Форум » Беседы форумчан » Религиозный цинизм » Ответить
Религиозный цинизм
Administrator2: Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме? Так, что от разновсяческой сентиментальности тошнит за версту?
Ответов - 47, стр:
1 2 All
Konstantino: CАП а чего в этом разделе?
Administrator2: Konstantino пишет: а чего в этом разделе? Думаешь лучше в беседах?
Jora: Konstantino пишет: а чего в этом разделе? Как раз. Administrator2 пишет: когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" И не только тогда. Всякая дипломатия раздражает, знакомо.
Хоральд: Administrator2 пишет: как педик на приеме постная тема
Administrator2: Хоральд не хорошо цитировать с погрешностями
Хоральд: Administrator2 пишет: не хорошо цитировать с погрешностями Это не погрешности - это стихи!
сам: Administrator2 пишет: Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично Господь воздает не разборкам и шмону, а рождающемуся из покаяния смирению, пока будешь горд как бес, будешь и циничен как он же
Administrator2: сам пишет: Господь воздает не разборкам и шмону, а рождающемуся из покаяния смирению, пока будешь горд как бес, будешь и циничен как он же Дык, когда себя видишь таким какой ты есть на самом деле, то гордиться-то вообще не чем, скотина скотиной... А все, что и есть не от твоих заслуг, а тебе так дадено, и потому не твое, а чужим, что гордиться?..
сам: Administrator2 пишет: что гордиться? не вем, твоих тайн, но когда вижу свои мерзости, взываю "помилуй мя", и видя ближнего, понимаю и ему нужно "помилование", отсюда к нему состражду
Administrator2: сам пишет: не вем, твоих тайн, но когда вижу свои мерзости, взываю "помилуй мя", и видя ближнего, понимаю и ему нужно "помилование", отсюда к нему состражду Состражду и я, но сентиментальности сие не вызывает...
Прасковья: Administrator2 пишет: Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично, то есть вот так? Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности , отрицательное, нигилистическое...нет я такого за собой не замечала.
Прасковья: сам пишет: Господь воздает не разборкам и шмону, а рождающемуся из покаяния смирению, пока будешь горд как бес, будешь и циничен как он же Administrator2 пишет: Состражду и я, но сентиментальности сие не вызывает... а где сказано, что должна быть сентиментальность? Главное это не судить людей, какие они есть не наше дело. Только Бог знает сердце человека, откуда можешь знать ты? Может это только кажется, что человек согрешает, но ведь ты не знаешь как и когда он кается.
Administrator2: Прасковья пишет: нет я такого за собой не замечала Молодец
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме? Принципиально себя не разбираю. Думал, малодушие. А тут ты меня убедил в моей правоте. Иллюзии - то, чего не купишь.
Administrator2: Евгений Иванов пишет: Иллюзии - то, чего не купишь.
Евгений Иванов: На мой взгляд, психология - очень плохая наука. Она мошенникам полезна, а остальным - вредна. Вот узнал причины. Легче стало или Соломона решил проверить: "Познание умножает скорбь"? Другое дело научиться предсказывать эволюцию ситуации, развития человека. Представлять каким будет общественное мнение или собеседник через год, два, три.
Тамара А. : Разбирать себя для того, чтобы не совершать подобного греха. Св. Иоанн Златоуст: "Когда ты отходишь ко сну, когда готовишься лечь в постель, когда тебя никто не беспокоит и наступает глубокая тишина, ты начинай суд совести, требуй от нее отчета о порочных помыслах, которые имел в течение дня: или строя вредительство ближнему, или допуская развратные пожелания, - все это выставь на вид, поставь совесть судиею, истребляй порочные помыслы, суди, наказывай согрешающую душу. Пусть так будет каждый день, и не засыпай ты, человек, прежде, чем размыслишь о грехах, совершенных в продолжение дня. Без сомнения, на следующий день ты не так скоро будешь покушаться на подобное".
Евгений Иванов: Тамара А. пишет: Разбирать себя для того, чтобы не совершать подобного греха С грехами более-менее все понятно. А вот, когда на первый взгляд не грех: дал милостыню, заступился за слабого, защититил веру и т.д. Т.е. вроде 100% - хорошо, но если посмотреть правде в глаза: человек действовал из-за своих амбиций, своих эгоистических побуждений, своих страстей, своих прихотей.
Тамара: По моему мнению, в Вашем вопросе откровенный цинизм.Вы приводите пример христианских и общечеловеческих добродетелей, морали и смешиваете данные понятия с эгоизмом. Это как у Генри Луиса Менжена понятие циник -"Это человек, который учуяв запах цветов, озирается в поисках гроба". Простите, Христа ради, если Вас не поняла
Administrator2: Тамара пишет: Это как у Генри Луиса Менжена понятие циник -"Это человек, который учуяв запах цветов, озирается в поисках гроба".
Прасковья: Administrator2 пишет: Молодец надо же похвалил. теперь осталось выяснить с какой степенью циничности...
Прасковья: Евгений Иванов пишет: Другое дело научиться предсказывать эволюцию ситуации, развития человека. Представлять каким будет общественное мнение или собеседник через год, два, три. смотря в каких очках это делать в розовых или черных Евгений Иванов пишет: : человек действовал из-за своих амбиций, своих эгоистических побуждений, своих страстей, своих прихотей. ну вот, а пишите, что Евгений Иванов пишет: Принципиально себя не разбираю. или Вы это о ком то другом? Ну так на это Вы тоже пишите Евгений Иванов пишет: На мой взгляд, психология - очень плохая наука. Она мошенникам полезна,
Прасковья: Тамара А. пишет: Разбирать себя для того, чтобы не совершать подобного греха. Св. Иоанн Златоуст: "Когда ты отходишь ко сну, когда готовишься лечь в постель, когда тебя никто не беспокоит и наступает глубокая тишина, ты начинай суд совести, требуй от нее отчета о порочных помыслах, которые имел в течение дня: или строя вредительство ближнему, или допуская развратные пожелания, - все это выставь на вид, поставь совесть судиею, истребляй порочные помыслы, суди, наказывай согрешающую душу. Пусть так будет каждый день, и не засыпай ты, человек, прежде, чем размыслишь о грехах, совершенных в продолжение дня. Без сомнения, на следующий день ты не так скоро будешь покушаться на подобное".
Administrator2: Прасковья пишет: теперь осталось выяснить с какой степенью циничности... Как обычно
Евгений Иванов: Administrator2 пишет: Дык, когда себя видишь таким какой ты есть на самом деле, то гордиться-то вообще не чем, скотина скотиной... А все, что и есть не от твоих заслуг, а тебе так дадено, и потому не твое, а чужим, что гордиться?.. Сергий, по-моему, ты лезешь туда, куда тебя не просили. Ты человек. Не ангел и не бес и не скотина. Этика куда опасней генной инженерии.
Евгений Иванов: Тамара пишет: По моему мнению, в Вашем вопросе откровенный цинизм. Тамара, у меня не вопрос, а пример цинизма. Могу привести пример скептицизма: мы точно не знаем о мотивах других лиц, можем только догадываться. А к себе необъективны. Причем, как в одну, так и в другую сторону. Моя личная позиция: не надо думать на такие темы.
Евгений Иванов: Прасковья пишет: смотря в каких очках это делать в розовых или черных сверять свои предыдущие прогнозы с реальными результами и совершенствоваться.
Прасковья: Евгений Иванов пишет: сверять свои предыдущие прогнозы с реальными результами и совершенствоваться. вот на это можно ответить только так Евгений Иванов пишет: по-моему, ты лезешь туда, куда тебя не просили. Ты человек и называется это гаданием.
Прасковья: Administrator2 пишет: Замечали по себе, что когда себя постоянно "разбираешь до ниточки" (собственные мотивы которые двигают тобой), то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме? Так, что от разновсяческой сентиментальности тошнит за версту? просто надо отвергнуть дурной помысл. Облагораживать и романтизировать никого не надо. Есть заповедь " Возлюби ближнего своего как самого себя" То есть надо заставить себя возлюбить ближнего и никто не сказал, что это будет легко. А значит надо отражать все дурные помыслы приходящие к тебе. То есть если помысел говорит "Вот он согрешает" ответ " да это так, но как он осознает тут же покается, а вот я судья других людей, когда покаюсь?" Рано или поздно эти помыслы оставят в покое и люди предстанут совсем в другом свете.
Евгений Иванов: Прасковья пишет: называется это гаданием. анализ и предсказание.
Oleg23: Прасковья пишет: ближнего своего как самого себя" То есть надо заставить себя возлюбить ближнего и никто не сказал, что это будет легко. Что бы было легче надо подобрать ближнего посимпатишней. А то вот ежели вблизи окажется к примеру Тюренков, то я даже не могу себе представить как его любить!
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Что бы было легче надо подобрать ближнего посимпатишней. А то вот ежели вблизи окажется к примеру Тюренков, то я даже не могу себе представить как его любить! А он вблизи достаточно располагающий к себе человек. Хороший семьянин, интеллигент. Идеология - страшная вещь, из любого зверя сделает.
Oleg23: Евгений Иванов пишет: он вблизи У него даже морда лица неприятная! Евгений Иванов пишет: Хороший семьянин Волки тоже хорошие семьянины (кстати они почему то мне симпатичны в отличии от М.Т.)
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: У него даже морда лица неприятная! Я исхожу из впечатлений от личной встречи.
Oleg23: Евгений, ты наивен и у тебя совсем нет чутья!
Administrator2: Oleg23 пишет: А то вот ежели вблизи окажется к примеру Тюренков, то я даже не могу себе представить как его любить!
Прасковья: Евгений Иванов пишет: анализ и предсказание. а зачем?
Евгений Иванов: Прасковья пишет: а зачем? чтобы если занимать какую-либо позицию будь то в церковной жизни или в политике, то исходить из того, что будет лет через 5-7.
Alekseeff: http://www.mospat.ru/ru/2012/03/20/news60164/ Цинично ли поступил о.Трифон? Пожмет ли ему кто-нибудь руку на СОБОРЕ в мае месяце?
Прасковья: Евгений Иванов пишет: чтобы если занимать какую-либо позицию будь то в церковной жизни или в политике, то исходить из того, что будет лет через 5-7. Ну, это же не реально, предсказать каким будет общество через 5-7 лет. Тут синоптики погоду на завтра предсказать правильно не могут, а у них метеостанции, снимки с космоса, люди специально учатся...а результат часто не оправдывает себя. А на чем основаны Ваши предсказания?
Федор фон Бок: Administrator2 пишет: то и к другим начинаешь относиться цинично, не романтизируя и облагораживая, как медик на приеме? Это есть недостаток, более, нежели достоинство. Ведь цинизм в религиозном вопросе это нечто большее, чем аналогичная модель поведения в деловой или личной сфере. Романтизм и облагораживание - сродни ценизму, это тоже не путь восприятия полноты личности. Нужно во всем ровняться на Христа и святых. Были ли они циниками, романтиками? Никак нет. Но они видели людей такими как они есть. И Аввакум видел никониан такими, какими они были. Полнота знания идет от самосовершенствования. А самосовершенствование всегда дает дорогу к видению добра и зла, хорошего и плохого. Сейчас это очень не модные понятия в России, ибо, там последние 20 лет рыбу лучше ловить в мутной воде. Между тем, механизмы взаимоотношения между людьми, никакой политический строй изменить не может. И даже если постоянно говорить слово "церковь" в отношении РПЦ а слово "либералы" в отношении оппозиции, ни те, ни другие, церковью и либералами в сути своей, не станут. Больше жизни, господа. Меньше невежества и влияния из вне, и духовная жизнь наладится.
Прасковья: Федор фон Бок пишет: Это есть недостаток, более, нежели достоинство. Ведь цинизм в религиозном вопросе это нечто большее, чем аналогичная модель поведения в деловой или личной сфере. Романтизм и облагораживание - сродни ценизму, это тоже не путь восприятия полноты личности. Нужно во всем ровняться на Христа и святых. Были ли они циниками, романтиками? Никак нет. Но они видели людей такими как они есть. И Аввакум видел никониан такими, какими они были. Полнота знания идет от самосовершенствования. А самосовершенствование всегда дает дорогу к видению добра и зла, хорошего и плохого. Сейчас это очень не модные понятия в России, ибо, там последние 20 лет рыбу лучше ловить в мутной воде. Между тем, механизмы взаимоотношения между людьми, никакой политический строй изменить не может. И даже если постоянно говорить слово "церковь" в отношении РПЦ а слово "либералы" в отношении оппозиции, ни те, ни другие, церковью и либералами в сути своей, не станут. Больше жизни, господа. Меньше невежества и влияния из вне, и духовная жизнь наладится.
Administrator2: Федор фон Бок пишет: Это есть недостаток, более, нежели достоинство. Пожалуй.
Михаил Анатольевич: Евгений Иванов, спаси тя Христос на добром слове, токмо я ни разу не интеллигент. Батя мой, давеча преставльшийся (ежели кто помянет келейно душу р.Б. Анатолия, низкий тому поклон!), в деревне вырос, а потом всю трудовую жизнь слесарем проработал на химзаводе, откуда инвалидом на пенсию ушел. Да и сам я в школьно-скубенческия годы и подсобным рабочим на стройках, и грузчиком, и охранником поработать успел. Это только в последние лет 10 журналистом "подшиваю". Oleg23, мил человек, я ж тебя и не видел ни разу. А то, что к никониянам иначе, чем ты отношусь, так уж прости меня за это, так уж оно сложилось в моей голове. А борода (в отличие от пуза) у меня расти, как у тебя, увы, не желает. За это тоже прости!
Сергiй Аветянъ: Михаил Анатольевич, непременно помянем. Покой Господи душу новопреставльшегося Анатолия и елико в житии сем яко человек согрешил еси, Ты же яко человеколюбец Бог помилуй и прости, вечныя муки избави, Небесному Царствию причастника учини, и душам нашим полезная сотвори.
Михаил Анатольевич: Спаси Христос! Только 40-й день на днях уже прошел. Да и, насколько я помню (хотя и не уверен), "новопреставленный" в старых текстах не встречается. Или я не прав?
Сергiй Аветянъ: Михаил Анатольевич пишет: "новопреставленный" в старых текстах не встречается. Или я не прав? Прав. Надо было написать "Покой Господи душу усопшаго раба Твоего...", но ты написал: давеча преставльшийся т.е. недавно, я и думал, что на днях и слово использовал современное.
полная версия страницы