание и необрезание - не о национальности говорится, а о вере. Той вере, которой нет места в формулировке Антонова. И чего люди обижаются, когда мы называем их ветхозаветниками и иудеопасхалистами? Правду же говорим. Недостаточно ж говорить "Христос", чтобы быть христианином.
Читатель: Алексей Рябцев пишет: Интересно другое. Вторая половина населения "старки" - открытые нацисты. Своих нацистских взглядов они не скрывают и открыто проповедуют Я хотя и не жалую ваш форум,но здесь не могу не согласится со словами Алексея Юрьевича-,,Староверие" постепенно превращается в площадку пропаганды нацизма. Я не могу понять:как люди называющие себя христианами ,могут одобрять действия Гитлера и иже с ними.Даже бравируют этим.А другим участникам до этого и дела нет.Неужели это стало для староверов нормой?
Сергiй Аветянъ: Читатель, как я понимаю, Вы Игорь И.? Впрочем, это неважно. Читатель пишет: Неужели это стало для староверов нормой? Нет, конечно. Только где Вы на "Старке" староверов видели? Обычные ролевики не более того. А в какие одежды рядиться - это дело второстепенное. Что кафтан, что нацистский мундир - не более, чем реквизит для игры. Кроме того, если уж говорить серьёзно, давайте выясним, кто такие староверы. Полагаю, сразу станет понятно, что "Современное древлеправославие" не имеет к нему никакого отношения.
Сергiй Аветянъ: Вот скажите мне честно, аристовцы - староверы? А средники, пасхальники, дырники и т.д.? Неужели Вы и впрямь считаете, что Рябцев, у которого в роду нет ни одного никонианина, и чьи предки организовали, например, Балашовскую богадельню - не старовер, только потому, что по вере поступили да по совести, когда пришлось выбор сделать, со Христом быть, или "как все" (пусть даже, с Вашей точки зрения это и ошибочный выбор, но он не по корысти и не от нечего делать определялся, а по тому же принципу, что и у тех, кто реформ Никона не принял. По вере и по стремлению от Христа не отпасть), а Миша Панкратов, САП, Олег Валентинович и т.п. (я уж не говорю про прочую публику с мозгами никониан из ультрас ("гиперправославные" искатели всевозможных запретов), перелицовавшихся в старообрядцы (таких чудаков в Дивеево - пруд пруди, на любой вкус и чудинку) - вот все они староверы? С какого перепугу-то? Только потому, что все они так говорят?
Сергiй Аветянъ: Скажите, Вы правда не понимаете, что староверие не может входить в "холдинг" государственной религии, особенно во времена глобализма и полнейшего антихристианства? Никакое государство или "мир" не потерпит настоящего староверия и не станет его популяризировать. Если мне не верите, у Христа прочтите: 18. Если мир ненавидит вас, помните, что сначала Меня он возненавидел. 19. Будь вы из этого мира, он бы вас полюбил — как своих. Но так как вы не из мира (Я, избрав, отделил вас от мира), за это вас мир ненавидит. 20. Помните, Я вам сказал: «Слуга не больше своего господина». Если гнали Меня, и вас будут гнать. Если Мои слова исполняли, исполнят и ваши. 21. Но они всё это вам сделают из-за Меня, потому что не знают Того, кто послал Меня. 22. Если бы в мир не пришел Я и с ними не говорил, они были б тогда невиновны, а теперь греху их нет оправдания. (Св. Евангелие от Иоанна 15:18-22)
Читатель: Сергiй Аветянъ пишет: Вы Игорь И Я его очень хорошо знаю.
Konstantino: Читатель пишет: Я хотя и не жалую ваш форум а это Вы зря. Можно иметь личную неприязнь к участникам форума, но в поднятых вопросах нужно участвовать. Это будет всем полезно. Сергiй Аветянъ пишет: Только где Вы на "Старке" староверов видели? да нет их там. Они прикрываются Символом Веры как ширмой, а поговорить чуть дольше на разные темы богословия окажется, что иудо-католические букинисты попадающие через нирвану в сказочный 17 век.
Читатель: Сергiй Аветянъ пишет: что Рябцев, у которого в роду нет ни одного никонианина, и чьи предки организовали, например, Балашовскую богадельню - не старовер, Я лично не знаком с Алексеем Юрьевичем,но с кем я общался мне никто о нем плохо не говори.Говорили с уважением.
Сергiй Аветянъ: Читатель пишет: Говорили с уважением. И небезосновательно. P.S. Может зарегистрируетесь, чтобы мне постоянно в модерацию не заходить? Да и на вопросы хотелось бы услышать ответы. Форум он ведь не для расцеловывания друг друга и коллективного гнобления неугодных существует, а для аргументированного и честного обмена мнениями. Зачастую противоположными. Правда, для полноценности общения желательно, чтобы у собеседников был определённый уровень знаний, ответственности и добросовестности. И ничего нет ужасного в том, что взгляды не сходятся. Для староверия это нормально. Иначе не было бы такого активного деления на самые разные согласы. Староверы бывают очень разными. А вот "госцерковники" все на одно лицо. Хоть российский орден Дружбы на себя примеряют, хоть латвийские награды, хоть царя Николу "искупителем" провозглашают. Суть их от этого не меняется. А староверами, как были, так и будут те, кого это многоликое "ведомство православного вероисповедания" с грязью мешает и объявляет самочинными сборищами. Помните фразу Тертуллиана по этому поводу? Времена идут, а в главном ничего не меняется.
Читатель: Сергiй Аветянъ пишет: Может зарегистрируетесь, чтобы мне постоянно в модерацию не заходить? Спасибо за приглашение зарегистририваться,но я не тусовщик на форумах.Староверием интересуюсь потому ,что по работе общаюсь с Игорем.Еще раз спасибо.
Сергiй Аветянъ: Дело Ваше. Насильно мил не будешь
Сергiй Аветянъ: На Ваш же вопрос: Неужели это стало для староверов нормой? отвечу так
Сергiй Аветянъ: Сергiй Аветянъ пишет: Только где Вы на "Старке" староверов видели? Обычные ролевики не более того. Дабы не быть голословным, докажу свои слова на конкретных примерах. Договоримся о терминах и базовых посылках: - старовер - это христианин; - не бывает не крещёных христиан в совершенных летах; - люди никонианского крещения - не староверы; либо (вариант "лайт"), люди никонианского крещения, не принятые в старообрядческое согласие посредством соответствующего чиноприёма или отвергшиеся такового, староверами не являются; - старовер - это не только формальное присоединение, но и избавление от "никонианства мозгов"; - лицо и определитель любого форума - его адимины. "Каков поп, таков и приход". Инородное не приживается, при полном всевластии и произволе власть имущих. Согласны? Теперь посмотрим, что мы имем на "Старке". Админы: Михайло, Кокпукм, САП, Жора, М. Панкратов - Двое из админов - никониане по "крещению". Поливательному или погружательному - не вем. Один из них "благорасположен" к РДЦ (Причём уже на протяжении нескольких лет. Причём, так благостно рас (и навсегда) положен, что всё никак не переложит ся), а другой к "глухой нетовщине", т.е. фактически по-просту виртуал. - САП: в детстве "крещён" у никониан. По собственному умозаключению, не подтверждённому никакими достоверными свидетельствами, крещён погружательно (Хотя это и весьма сомнительно, т.к. храм в котором он крещён виден из окна моего дома и практики погружательного крещения в советское время там особо не практиковалось. Однако умозаключения вещь такая, что и умолчания можно истолковать в нужную сторону). При присоединении к РПСЦ перемазан, но отвергся. Сам называет себя не крещёным, а это, сами понимаете, либо прямое отступничество, либо констатация факта. - Жора... принадлежит к РДЦ. Ничего по этому поводу говорить не буду. Если кто-то считает, что РДЦ - староверы, это вопрос личных убеждений. Не стану возражать. Остаётся М. Панкратов. Ну что тут сказать... Крестился в РПСЦ около 40 лет от роду, прихожанин известного своей идеологической ориентированностью и этническим составом храма на Белорусской, некоторые прихожане которого питают нежные чуйства к единоверческим приходам и попам, с которыми периодически выпивают, а иногда и молятся и т.д. и т.п. Вроде всё чин по чину (если не придираться к тому-другому и третьему, занеже времена ныне не те )Но, как говорится, есть нюанс... Вот что сам mihail пишет о себе при обсуждении вопроса о принятии угандийского попа: Честно скажу про себя. Благословился у всех наших попов, а у о.Иоакима...короче ета расисткая генетика, один хрен в нас сидит. А мы должны им ноги целовать. В опчем и не знаю даже... Вопрос расизма оставим в стороне. Это к староверию имеет косвенное отношение (вон, в Южной Америке хватает чернокожих староверов - и ничего. Только корень здоровеет! ) Интересно другое... В староверии всегда, вплоть до последнего времени было принято, в случае собрания множества попов в одном месте, благословляться только у одного. Как правило старшего (по поставлению, по возрасту или по иерархическому старшинству - в зависимости от ситуации и сложившихся правил). В случае с Белорусской благословлять должен был либо Л.Пименов (как старейший из присутствующих попов по возрасту, поставлению и протопопству), либо А. Лопатин, как настоятель храма, на чьей территории происходило собрание активистов. Прикладываться же ко всему, к чему только можно приложиться (вне зависимости от подвижности и одушевлённости) и чем только можно приложиться (лоб, губы, больное место и т.п.) - традиция не старообрядческая, а самая что ни на есть никонианская. Ну ладно, уважаемый творец и самодержец "Старки" - по недавнему старообрядчеству и увлечённости совсем другими тонкостями, - мог и не знать о таких традициях, НО! - куда попы-то смотрели? Или это такое плавное вливание в культуру "всемирного православия", со всеми вытекающими отказами от "пережитков" и "предрассудков"? Но к староверию это какое имеет отношение? Разве что "прёт по мнению". Ну так это совсем из другой области. Если коротенько и не вдаваясь в рассмотрение персоналий участников, то, в целом, такая картина. Ну и на каком основании "Старка" присвоила себе статус староверческого форума? Да ни на каком. Обычные виртуальные шалости. Дай Бог всем здоровья и мира душевного.
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Теперь посмотрим, что мы имем на "Старке". Админы: Михайло, Кокпукм, САП, Жора, М. Панкратов ну про бесноватость людей не крещенных мы как то писали на этом форуме. Это тема Бесноватые ,заклинания и некрещенные А вот то что Сергiй Аветянъ пишет: - старовер - это не только формальное присоединение, но и избавление от "никонианства мозгов" это на все 100.
Konstantino: Сходил на "Старку". Печальное зрелище. Вот такие как "тот_что" радуют. Приходят, спрашивают, просят объяснить, а потом бегут на старку и просят найти на нас управу. А главное, что никто той управой занятся не хочет, ибо кишка тонка.
Алексей Рябцев:
Волдерлихт: :-)))) Сильно понравилась картинка!...
Сергiй Аветянъ: "Старка" - лучшее средство от уныния! (а если с солью, да в жидком виде, то и от поноса ) Крупный "апологет старообрядчества", любимица Лёши Шишкина и прочих ветхопасхалистов (которые, тем не менее, по неразумию, вероятно, считают 5500 лет до Боговоплощения) отстаивает "православность" даты Боговоплощения в 5508 году. Следите внимательно! Cocpucm пишет: г-н Черногор обещал мне еще полгода тому назад привести доказательства православности (а не латынско-никонианской ереси) лета 5508 от стоворения мира, но до сих пор от него ни слуху ни духу. При этом он продолжает использовать еретическое летоисчисление и в своих поздних посланиях. Пожалуйста, напомните ему об обещанных доказательствах. Наталья Старикова пишет: Поскольку у отца Александра дома нет интернета, информацию для ответа он передал мне, Стариковой Наталье. У меня в ближайшую пару дней не будет времени. Ответ имеется, и не вашу пользу, просто надо собрать вместе несколько источников для пущей убедительности . В ближайшее время я это сделаю. Отрывок из большого потребника (лист хд) Наталья Старикова пишет: Здесь Святые отцы проклинают не воплощение в лето 5508 Господа нашего Исуса Христа, но в лето 3970. Этот 3970 год - год от Сотворения Мира до Воплощения Христа - проповедовал протестант Мартин Лютер (1483-1546), основоположник лютеранства. Круто? То что в тексте прямо написано про лето 5500 (даже словом - "пятьсотное" - это ерунда! Главное 5508 не проклинается, а проклинается 3970. Что и требовалось доказать! Я плакал. В Кириловой книге из собрания СТСЛ, на полях рядом с этим фрагментиком, от руки, вполне современным почерком написано: «1644._ а Никонъ исправлялъ книги 1654-1655». (В моей домашней Кириловой книге такой приписки, естественно нет, но это неважно). Вот и ещё одно "доказвательство"! Книга старая? - старая. В ней написано 1644, рядом с 7151-7152? - написано. Вычитаем... Получается 5508! Ну и всё! Доказано! А кем написано, когда приписано... - сие неважно. "Всё предание богодухновенно и принимать его надо целиком". Как дошло (со всеми приписками и комментариями на полях) - так и надо принимать. Ой! Не могу! P.S. Но, разумеется, всё вышесказанное никак не отменяет "серьёзности её работы о пасхалии". Есть на эту тему хороший анекдот: Летел как-то крутой менеджер в самолёте по делам, а рядом с ним девочка маленькая сидит, красивая такая, с бантиком. Полёт долгий, решил менеджер завести разговор: - Я слышал, что время проходит быстрее, когда о чём-нибудь беседуешь. Девочка: - И о чём же вы хотите беседовать? Менеджер: - Ну... я даже не знаю... может о глобальном потеплении? Девочка: - Хорошо, только вот скажите сначала, например - на лугу стоят овечка, коровка и лошадка. Они кушают одну и ту же травку. У овечки какашки такие маленькие и круглые, у коровки лепёшками, а у лошадки такие крупные и комками. Вы не знаете почему? Менеджер: - Нет, девочка, не знаю... Девочка: - Так какой смысл мне с вами беседовать о глобальном потеплении, если вы даже в ГОВНЕ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ!!
тот_что: Konstantino пишет: Вот такие как "тот_что" радуют. Приходят, спрашивают, просят объяснить, а потом бегут на старку и просят найти на нас управу. хотел бы сказать, что тот "тот_что" и я - разные люди! я там не регался и того не писал, та и вот сейчас прочитав - не понимаю о ком и о чем там написано. я не знаю Шишкина, о котором "я" там пишу... я и форума того не читал впринципе...вот тут новые сообщения читаю и вижу... я в легком шоке... ...надо менять ник.
Сергiй Аветянъ: тот_что пишет: хотел бы сказать, что тот "тот_что" и я - разные люди! Да мы не в обиде. Это то, что написано на "Старке" скорее похвала . тот_что пишет: Гляжу новопасхалисты расчесывают Шишкина и в хвост и в гриву. Хоть кто то из вас вступились бы за Шишкина, подсобили бы ему, а то энти разорвут его и глазом не моргнут. Cocpucm, а вам не кажется что они так причесывают всех, но только в лице Шишкина. Я не в коем случаае не пытаюсь подлить масло в огонь, но люди молчат, соборы молчат. На том же самом форуме Кураева люди тихо шепотом друг у друга интересуются о тех кто мог бы закрыть рот новопасхалистам, особенно священство. А это, так и вообще замечательное высказывание: Я диву даюсь от одной мысли, что на пост советской территории живут люди которые уважают Гитлера. Сергеич пишет: «Таких как Гитлер судить может только ... даже не знаю кто, но только не маленькие повседневные клопики... Очень жаль, что белокурые бестии не смогли таки существенно сократить численность этих вредных существ... А то, что Фюрер кого-то там трахал, то это его личное дело и мне это по барабану - старшим, а тем более великим в жопу не заглядывают...» На Земле таких как Гитлер может судить как минимум ребенок. Таких великих подонком даже изследовать противно, не то что заглядывать им в жопу в целях медосмотра. Существует такая версия, что после войны внушительный % мужского населения, оставшихся в живых, были подонки которые не пошли на фронт, которые служили полиции и т.д. От таких подонков родилось целое поколение, существование которого сегодня мы на себе ощущаем.
Сергiй Аветянъ: тот_что пишет: ...надо менять ник Почти здравая мысль. Не ник надо менять, а от своего имени писать. В прятки только детям, да "конспирологам" играть пристало.
Сергiй Аветянъ: Эх... грехи мои тяжкие... Как ни взгляну на "Старке" на фото двуголового Сергия: так сразу и помыслится, что не двуглавие, а двуперстие нам заповедано. Про двуликих же Анусов такой анекдот вспоминается... эх... грехи мои тяжкие... Повадился Змей Горыныч в деревню летать, да девок портить. Только у одного лесника внучка схоронилась до времени. Да не убереглась... Пришла деда проведать, даров лесных принести, тут её змей-охальник и высмотрел. - Ну, дед, я тебя не трону ты только баньку истопи, внучку приготовь, а я через час залечу. А коли ослушаетесь, всё огнём попалю и в живых не оставлю. Сидит на крыльце лесник с внучкой и плачут горючими слезами... Тут идут через село четыре лица [...] национальности: - Вай мэ! Зачем так плачешь, уважаемый! И внучка твоя, пачэму слёзы льёт? Пожалился дед на беду неминучую, а прохожие ему и отвечают: - Нэ грусти нэ о чём. Баньку топи, да нас вместо внучки туда запри, а мы уж знаем как твоему горю помочь. Всё сделал лесник, как его добрые люди надоумили. Прилетает Змей Горыныч, и на всём ходу - шасть в баню. Бах! Трах! Бабах! Тишина... Час проходит. Другой. Третий... Дед беспокоиться начал. Ладно ль всё? Решил заглянуть тихонько, узнать, что происходит. Отковырял кусочек мха между брёвен, глянул одним глазком. А там... Три грузина три головы локтевыми сгибами зажали и в подмышках держат, а четвёртый сзади пристроился. Тот, который среднюю голову удерживает, сочувственно так её поглаживает и приговаривает: - Вай мэ! Такой большой и такой глупый! Вот было бы у тебя не три головы, а три жопы – давно бы дома был. Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок.
Konstantino: Время все лечит. Оказывается не только мы впоймали Наташу Старикову на брехне. Вот пожалуйста Доказательства православности лета 5508 от стоворения мира. И это она будет нам запрещать ковыряться пальцем в носу?
Konstantino: Безпоповцы ругают этот мир антихристов на все лады, но не обламываются принимать вспоможения от того же самого антихриста. На старке "типо давний латвийский горячий шутник" ПВ создал темку Древлеправославная Поморская Церковь где поведал о сайте http://www.starover-pomorec.lv/starover/news.php А вот и спонсоры поморского безпоповства тут же на сайте "Проект реализован при поддержке посольства США в Латвии и Государственного фонда Культурного капитала." А герб спонсоров видать из далеча Интересно, за какие такие заслуги жидовское государство спонсирует "истинную церковь"?
Konstantino: Появилась быль Како Илья Греков позабавился, когда Щемилова (Михайло Панкратов) лицом по столу повозил да к психологам спровадил
Славин: Мда, чем вы все занимаетесь, на потеху никонианам..
Сергiй Аветянъ: Славин, я с Вами согласен, что староверам на форуме Кураева делать нечего. Мне вообще непонятна тяга некоторых к выступлениям в никонианской среде. И про потеху верно. Только что Вы имеете ввиду, когда говорите "вы все занимаетесь"? Может тогда уж "мы все занимаемся"? Иначе как понять выступления нового апологета поморского согласия, свежекрещёного, после выхода из лечебницы? Или это не потеха для никониан? А как быть с Вашими утверждениями, что ни один наставник неадеквата крестить не будет? Это серьёзно? Или на потеху?
Славин: ''Зубков'', если он не выдуман и не скрывает проблемы с восприятием действительности, поэтому адекватный человек воспримет это на уровне ''шутки юмора''. Ну допустим он существует, ну сколько он напишет на форумах в периоды краткого прояснения сознания. Другое дело, если администратор видит, что пишет не здоровый человек ,а если что хуже, своего рода ''шутник'', то правильнее такие темы убирать.
Сергiй Аветянъ: Славин пишет: 'Зубков'', если он не выдуман и не скрывает проблемы с восприятием действительности, поэтому адекватный человек воспримет это на уровне ''шутки юмора''. Ну допустим он существует, ну сколько он напишет на форумах в периоды краткого прояснения сознания. Постойте, Вы же утверждали, что такого старовера в Даугавпилсе нет. Я не ошибаюсь? Вы писали, что нездорового человека ни один наставник крестить не будет. Не погрешаю против слов Ваших? Теперь Вы пишите "допустим существует". Так существует или нет? Сами ж писали - Даугавпилс маленький город. Да был бы и большой, мне не представляло сложности узнать, есть в одной из московских общин РПСЦ какой-то человек, или нет. Думаю, что и Вы не затрудняетесь с этим. Так прежние Ваши слова считать безответственным пустомельством? Или обоснованным заявлением? Если первое - неплохо бы признать свою ошибку. Если второе - вопросов нет. Славин пишет: Другое дело, если администратор видит, что пишет не здоровый человек ,а если что хуже, своего рода ''шутник'', то правильнее такие темы убирать. Знаете, я не доктор, чтобы диагнозы ставить. До тех пор, пока человек в рамках держится - моё дело сторона. А шутников отслеживать - время терять. Как правило они очень быстро пропадают. Или Вы считаете, что я должен тут за Зубковым подтирать и "отблагоображивать", чтобы не дискредитировал он поморцев? А кто за ним на "Старке" подтирать будет? Вы уж лучше сами, по "духовной линии" с ним работу проводите. Ваш человек, вы и возитесь.
Сергiй Аветянъ: Сергiй Аветянъ пишет: е скрывает проблемы с восприятием действительности, поэтому адекватный человек воспримет это на уровне ''шутки юмора'' Не слишком ли много "шутки юмора" стало на старообрядческих ресурсах? Иногда такое ощущение, что в дурдом попал. Тут и САП, и Старикова, и Черногор, и Иванов, и Зубков, и Волдерлихт, и боинг, да мало ли кто ещё? Это краткое перечисление, без чудных анонимов, с которых и спрос невелик. Так что теперь? Со смеху помереть? До тех пор, пока люди держатся в рамках (в том числе и здравого смысла) не вижу причин относиться к ним неуважительно, или в чём-то ущемлять). А если и погрешаю иногда - каюсь. Грешен, но учусь сдержанности и миролюбию.
Славин: По фамилии Зубков, действительно нет. А так, не будут же серьезные занятые люди, ходить и собирать сплетни крестили ли в Даугавпилсе какого нибудь зубкова? или не зубкова. Тем более его послания в лс. были логичны ,с желаним узнать то и се, что нельзя отнести к чистому любопытству не совем здорового субьекта. На счет дискредитации- все же никакие поморцы с ним не общались серьезно, поняв что тут что то не так.
Сергiй Аветянъ: Славин пишет: По фамилии Зубков, действительно нет. Если мне не изменяет память, он, кажется, писал, что это фамилия матери (старообрядки), а сам он по отчеству Каземирович и реальная его фамилия какая-то польская. Но это ж не суть. Вы полагаете, что в старообрядческой среде (в пределах города) не распространится весть о том, как из дома наставника санитары свезли человека в дурку, а потом этот наставник сего несчастного и крестил? И Вы и я прекрасно знаем, насколько звучно в староверии "сарафанное радио". Так что изображать "неведение" и прикрываться несовпадением фамилии, дабы хоть как-то прикрыть факт собственного пустословия - нехорошо. Поверьте, мне нет дела до того, какие у вас там есть нестроения. Я совершенно не собираюсь глумиться над тем, что наставник Жилко (если верить "Зубкову") собирает паству уже и по домам скорби. Просто, мне казалось, что при всём Вашем недоброжелательном отношении к нам - Вы относитесь к тем людям, словам которых можно доверять (что нормально для старовера, а не для июдея, у которого для своих одна правда, а для гоев - другая). Вот я и хочу понять - Вы просто ошиблись с заявлениями об этом человеке и признаёте свою ошибку, или сознательно упорствуете во лжи.
Славин: Зачем мне лгать или выкручиваться? Я действительно не выяснял насчет этой истории, и слухи ни какие не доходили. Из-за замкнутого характера, сплетники ко мне не подходят, ибо общаться не интересно, не в курсе последних новостей .О никаких нестроениях так же не знаю. Если я знал бы что 100 % имело место быть, так бы и написал, кого или чего мне бояться?Надо у тещи узнать, может в курсе.
Сергiй Аветянъ: Славин пишет: Зачем мне лгать или выкручиваться? Ладно, оставим. Простите Христа ради. Просто, я полагал, что если человек говорит о чём-то определённо, а Cлавин пишет: Байда, такого старовера в Даугавпилсе нет. Никакие наставники, крестить неадеквата не будут. То что мне раньше было писано в личку, похоже на''происки'' какого то латвийского журналюги; типа вопросы хитрые, кто да что. Да и Даугавпилс не большой город. то такой человек знает о чём говорит и отвечает за свои слова. Кроме того, если заявления одного из поморцев о зомбировании их на форумах при помощи специальных техник "промывания мозгов", по Вашему не выставляет всех старообрядцев на посмешище - какой смысл говорить о чьём-то "ковырянии в носу"? Как только староверы стали одним из направлений единой госрелигии - они так выставили себя на посмешище, что поздно по волосам плакать.
Сергiй Аветянъ: Ещё во это обратило на себя внимание: Иван Анатольевич пишет: я христианин. Этого думаю достаточно И сразу вслед за этим Щемилов пишет: Фуууу... какая гадость! Показательно.
Konstantino: Может Щемилов тайный сатанист?
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: Может Щемилов тайный сатанист? Думаю, не стоит перегибать, даже по отношению к Щемилову. Зачем напраслину городить? Вероятно случайно совпало, но уж больно ровно легло.
Сергiй Аветянъ: Сергiй Аветянъ пишет: Ещё во это обратило на себя внимание: О как! Стоило только обратить на это внимание, как на кураевском форуме сообщение Щемилова про "гадость" подтёрли. Рука руку моет? Никонианские "братья" своих издалече видят?
Алексей Рябцев: Сергiй Аветянъ пишет: Иногда такое ощущение, что в дурдом попал. Тут и САП, и Старикова, и Черногор, и Иванов, и Зубков, и Волдерлихт, и боинг, да мало ли кто ещё? Сходил еще разок. Злорадство, конечно, плохое и совсем не христианское чувство, но человек есть человек и ничто человеческое мне не чуждо. Помнится, все тут (а потом там) восторгались стариковской мутью (не читая!). Да еще как восторгались: "Спаси Христос, Наталья!" Я скорбел и размышлял - неужели этот малограмотный бред, в котором в одном тексте соседствуют взаимоисключающие утверждения, может кого-то заинтересовать? Дождался! Отлились коту мышкины слезы! Старикова на Старке солирует и уже Какпукма довела до белого каления. Позлорадствовал я, позлорадствовал, а потом совесть заела... Нехорошо радоваться чужой беде. Хоть и старковцы, но ведь тоже люди... Стариковщина - вещь заразная, могут и заболеть. Надо помочь по-християнски... Короче, всплыла у меня в памяти цитата из фильма "Служили два товарища": "Братцы! Не слухайте вы эту ведьму! Ведите нас к какому ни на есть мужику!" На роль "какого ни на есть мужика" предлагаю самого себя. Попытаюсь подлечить и направить (не надеясь на благодарность). Так вот. Минимум с 1492 года на Руси существует только один счет лет "от Сотворения Мира" (он же "от Адама"). Год начинается 1 сентября (по Юлианскому). Сейчас идет лето 7521-е, через неделю наступит 7522-е. Какой счет был до 1492 г. (то ли тот же самый; то ли такой же, но с 1 марта; то ли совсем не такой) пусть разбираются ученые (Старикова к ним не относится). Вопросы хронологии одни из самых сложных. Спор о различных эрах и об их соотношениях между собой, скорее всего, никогда не кончится. С наскока дилетант в этих проблемах ничего не поймет. Если же хочется начать разбираться, то надо будет прочитать много серьезной (а не популярной литературы). И ни в коем случае не начинайте изучение этих вопросов со стариковской писанины - есть большой риск мозги вывихнуть. Для простых людей вполне достаточно придерживаться какой-нибудь традиционной временной шкалы. Еще раз повторяю - минимум с 1492 г. и до сих пор на Руси непрерывно используется счет лет "от Сотворения Мира". И все даты, проставленные на Руси после 1492 г. и до реформы Петра имеют одну хронологическую основу. Старообрядцы же продолжали пользоваться этим счетом и после петровских реформ. Всякие стариковские спекуляции о "Византийской", "Александрийской" и прочих эрах надо выбросить на помойку. Во-первых, сама Старикова в этих эрах ничего не понимает (поскольку она вообще ни в чем ничего не понимает). А во-вторых, русские люди, используя этот счет лет не знали никаких эр. Никому в голову не приходило сказать: "вот тут мы по византийской эре дату пишем, а тут по александрийской". В третьих, само существование (официальное в каких-то государствах) этих "эр" совсем не окончательно доказано. Существуют только расхождения в датах одних и тех же событий в разных источниках. А объясняются эти расхождения разными способами. От самых радикальных (у "новых хронологов") до вполне умеренных. Что же касается даты Рожества Христова, то она после 15 века на Руси была вполне узаконена - 5500 год. Спорить о том, когда это было на самом деле, можно до бесконечности. Меня, например, пока никакие даты окончательно не убедили. Поэтому я (на сегодняшний момент) вполне готов удовлетвориться традиционной датой. Но я-то (осмелюсь доложить) - отлученный злостный еретик. У меня-то руки развязаны. Люди же, считающие себя старообрядцами традиционных согласий, - другое дело. Они же - за "единый аз"!(и т.д.) Они же не могут Кормчую игнорировать! А там написано (цитирую по последнему изданию): стр.23 "от воплощения Господа и Спаса нашего Исуса Христа до первого собора лет 318. А от начала миру лет 5818". И нигде в Кормчей не написано, что дату Рожества надо по одной эре считать, а дату издания Кормчей - по другой. А может, тетя не в состоянии вычесть 318 из 5818? Всё может быть... Но другие-то явно в состоянии. Что ж никто ответить-то не может? Не иначе стариковщиной заразились...
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: А может, тетя не в состоянии вычесть 318 из 5818? Ну что ты! Просто тётя одни даты в книгах смотрит, а другие в "Википедии" и других современных источниках. Складывает, вычитает и... о чудо! вдруг находится искомое число! А ещё, тётя очень любит приём, о котором я уже в шутку писал, но оказалось, что всё совсем печально... Сергiй Аветянъ пишет: В Кириловой книге из собрания СТСЛ, на полях рядом с этим фрагментиком, от руки, вполне современным почерком написано: «1644._ а Никонъ исправлялъ книги 1654-1655». (В моей домашней Кириловой книге такой приписки, естественно нет, но это неважно). Вот и ещё одно "доказательство"! Книга старая? - старая. В ней написано 1644, рядом с 7151-7152? - написано. Вычитаем... Получается 5508! Ну и всё! Доказано! А кем написано, когда приписано... - сие неважно. "Всё предание богодухновенно и принимать его надо целиком". Как дошло (со всеми приписками и комментариями на полях) - так и надо принимать. История повторилась. Теперь Старикова в Апостоле на форзаце нашла карандашную датировку по н.с., а в тексте печатную датировку от сотворения мира. Ну опять таки - сходится! В старой книге написано? - Написано (это неважно, что надпись вполне современная, главное, что в старой книге). Вычитаем - получается? Получается! Ну сходится же! Чего к бедной женщине пристали? Она не щадя живта своего бьётся за чистоту православного (т.е. такого, которое обретается у Черногорцев в общине) предания. А поскольку оно всё боговдохновенно, включая и надписи на полях - надо отстаивать всё. И будет им счастье. Тут грех смеяться. Тут понимать надо...
Konstantino: Алексей Рябцев пишет: Злорадство, конечно, плохое и совсем не христианское чувство, но человек есть человек и ничто человеческое мне не чуждо. и мне не чуждо. Так и вчера получилось, я попал на злорадство, а сегодня уже жалею, что не совладал со злорадством.
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: Что же касается даты Рожества Христова, то она после 15 века на Руси была вполне узаконена - 5500 год. Алексей Рябцев пишет: А там написано (цитирую по последнему изданию): стр.23 "от воплощения Господа и Спаса нашего Исуса Христа до первого собора лет 318. А от начала миру лет 5818". Позволю небольшую себе ремарку. Очень интересно смотреть на "Старке" на бодания относительно того, что современные даты в изданиях РПСЦ и РДЦ проставлены без привязки к Рожеству Христову. Дескать все старообрядческие номинации исповедуют 5500 лет до РОжества Христова, в в жизни пользуются гражданским стилем, который к Рожеству никак не привязан. Ну что тут сказать... Однозначно могу доказать, что по крайней мере единоверцы исповедуют 5508 лет до Рожества. Вполне по католически. О чём мы не раз и говорили. Не думаю, что РДЦ и РПСЦ имеют с ними разногласия в этом вопросе. Вот скан из книги "Сын Церковный", хранящейся в моей домашней библиотеке: 7402 - 1894 = 5508 Вопросы есть? "Все вы католики" © P.S. Ещё один штришок. Можно, конечно, поизворачиваться на эту тему, но даты гражданского стиля не пишутся церковно-славянским шрифтом. В календарях же РПСЦ даты гражданского летосчисления пишутся по церковно-славянски, т.е. прямо стилистически увязываются с датами от Адама. Такая же картина наблюдается и в книгах Верещагинской печати. Более того, в издании литоргии Иоанна Златоустаго написано: "в г. Верещагино в типографии ООО "Печатник" в 2002 г. на Рождество Христово". - возможность для виляний и выкручиваний, безусловно есть, т.к. стоит предлог "на", а не "от", но дата гражданского стиля чётко увязана с Рожеством. Причём "Рождество" написано тоже по новообрядчески.
Сергiй Аветянъ: Сергiй Аветянъ пишет: 7402 - 1894 = 5508 Вопросы есть? "Все вы католики" © Для тех, кто не понял, поясню. Книга издана в 1894 г. н.с., т.е. в то время, когда Российская Империя ещё жила по юлианскому календарю. До перехода большевиков на общемировое григорианское летосчисление. Не смотря на это, от Рожества проставлено 5508 лет. В полном соответствии с католической доктриной. Это никак не согласуется ни со старообрядческой Кормчей, ни с Оком Церковным. Так что любой, кто отстаивает такую датировку Рожества Христова отстаивает католико-никонианский взгляд на дату Рожества и является униатом (в частности единоверцем, или черногоритом). Видно не случайно Черногор на себя официальный титул папы римского примерял - "раб рабов Божиих".
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Видно не случайно Черногор на себя официальный титул папы римского примерял - "раб рабов Божиих". по Сеньке и шапка , а про "все вы католики" доказательная констатация фактов.
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: На роль "какого ни на есть мужика" предлагаю самого себя. Попытаюсь подлечить и направить (не надеясь на благодарность). Алексей Рябцев пишет: Они же не могут Кормчую игнорировать! А там написано (цитирую по последнему изданию): стр.23 "от воплощения Господа и Спаса нашего Исуса Христа до первого собора лет 318. А от начала миру лет 5818". И нигде в Кормчей не написано, что дату Рожества надо по одной эре считать, а дату издания Кормчей - по другой. Ну вот, спаси Христосъ. Пригодилась твоя помощь, Кок-пук(м) выложил для Стариковой скан указанного тобой места из Кормчей. Вишь, и ты на что-то да пригодился "ревнителям дониконовского благочестия"
Алексей Рябцев: Сергiй Аветянъ пишет: Ну вот, спаси Христосъ. Пригодилась твоя помощь, Кокпукм выложил для Стариковой скан указанного тобой места из Кормчей. Вишь, и ты на что-то да пригодился "ревнителям дониконовского благочестия" Всё во Славу Божию! Сходил, посмотрел... Благодарности от Какпукма я, конечно не обрел. Да и не ожидал обрести. Еще раз ему помогу. Каждой же курице надо обязательно "последнее слово" за собой оставить... прокудахтать... Вот и Старикова опять откуда-то "подтверждения" своей мудрости нашла: Наталья Старикова пишет: Типичные из них: А) Хронограф (Русский, редакция 1512 г.). (Научная публикация: ПСРЛ = Полное собрание русских летописей, т. 22: «Русский Хронограф», ч. 1, СПб, 1911); Б) Аналогичная публикация: «Хронограф западно-русской традиции», т. 22, ч. 2, Петроград, 1914. - Общим изданием от издательства Наука воспроизведены репринтом в 2005 г. Где уж она прочитала, что там что-то в поддержку ее мути есть? В первом хронографе написано: "в лет 5000 и пятьсотное, в 42 лето кесаря Августа, декабря в 25 в пяток, в 7 час ночи родися господь наш Исус Христос" Во втором написано то же самое. Каждый может скачать указанные хронографы по ссылкам: http://www.y10k.ru/books/detail707727.html http://www.y10k.ru/books/detail707728.html В первом хронографе надо смотреть на стр. 233 репринтного издания (стр.242 в пдф), а во втором - на стр. 50 (стр.61 в пдф).
Сергiй Аветянъ: Алексей Рябцев пишет: Благодарности от Какпукма я, конечно не обрел. Да и не ожидал обрести. Не, не, не - ты что такое говоришь? Какая благодарность? Это ты ему в ножки бухнуться должон, что он с высоты своей "благорпсположенности" на твою еретическую писанину взглянул. Ты ж еретик хуже никонов и латын. Цени милость ряженого благорасположенца.
Konstantino: Алексей Рябцев пишет: Благодарности от Какпукма я, конечно не обрел. Да и не ожидал обрести. како не обрели? Обрели. Взглянул Какпукм на вашу писанину и не зазрел, а мог бы. Думаю, что это как раз тот случай, когда плохой мир лучше чем хорошая войны, а тем более противник еще тот.
Сергiй Аветянъ: Очень понравился пример "последовательного" и "непротиворечивого" мышления. Речь не об авторе цитаты, а о его наставнике: Поймал сегодня после службы своего наставника о. Илью Жилко, и поговорил с ним наконец-то о многих вопросах и многое для себя прояснил, убедившись окончательно в безпоповской доктрине о падении священства, в которой до этого испытывал сомнения. Крещение и Исповедь Крещение и Исповедь - таинства, которые может совершать мирянин, и после Раскола ввиду отсутствия на земле видимого священства спасение происходит посредством этих двух таинств. Сам Господь Исус Христос является первосвященником, и поэтому Церковь может существовать и без священства. Причастие может совершать только священник, обладающий благодатью Духа Святого. [...]Безпоповцы же, в свою очередь, причащаются духовно в храме во время молитвы и слушания Евангелия, и духовное причастие является не менее важным в деле нашего спасения, чем Причастие на Руси до Раскола. Ну казалось бы, если источником всех таинств является Господь наш Исус Христос, совершающий их действием Духа Святаго, и он же, как верно заметил "наставник" является архиереем и священником в деле нашего спасения, то почему эта схема перестаёт работать в вопросе Евхаристии, заповедь о которой является прямой заповедью Христа, без всяких "если прилучится священник" и т.п. Ну, или наоборот. Если уж речь идёт о "духовном причастии", (что впринципе верно, если причастие ко Христу понимать, как причастие действием Святаго Духа, т.е. "духовное", по самой своей сути, но совершенно не отменяет Христова уставления по форме совершения сего Духовного таинства. На вечере Господней тоже присутствовал единственный Священник и не по закону, а по благодати. С тех пор ничего не изменилось. Присутствует он и сейчас. Если бы не присутствовал, не было бы ни хрищения, ни покаяния) то, казалось бы, логично ввести и "духовное крещение", без соблюдения какого-либо "старого чина". А то какая-то "таинственная" дискриминация наблюдается. Получается, что при совершении крещения и исповеди - Господь-архиерей бдит, а как только до Евхаристии доходит - отворачивается, что ли? Чего только люди не придумают, чтобы заповеди не исполнять.
Сергiй Аветянъ: Люблю "Старку" - это неиссякаемый источник хорошего настроения! Вчера увидел фотографию Олега Валентиновича и доктора, ну того, который русский (ну не американский же, в самом деле!). Сразу вспомнились рассказы Ол_Вален_а (просьба не путать с "олдовыми"/старыми валенками) про два пулевых и одно ножевое... ну и внешность доктора располагает к ассоциативному воспоминательству. Вот и вспомнился анекдотец: Встречаются полицейская овчарка и шарпей. Овчарка рассказывает: Вот шрам у меня - хозяина от ножа защищал, а вот шрам - грабителя поймал, а вот шрам -девушку защищал, а вот шрам на лобовой атаке получил… Шарпей думает: «А мне-то как разговор поддержать?». Начинает сгребать складки на голове по направлению к носу, сгребает, сгребает и говорит овчарке: «Видишь дырка на лбу?» Овчарка: Че, пуля что ли????? Шарпей: Нет — жопа Судите сами, правда милашки? http://starovery.unoforum.ru/?1-9-0-00000002-000-120-0-1379363192
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Вчера увидел фотографию Олега Валентиновича и доктора, ну того, который русский Мы, гуские, дгуг дгуга не обманываем. Что не лекарь - то еврей (А.Я.Розенбаум). А как они рады, что они "СТАРКОВЦЫ". Валентиныча жаль, совсем от поста опух, так и до сахарного диабэту не далече, если уже не при дверех.
Волдерлихт: Люблю "Старку" - это неиссякаемый источник хорошего настроения! :)))) аналогично. Пор шарпея сильно понравилось.
Konstantino: это типо Христос? Несообраз какой то. По Кресту и Панагии вообще никон не то что бы старовер.
полная версия страницы