Форум » Беседы форумчан » Помогите мне грешному! » Ответить
Помогите мне грешному!
Костя: Простите мя грешнаго, братья и сестры! Подскажите, как избавиться от греха? 26 лет прожил Бога не зная, в безстыдстве и всяком зле. Слава Богу 2 года назад пришел в Церковь, а год назад принял крещение в РПСЦ. Но за 26 лет страсти настолько сильно въелись в душу, что уже не знаю как избавиться. В частности, не могу избавиться от, (простите, срамно есть и глаголати) зависимости к порно и рукоблудию. Я в отчаянии, сам себя ненавижу. Не хочу идти в Церковь, ибо не место псам смердящим среди людей. Кто боролся с какой-то или с подобной страстью и победил поделитесь, что можно делать? Как умилостивить Бога, чтоб Он избавил меня от этой заразы? Помогите и простите.
Ответов - 176, стр:
1 2 3 4 5 All
mihail: Пословица есть такая- "жениться табе надо барин!" (с)
Konstantino: 1) Бросите ходить в Церковь перестаните думать о своих страстях и делах по ним так что лучше ходите. Не вы первый и не вы последний кто так жил. Читайте святых отцов. 2) Смотря порно вы сами разжигаете свои страсти а рукоблудие это уже последствие. Устраните причину и уйдут последствия, читайте святых отцов. 3) Жениться вам пора.
Konstantino: Костя пишет: Не хочу идти в Церковь, ибо не место псам смердящим среди людей. так в Церкви все чем то смердят (духовно) ибо врачь (Бог) не нужен здравому, но токмо больному.
Костя: Спаси Христос! Женат, но облегчения в брани нет, зело лют бес. Думалкабель с интернетом отрезать, но жена против. Для работы иногда нужно. Не знаю, может нужно с нутром бороться а не с внешним? Или все же резать кабель?
Severo: Костя пишет: Или все же резать кабель? Главное свой кабель не отрежьте
Костя: Severo пишет: Главное свой кабель не отрежьте Спаси Христос. Да только тут, братка, не до шуток.
сергей17: Костя , Вы кем работаете?
Костя: Бухгалтером.
сергей17: Попробуйте заняться физическим трудом, так чтобы до изнеможения.Я не призываю менять работу, но можно пойти например в качалку. После этого вам не то что до порно ,но и до жены дела не будет. Ну и главное, конечно же, беритесь за ум, все Ваши беды в голове. Евангелие почитайте, только вдумчиво. Страх Божий лучшее лекарство для Вас.
mihail: Если в Москве живете, есть хороший психотерапевт, помогает от вредных привычек-алкоголь там, наркота, игромания, фобии всякие. Думаю и с "занятием дротиками" поможет. В личку мне напишите, а я на выходных вам скину телефон. Но она возьмется если у вас самого есть желание.
Severo: mihail пишет: Если в Москве живете В Украине
Oleg23: mihail пишет: есть хороший психотерапевт сергей17 пишет: так чтобы до изнеможения Нехай с бабами займетси... так что бы до изнеможения!
imjpek2: А почему бы не прибегнуть к , проверенному отцами , духовному лекарству , коли Вы себя христьянином считаете ? Назначьте себе трудно исполнимую епитимию за каждую провинность . К примеру 500 ежедневных земных поклонов в течении двух-трёх недель . Или , что ещё действенней , сутки-двое полного воздержания от пищи . Представляете , каково Вам будет приступать к сему постыдному занятию , когда точно будете знать , что завтра придётся провести день без обеда и ужина
Gleb22256: Согласен с имярек 2, когда пред образами стоишь и не до рукоблудия наверное. Послушание у духовника взять что ли, чтобы действительно сил не оставалось. А вообще это от маловерия. И меня на алкоголь сатана всегда подвигает, трудно бороться, один Христос и помогает, а более никого. А возьмешь лестовку и отмолишь тысячу Исусовых молитв так и не тянет ни на что.
сергей17: imjpek2, так ведь у человека просто нет силы воли, боюсь что ему и епитимия не поможет. Труд+тяжёлый физический труд, в той же деревне, ему бы мозги поправил. На сенокосе так накувыркаешьси что только одна мысль-доползти до кровати.Не ин-ет, ни теле-, ничего уже не хочется.
Gleb22256: Страха нет Божия просто, приземленно все. Пусть задумается что за ВСЕ придется ответ дать. И пусть почитает Ефрема Сирина о тех кто каждый день грешит и каждый день кается.
imjpek2: Вы меня , наверное , не поняли . Я говорю об епитимии за каждое такое злодеяние . Вечером соблудил - со следующего дня сутки без еды . Поверьте мне , - день без еды , тяжелее , чем отказ от этого греха . А если не тяжелее , тогда - два дня без еды . По мне так , день полного воздержания от пищи - тяжкое испытание
сергей17: Gleb22256 ,на него, по всей видимости, это уже не действует. Что грех понимает, но сделать ничего не может.Мне кажется сейчас тот самый случай когда "на Бога надейся,но сам не плошай". Внимательно почитайте первый пост. Человек ждёт чуда, но сам ничего похоже делать не хочет. Для начала заставил бы себя не смотреть порно. Поставил бы блокировки в инете хотя бы, чтобы не сооблазнять себя.
зритель: Со слезами сердца молите Господа о помощи в избавлении от беса блудного. Господь, по милости Своей, и не от таких напастей избавлял. И еще организуйте себе иной "досуг" в инете (например захопдите на форум, или еще что -либо придумайте увлекательное). Переписывайте евангелие вручную- от многих страстей избавляет, проверено на себе. Помоги Вам Господь наш Исус Христос!
Костя: imjpek2 пишет: А почему бы не прибегнуть к , проверенному отцами , духовному лекарству , коли Вы себя христьянином считаете ? Назначьте себе трудно исполнимую епитимию за каждую провинность . К примеру 500 ежедневных земных поклонов в течении двух-трёх недель . Или , что ещё действенней , сутки-двое полного воздержания от пищи . Представляете , каково Вам будет приступать к сему постыдному занятию , когда точно будете знать , что завтра придётся провести день без обеда и ужина Спаси Христос! Брат, так и буду делать: не есть и кланяться.
Костя: сергей17 пишет: Для начала заставил бы себя не смотреть порно. Поставил бы блокировки в инете хотя бы, чтобы не сооблазнять себя. Ставил, заставлял. Чтобы Вы лучше поняли состояние привожу пример описания сей брани из лествицы Иоанна: "В сладострастных людях бывает, (как некто из них. испытавший это, признавался мне по истрезвлении своем), чувство чрезвычайного некого влечения и любви к телам, и столь бесстыдный и бесчеловечный дух, в самом чувстве сердца явственно гнездящийся, что боримый сим духом во время брани ощущает телесное разжжение подобное огню от распаленной печи; он не боится Бога, вменяет ни во что воспоминание о муке, молитвы гнушается, почти как бы совершает грех на самом деле, и смотрит на мертвые тела, как на бездушные камни. Страждущий сие делается как бы безумным и исступленным, будучи упоен всегдашним страстным желанием..."
Костя: Gleb22256 пишет: Страха нет Божия просто, приземленно все. Пусть задумается что за ВСЕ придется ответ дать. И пусть почитает Ефрема Сирина о тех кто каждый день грешит и каждый день кается. Спаси Христос! Скиньте ссылку, пожалуйста.
Костя: зритель пишет: Со слезами сердца молите Господа о помощи в избавлении от беса блудного. Господь, по милости Своей, и не от таких напастей избавлял. И еще организуйте себе иной "досуг" в инете (например захопдите на форум, или еще что -либо придумайте увлекательное). Переписывайте евангелие вручную- от многих страстей избавляет, проверено на себе. Помоги Вам Господь наш Исус Христос! Спаси Христос! Попробую.
Костя: Простите меня, братия, за немощь мою. Спаси Христос за несколько дельных советов. С Божией помощью все постараюсь применить. Видит Бог "аз же плотян есмь, продан под грехом. еже бо содеваю, неразумею. не еже бо хощу, сие творю, но еже ненавижду, то соделоваю"(((
Костя: Подумать только. Я боксер. Весил 100кг, причем мышечной массы. Регбисты, боксеры, кикбоксеры и борцы - это мой круг общения. Я гордился собой, думал, что круче меня только вареные яйца. Ныне же аз есмь повод для насмешек и уже не знаю кем себя считать. мда... так то.
САП: Костя пишет: В частности, не могу избавиться от, (простите, срамно есть и глаголати) зависимости к порно и рукоблудию. Я в отчаянии, сам себя ненавижу. Не хочу идти в Церковь, ибо не место псам смердящим среди людей. Кто боролся с какой-то или с подобной страстью и победил поделитесь, что можно делать? Как умилостивить Бога, чтоб Он избавил меня от этой заразы? Помогите и простите. Пост (есть один раз вечером мало и без масла) и труды, (к примеру тяжести таскать) тело перестает выполнять гендорную функцию.
Gleb22256: "Спаси Христос! Скиньте ссылку, пожалуйста". Вот ссылку не могу скинуть, а есть в календаре митрополии за прошлый год. А нужда будет У меня его писания много, скину на ящик.
Gleb22256: САП пишет: Пост (есть один раз вечером мало и без масла) и труды, (к примеру тяжести таскать) тело перестает выполнять гендорную функцию. В неделю нельзя, тоже грех постится.
Gleb22256: Воспрещается смотреть изображения на дсках или на ином чем представляемыя, обаяющия зрение и растлевающия ум, и производящия воспламенения нечистых удовольствий, по 100-му прав. Шестаго вселенскаго собора, и творящия такия изображения отлучаются. Рукоблудие творящии по 58 правилу Номоканона епитимийствуются на сухоядение 40 дней, и по 100 поклонов на день, или, если не может сего сотворити, то отлучается на лето от причащения. Аще ли инок, то в полтора сего, т. е. на 60 дней. Аще ли двое друг другу творят рукоблудие, тогда 80 дней такожде епитимийствуются, или на два лета от причащения отлучаются, по 59 правилу Номоканона. Аще кто оставит сей грех и прием епитимию во врачение, то рукополагается, а по рукоположению сотворив сие по неведению, на лето запрещается от священства, а в ведении паки то творя извергается, по 60 правилу Номоканона, такожде епитимийствуются и жены аще творят рукоблудие. Сия брань была всегда, препоясайся Истиной и руби сатану мечом молитвы.Он враг человечества и какой круче тебе обьект для умерщвления нужен? Если ты при каче борешься с собой значит и сила воли есть. Возымей желание его, сатану, удавить в себе и поймешь в чем адреналин и сладость победы. А сладость победы должна быть тебе знакома если ты борец.
Gleb22256: imjpek2 пишет: сутки-двое полного воздержания от пищи Случится голодный обморок на работе. ))))))))))))))
Oleg23: Gleb22256 пишет: Случится голодный обморок на работе. Ерунда! Вон дяденька Анискин по месяцу пищу не вкушал, а я раньше каждый пяток не ел.
Gleb22256: Oleg23 пишет: каждый пяток не ел. А где сказано что в среду и пяток нельзя есть? Сказано только о сухоядении. ))))))))))) Для бухгалтера может и ничего, а для кузнеца нельзя совсем не есть, хотя бы хлеб с водой но нужно.
Oleg23: Gleb22256 пишет: А где сказано что в среду и пяток нельзя есть? Вообще то пост - это не вкушение пищи. А уж степень не вкушения бывает всякая. Gleb22256 пишет: а для кузнеца нельзя Костя пишет: Бухгалтером.
Костя: САП пишет: Пост (есть один раз вечером мало и без масла) и труды, (к примеру тяжести таскать) тело перестает выполнять гендорную функцию. Спаси Христос! Брат, каждый день один раз в день? Или суббота и воскресенье можно разрешить масло и увеличить количество трапез?
Костя: Gleb22256 пишет: Сия брань была всегда, препоясайся Истиной и руби сатану мечом молитвы.Он враг человечества и какой круче тебе обьект для умерщвления нужен? Если ты при каче борешься с собой значит и сила воли есть. Возымей желание его, сатану, удавить в себе и поймешь в чем адреналин и сладость победы. А сладость победы должна быть тебе знакома если ты борец. Спаси Христос! Брат, буду ненавидеть всем нутром сего губителя и прелесть его!
Gleb22256: Oleg23 пишет: Вообще то пост - это не вкушение пищи. А уж степень не вкушения бывает всякая. Сие позволительно только в начале Великого Поста и то оговаривается что больным, старым и малым позволительно вкушать хлеба и воды к вечеру.
Gleb22256: Костя пишет: суббота и воскресенье можно разрешить масло и увеличить количество трапез? Чти главизну 32 Большого Устава сиречь Церковное Око. Но нужно благословится у духовного отца (если он благословит что далеко не всегда бывает так как сами едва пост блюдят).
Oleg23: Gleb22256 , не учите ученого, а то можете гороху съесть печеного . Спросите у своих "попов", ежели грамотного найдете.
Gleb22256: Oleg23 пишет: е учите ученого, а то можете гороху съесть печеного . Спросите у своих "попов", ежели грамотного найдете. Как можно-с?! Вас учить только время терять! ))))))))))))
Море: Костя пишет: Я в отчаянии, сам себя ненавижу. Не хочу идти в Церковь, ибо не место псам смердящим среди людей. Кто боролся с какой-то или с подобной страстью и победил поделитесь, что можно делать? Вам зачем что то с этим делать ? Горделивость и желание незапятнанной святости движет? Это подобно впадению в прелесть. Подобную страсть побеждают иноки волею Господа в монастырях, где и условия соответствующие, а вы в мире и подобная страсть есть естество вашей природы. Отрекайтесь от мира, идите в монастырь и будет вам исполнение желания (там нет искушений), а не можете то и не мучайте себя, только сильнее разожжетесь. Но если уж так беспокоит собственная ангельская чистота, то: "Если у кого случится излияние семени, то он должен омыть водою все тело свое, и нечист будет до вечера" (Лев.15:16)
Gleb22256: Ишь как вывернуто. Вроде как и делать ничего не нужно. Ну подумаешь, обмылся и забыл. Вы читали посты выше приведенные?Воспрещается смотреть изображения на дсках или на ином чем представляемыя, обаяющия зрение и растлевающия ум, и производящия воспламенения нечистых удовольствий, по 100-му прав. Шестаго вселенскаго собора, и творящия такия изображения отлучаются. Рукоблудие творящии по 58 правилу Номоканона епитимийствуются на сухоядение 40 дней, и по 100 поклонов на день, или, если не может сего сотворити, то отлучается на лето от причащения. Аще ли инок, то в полтора сего, т. е. на 60 дней. Аще ли двое друг другу творят рукоблудие, тогда 80 дней такожде епитимийствуются, или на два лета от причащения отлучаются, по 59 правилу Номоканона. Аще кто оставит сей грех и прием епитимию во врачение, то рукополагается, а по рукоположению сотворив сие по неведению, на лето запрещается от священства, а в ведении паки то творя извергается, по 60 правилу Номоканона, такожде епитимийствуются и жены аще творят рукоблудие.
Море: А я вам дорогой Глеб на ваши мудрствования скажу (точнее Апостол Павел): "Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена" (1Кор.7:4) Я не знаю, может у нее задумки на детишек, а он собрался на корню всё зарубить. Страсти то и к жене не будет. Он о ней забыл в погонях за чистотой. Раз Господь поддерживает это в работоспособном состоянии, значит на то Его воля.
Костя: Море пишет: Я не знаю, может у нее задумки на детишек, а он собрался на корню всё зарубить. Страсти то и к жене не будет. Он о ней забыл в погонях за чистотой. Раз Господь поддерживает это в работоспособном состоянии, значит на то Его воля. Спаси Христос! Брат, проблема в том, что жена увы, пока не пришла к тому, о чем пишет апостол Павел. Для нее чуждо быть как бы помощником в брани и исполнять долг. Брат, причем же моя святость, когда терплю я пагубу душевную во страшном грехе?
Костя: Gleb22256 пишет: Вот ссылку не могу скинуть, а есть в календаре митрополии за прошлый год. А нужда будет У меня его писания много, скину на ящик. Моя почта: oldbeliver@i.ua
imjpek2: Костя , Если человек даёт советы от своего падшего разума , а не согласуясь с разумом святых отец , то его христьянину слушать крайне вредно ! Море , что Вы несёте ?
Oleg23: Костя пишет: Моя почта: oldbeliver oldbeliver, хм, что то знакомое...
Костя: Oleg23 пишет: oldbeliver, хм, что то знакомое... ну было бы правильней, конечно oldbeliever, но для кратости сойдет и так.)
Море: Костя пишет: Брат, проблема в том, что жена увы, пока не пришла к тому, о чем пишет апостол Павел. Для нее чуждо быть как бы помощником в брани и исполнять долг. Вот оно что. Отказываеться от супружеского долга. Так это надо вам с ней разбираться, а не здесь всем с вами. В таком случае это не ваш грех. Сходите к батюшке - к своему духовному отцу в церковь, поговорите с ним как поступить. Здесь же, кто бы вам что не насоветовал, не несут за вас ответственность пред Богом и не могут быть пред Ним ходатаями.
Костя: "Вот оно что. Отказываеться от супружеского долга. Так это надо вам с ней разбираться, а не здесь всем с вами. В таком случае это не ваш грех." Спаси Христос! Брат, так если не пришла она еще к пониманию. Так что же, блудить и успокаивать себя, что это ее грех? Море пишет: Сходите к батюшке - к своему духовному отцу в церковь, поговорите с ним как поступить. Здесь же, кто бы вам что не насоветовал, не несут за вас ответственность пред Богом и не могут быть пред Ним ходатаями. Брат, если велено сильным нести немощи слабых, то думается мне многогрешному, что в правильное место я пришел со своей немощью надеясь на поддержку братий. О пользе могу судить из того, что получил не малое ослабление в отчаянии и много дельных советов. Со святым отцом у меня постоянная связь, но увы лишь телефонная. На исповедь попадаю один раз в каждый пост да и то не всегда.
Море: Костя пишет: Так что же, блудить и успокаивать себя, что это ее грех? Это не блуд. Блуд это половое распутство. Но это то что оскверняет человека, так же как у женщины месячные. Заставьте женщину бороться с естеством ее природы. Это глупо, но наверное как то можно подавить организм. Вы примерно занимаетесь тем же. Подавляете естество. Посему в Ветхом Завете есть правила очищения, но нет правил борьбы. Всё в руках Господа. В Новом Завете опять же нет правил борьбы, но есть указание на то, что если человек разжигаеться, лучше ему иметь жену. Это хорошо и соизмеримо когда вы соблюдаете все заповеди безукоризненно, благодеятельны и ведете иноческий образ жизни законно. Тогда всестороннее благочестие венчаеться Господом победой над естеством собственной природы. Но вы уверены что настолько благочестивы что бы быть венчаным ? Законно ли вы подвязываетесь ? Иные отцы не бывают венчанными естественным воздержанием после многих лет подвижничества... И потом Господь вероятно несколько посмеиваеться над теми кто так уповает на себя. Отцы рассказывают историю. Как однажды один монах взял на себя обед безбрачия, но при этом был очень страстным. И вот он убегал всю жизнь от женщин и однажды уплыл на необитаемый остров и стал там жить и думал что победил страсть. Но однажды возле этого острова потерпела крушение шхуна и спаслась доплыв до острова одна очень красивая девушка ...
Костя: Море пишет: Это не блуд. Блуд это половое распутство. Но это то что оскверняет человека, так же как у женщины месячные. Заставьте женщину бороться с естеством ее природы. Это глупо, но наверное как то можно подавить организм. Спаси Христос! Брат, думается мне многогрешному, что рукоблудие она же малакия не одно и тоже, что месячные у женщины ибо сказано: "не льстите себе. ни блудницы, ни идолослужителе, ни прелюбодее, ни сквернителе. ни малакия. ни мужеложницы. ни лихоимцы, ни татие, ни пияницы, ни досадителе, ни хищницы, Царствия Божия не наследят". Море пишет: И потом Господь вероятно несколько посмеиваеться над теми кто так уповает на себя. Брат, надеюсь, что познал я многочисленными падениями немощь свою, но боюсь, как бы Господь еще большего посрамления не попустил бы мне за грехи мои. Хожу во тьме. Думаю, что встал, а оказывается пал еще больше. Думаю, что обрел разум, а витоге еще больше обезумел. Надеюсь трудами и смирением умилостивить Владыку Господа нашего Исуса Христа. Вот братия помогли, подсказали и появилась надежда. "Се что добро , или что красно, но еже жити братии вкупе" (Пс.132,1)
Костя: Gleb22256 пишет: Чти главизну 32 Большого Устава сиречь Церковное Око. Но нужно благословится у духовного отца (если он благословит что далеко не всегда бывает так как сами едва пост блюдят). Спаси Христос! Брат, ни чего так и не смог понять. Разрешается ли вкушать с маслом в субботний и воскресный день и увеличивается ли количество трапез, когда ведешь брань с этим пороком? Благословение постараюсь взять, но думаю для начала принять менее строгую форму постоянного поста.
Jora: Море пишет: Но вы уверены что настолько благочестивы что бы быть венчаным ? Законно ли вы подвязываетесь Опять бред несёте. Как можно быть в браке - и не венчанным?!
Jora: Костя пишет: рукоблудие она же малакия не одно и тоже, что месячные у женщины Конечно.
Jora: Море пишет: В Новом Завете опять же нет правил борьбы Плохо читали.
Море: Jora пишет: Опять бред несёте. Как можно быть в браке - и не венчанным?! Жора, не брачный венец имелся в виду, святоотеческое предание почитайте хоть чуть чуть. Jora пишет: Плохо читали. Доказывайте. И я вас попрошу не мешать беседовать. Ответ адресован не вам.
Море: Костя пишет: Брат, думается мне многогрешному, что рукоблудие она же малакия не одно и тоже, что месячные у женщины ибо сказано Брат, малакия это ещё не значит рукоблудие. Однозначного трактования этого слова нет. Малаком называли Кума Аристодена который жил в 5 веке до н.э. и он якобы был замечен в "женоподобным" поведении в детстве. При чет тут онанизм непонятно. Онанизм это то же что и пустое излияние семени. И грех подразумевался когда то только в том смысле что по закону Моисееву если у брата есть жена и брат умрет, то если у него есть родной брат он должен взять его жену себе. А некий Онан (отюда слово онанизм) не захотел исполнить волю Бога и дать семя жене своего брата и излил его на землю, не выполнив закон. И Бог умертвил его. "Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его. (Быт.38:7-11)
Oleg23: "μαλάκα" - а меня за это слово банили, когда я его по русски употребил к Гоголеву, а когда по гречески к Вовану, то не заметили
Вадим: «Сей же род изгоняется только молитвою и постом», Мф. 17,21
Костя: Море пишет: Однозначного трактования этого слова нет. Море пишет: "Однозначного трактования этого слова нет" Спаси Христос! Брат, в Единой Соборной Апостольской Церкви малакия трактуется именно как рукоблудие и считается смертным грехом. Размышлять о ином мне многогрешному кажется не безопасным.
Костя: Вадим пишет: «Сей же род изгоняется только молитвою и постом», Мф. 17,21 Спаси Христос! Брат, усиливаюсь в обоих этих деланиях.
Gleb22256: В ранешнее время сказали бы про посты Море(даже ник какой то обезличеный, толи большой объем соленой воды, толи марка сигарет) зело зломудрствовать навычен. ))
Вадим: Костя пишет: Во славу Божию!
Oleg23: Oleg23 пишет: "μαλάκα" - а меня за это слово банили, когда я его по русски употребил к Гоголеву, а когда по гречески к Вовану, то не заметили Вадим пишет: «Сей же род изгоняется только молитвою и постом», Мф. 17,21 Вадим , Вы про Гоголева с Вованом?
Вадим: Oleg23 пишет: Вадим , Вы про Гоголева с Вованом? Это не я, а Христос о бесах. А с ними не знаком, не могу клеветать на людей
Море: Костя пишет: Спаси Христос! Брат, в Единой Соборной Апостольской Церкви малакия трактуется именно как рукоблудие и считается смертным грехом. Размышлять о ином мне многогрешному кажется не безопасным. Да, это догмат. Посему кто его сформировал, к тому надобно и идти за помощью.
Сергий Савчук: Костя Братец! Если перестанешь ходить в церковь, пропадешь, это лукавый тебе такие мысли вселяет, что ты не достоин в церковь входить. Постись и исповедуйся, молись святым, особенно Марии Египетской, у меня такие же проблемы были с женским полом. Специально пошёл на Мариино стояние. Думал издохну во время поклонов, уже молился, что бы не в церкви это произошло. Бог помиловал, живу. Но уже на много больше страсти по бабам смирил. Теперь каждый год на Мариино стояние не то что хожу, а бегу. И ты братец крепись, а мысли от лукавого о не хождении в церковь гони, а то совсем погибнешь. Тем более сейчас пост, время исповеди и причастия. А меня прости Христа ради. Сергій.
Костя: Бог простит. И ты прости мя Христа ради. Спаси Христос за добрые слова! Брат, вот несколько дней крепче пощусь и молюсь земные поклоны и читаю кафизмы. Брань утихла. Чувствую физическую усталось. Стараюсь меньше спать и все это конечно же сказывается. Также постоянно в уме творю Исусову молитву. Все это помогает, главное не пошатнуться. Вообще такое ощущение, что идешь всю жизнь по острию ножа или тонкой нитке. Кругом, куда не ступи опасность. Господь да укрепит нас, Брат.
Oleg23: Костя пишет: Вообще такое ощущение, что идешь всю жизнь по острию ножа или тонкой нитке. Кругом, куда не ступи опасность. Это точно! Бабы совсем ополоумели! Не то что без юбок, уже без штанов шастают по улице, то в так называемых шортах, то ваще в обтяжку чаво то обтянут! Жуть!
Сергий Савчук: Костя Братец, хочу еще тебе посоветовать, может это и не по правилам Церкви Христовой, я не во всем Богомудром просвещен можно принимать препараты для лечения простаты. Так, что простите Христа ради если что. Мне помогает снять напряжение, принятие тыквенного масла. Очень хорош венгерский препарат в виде капсул. Масло в желатиновых капсулах, очень удобно. Или жидкое, тоже неплохо. А меня прости Христа ради. Сергій
Костя: Oleg23 пишет: Это точно! Бабы совсем ополоумели! Не то что без юбок, уже без штанов шастают по улице, то в так называемых шортах, то ваще в обтяжку чаво то обтянут! Жуть! Бог с ними, Брат.
Костя: Сергий Савчук пишет: А меня прости Христа ради. Сергій Бог простит. И ты прости мя Христа ради. Сергий Савчук пишет: Братец, хочу еще тебе посоветовать, может это и не по правилам Церкви Христовой, я не во всем Богомудром просвещен можно принимать препараты для лечения простаты. Спаси Христос! Брат, те, кто долго страдает подобным пороком в конечном итоге как результат получают простатит, а то и безплодие, так что хотя бы профилактические препараты принимать нужно обязательно, як на мій хлопський розум. Правда о том, что снимает напряжение слышу впервые, может из-за снятия воспалительных процессов? Брат, порпобую для профилактики. Спаси Христос!
Oleg23: Костя пишет: те, кто долго страдает подобным пороком в конечном итоге как результат получают простатит, а то и безплодие Кто Вам такую чушь сказал? Плюньте ему в глаза.
Костя: Oleg23 пишет: Кто Вам такую чушь сказал? Плюньте ему в глаза. Брат, плюнуть в глаза не получиться так как прочитал в интернете. Утверждение это не безосновательно так как звучало оно из уст врача и не одного. Более того читал истории людей уязвленных этой напстью, так по их словам все так и есть: у кого простатит, а у кого и безплодие. Лично же не проверял, но сомневаться в искренности врачей и пациентов нужды не вижу.
Костя: Костя пишет: Брат, плюнуть в глаза не получиться так как прочитал в интернете. Утверждение это не безосновательно так как звучало оно из уст врача и не одного. Более того читал истории людей уязвленных этой напстью, так по их словам все так и есть: у кого простатит, а у кого и безплодие. Лично же не проверял, но сомневаться в искренности врачей и пациентов нужды не вижу. Хотя я не врач и не специалист... сказал, что слышал. Простите Христа ради.
Сергий Савчук: Костя Насколько я понимаю,при воздержании в организме происходят определенные процессы. Масло тыквенных семечек снимает это воспаление. Я сам вспомнил об этом, во время поста, когда казалось, что воздерживается уже нет сил. Ни чего не помогало, и с женой спал в разных комнатах и в спорт зал ходил 2 раза в неделю и бегал 1-2 раза в неделю по 3 км. пробегал (кстати от занятий физической культурой только больше желание возникало, в первые пару недель конечно пропадало а потом наваливалось по новой. И Господь надоумил вспомнил, решил попробовать, первый день так себе а потом помогало. Теперь в каждый пост покупаю. А меня прости Христа ради. Сергій.
Костя: Сергий Савчук пишет: А меня прости Христа ради. Сергій. Бог простит. И ты прости мя Христа ради. Сергий Савчук пишет: Насколько я понимаю,при воздержании в организме происходят определенные процессы. Масло тыквенных семечек снимает это воспаление. Я сам вспомнил об этом, во время поста, когда казалось, что воздерживается уже нет сил. Ни чего не помогало, и с женой спал в разных комнатах и в спорт зал ходил 2 раза в неделю и бегал 1-2 раза в неделю по 3 км. пробегал (кстати от занятий физической культурой только больше желание возникало, в первые пару недель конечно пропадало а потом наваливалось по новой. И Господь надоумил вспомнил, решил попробовать, первый день так себе а потом помогало. Теперь в каждый пост покупаю. Обязательно попробую, братка. Спаси Христос!
Море: Костя, на вопрос отвечает Юрий Петрович Прокопенко, врач-сексолог, кандидат медицинских наук, научный сотрудник отдела сексопатологии Московского НИИ психиатрии: Сексуальное влечение - часть общей жизнедеятельности организма. И понижать ее можно только вместе с общей энергетикой. Например, прием некоторых психотропных препаратов приводит к снижению полового влечения на фоне постоянной сонливости, спутанности мыслей, общей обездвиженности. Вам это надо? Тогда обсуждате ситуацию ЛИЧНО с психиатром. Других путей нет. Удачи! Духовник не поможет сходите на консультацию к психотерапевту. Это нормально, потому как сказано: От врача не отвращайся он от Бога.
Костя: Море пишет: Сексуальное влечение - часть общей жизнедеятельности организма. И понижать ее можно только вместе с общей энергетикой. Например, прием некоторых психотропных препаратов приводит к снижению полового влечения на фоне постоянной сонливости, спутанности мыслей, общей обездвиженности. Вам это надо? Тогда обсуждате ситуацию ЛИЧНО с психиатром. Других путей нет. Удачи! Спаси Христос! Брат, дело не в цели достичь не чувствия к различию полов как у великих отцев, а в искоренении страсти противоестественной. Море пишет: От врача не отвращайся он от Бога. Брат, думается мне многогрешному, что духовные пороки должен лечить духовный врач. Психиатрам же я почему-то не доверяю, зато достоверно знаю, что многих пьяниц и подобных мне блудников излечил Господь.
Gleb22256: Костя пишет: Вообще такое ощущение, что идешь всю жизнь по острию ножа или тонкой нитке. Потому и сказано про узкий и широкий путь. Узкий это тот где не ступить ни в право ни влево ни на йоту. Отступивший погибнет. Ну а про широкий и не говорю уже, в земном бытии гопака пляшут, а потом сам знаешь что.
Костя: Gleb22256 пишет: Потому и сказано про узкий и широкий путь. Узкий это тот где не ступить ни в право ни влево ни на йоту. Отступивший погибнет. Ну а про широкий и не говорю уже, в земном бытии гопака пляшут, а потом сам знаешь что. Спаси Христос! Истинно так, Брат.
Gleb22256: "Лествица" тебе пользительна думаю будет. Не читал ли?
Костя: Gleb22256 пишет: "Лествица" тебе пользительна думаю будет. Не читал ли? Брат, одна из первых книг, которую прочитал. Очень впечатлило. Вот недавно перечитывал степень о нетленной чистоте. Сейчас все понимается с новой глубиной.
андрей ю.: Есть еще средство: разобраться с истинной церквью (см.тему: я покрестился в 2010г. ...)я уже месяц разбираюсь, и пост проходит без проблем, голова другим забита. Конечно хорошо когда и жена поддерживает тебя во всем(это я про себя),а если не поддерживает, крепись, Бог выше силы искушения не посылает, если появились искушения,значит преодолеть в твоих силах.Кстати. если жена верующая, то зачитывай цитаты св.отец о браке, что брак для того, чтобы не искушал тебя сатана и.т.д., глядишь поймет.
андрей ю.: Может не по теме, но был такой случай (у никониан)Один "старец" благославил мужа и жену,сразу после свадьбы, разойтися по монастырям(дескать время последнее), и как тут не вспомнить Иоанна Кронштадского, который предложил жене(заметьте ,после свадьбы)чистую жизнь.В общем получается он ее кинул(обманул).Она может хотела детей и.т.д., а получилось. что получилось.И тот ,кто обманул - сейчас святой.
Костя: андрей ю. пишет: Может не по теме, но был такой случай (у никониан)Один "старец" благославил мужа и жену,сразу после свадьбы, разойтися по монастырям(дескать время последнее), и как тут не вспомнить Иоанна Кронштадского, который предложил жене(заметьте ,после свадьбы)чистую жизнь.В общем получается он ее кинул(обманул).Она может хотела детей и.т.д., а получилось. что получилось.И тот ,кто обманул - сейчас святой. Спаси Христос! Брат, я принял крещение в РПСЦ в 2011г., пока разбираться с истинностью РПСЦ, наверное нет сил и повода, да и тут с собой бы разобраться, не то что с истинностью старообрядческих согласий. Брат, думаю все это из-за моего собсвтенного уныния, лени и отчаяния. Вот братие написали несколько советов и сразу стало легче, как будто груз с плечь. Жене стараюсь рассказывать, постепенно не укоряя. Бог милостив, и ее наставит на путь спасения и мне облегчение подаст.
Костя: Костя пишет: Может не по теме, но был такой случай (у никониан)Один "старец" благославил мужа и жену,сразу после свадьбы, разойтися по монастырям(дескать время последнее), и как тут не вспомнить Иоанна Кронштадского, который предложил жене(заметьте ,после свадьбы)чистую жизнь.В общем получается он ее кинул(обманул).Она может хотела детей и.т.д., а получилось. что получилось.И тот ,кто обманул - сейчас святой. Спаси Христос! Брат, кто познает пути Господни? На все Его воля и лишь Ему все ведомо. Вообще в самом браке, насколько мне многогрешному известно нет ничего скверного, ибо он существовал изначально. Припоминается нечто из лествицы Иоанна: "Некоторые говорят, что по вкушении плотского греха невозможно называться чистым; а я, опровергая их мнение, говорю, что хотящему возможно и удобно привить дикую маслину к доброй. И если бы ключи царства небесного были вверены девственнику по телу, то мнение оное, может быть, имело бы основательность. Но да постыдит умствующих таким образом тот, кто имел тещу, а был чист и носил ключи царствия" (Иоанн Лествичник) А практики воздержания супругов - это уже высший пилотаж и подвиг, наверное, тяжелее чем у монашествующих.
андрей ю.: Костя пишет:Брат, я принял крещение в РПСЦ в 2011г., пока разбираться с истинностью РПСЦ, наверное нет сил и повода, да и тут с собой бы разобраться, не то что с истинностью старообрядческих согласий.А что разбираться? Пал,покайся, покаялся можно разбираться,опять пал,снова покайся, покаялся, продолжай разбираться, и так всю жизнь.И главное, кто идет к Богу, Господь не отвергнет, а будет помогать.А практики воздержания супругов - это уже высший пилотаж и подвиг, наверное, тяжелее чем у монашествующихВоздержание-только во время поста(а также в те дни, когда не венчают)Как и с едой -дело привычки.Зато, после поста, и еда вкуснее.
Море: Костя, расскажу тебе историю. Знаю одного человека который с самого раннего детства очень сильно разжигался. Он жил один несколько лет, и вот однажды решил преодолеть эту страсть, потому как считал это великим грехом и боялся. Искал оправдания, читал, пробывал разные способы и призывал Господа на помощь, но всё тщетно. И однажды набравшись терпения, когда вожделение очередной раз захватило его, он решил держаться до последнего. Его тело крючило в конвульсиях, но он держался, что бы не придаться рукоблудству. А когда полегчало, он возопил к Господу и сказал "Господи, да разве жизнь возможна такая!". А потом ходил и ещё нудил к Нему. Но не прошло и нескольких месяцев, как Господь подарил ему невесту - прекрасную девушку, о которой он только мог мечтать. Костя, вера без дел мертва. А дела есть оправдание пред Ним и снискание его благодати и милости.
Gleb22256: Костя пишет: А практики воздержания супругов - это уже высший пилотаж и подвиг, наверное, тяжелее чем у монашествующих. Отнюдь. В Великий Пост всем полагается воздержание, и супругам в том числе. Это обязательно. Есть в Большом Уставе и Аввакум о том пишет.
Костя: Gleb22256 пишет: Отнюдь. В Великий Пост всем полагается воздержание, и супругам в том числе. Это обязательно. Есть в Большом Уставе и Аввакум о том пишет. Брат, я имел ввиду подвиг, когда муж с женой живут как брат с сестрой всю жизнь.
Gleb22256: А какой в этом смысл? Венчаются для создания семьи, а смысл создания семьи в нарождении детишков и поболее. А венчаться ради самого венчания? Непонятно мне сие и не вижу в этом подвига. Уйди в скит от соблазнов мирских и оставь жену свою вот и будет подвиг.
Море: Костя пишет: Брат, я имел ввиду подвиг, когда муж с женой живут как брат с сестрой всю жизнь. Извините что вмешиваюсь. Костя, это мировозрение привито Индией и т.д. Именно там в понятие гритасхи-ашрама (дом - монастырь) вкладываеться смысл что муж с женой как брат с сестрой. А лучше если в обще в разных городах. Наше же Священное Писание говорит: Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. (1Кор.7:5)
Костя: Море пишет: Костя, вера без дел мертва. А дела есть оправдание пред Ним и снискание его благодати и милости. Спаси Христос! Брат, истинно так! Нет во мне веры, ибо если бы была, то не покорялся бы так скоро под власть греха. Прости мя Христа ради.
Костя: Gleb22256 пишет: А какой в этом смысл? Венчаются для создания семьи, а смысл создания семьи в нарождении детишков и поболее. А венчаться ради самого венчания? Непонятно мне сие и не вижу в этом подвига. Уйди в скит от соблазнов мирских и оставь жену свою вот и будет подвиг. Море пишет: Извините что вмешиваюсь. Костя, это мировозрение привито Индией и т.д. Именно там в понятие гритасхи-ашрама (дом - монастырь) вкладываеться смысл что муж с женой как брат с сестрой. А лучше если в обще в разных городах. Наше же Священное Писание говорит: Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. (1Кор.7:5) Спаси Христос! Братие, читал про такое в творениях святых отец. Сам же не помышляю о подобном. Написал об этом в ответ на сообщение о Иоанне Кроншдатском.
Костя: андрей ю. пишет: А что разбираться? Пал,покайся, покаялся можно разбираться,опять пал,снова покайся, покаялся, продолжай разбираться, и так всю жизнь.И главное, кто идет к Богу, Господь не отвергнет, а будет помогать. Спаси Христос! Брат, все верно. Вот мучает меня вопрос... как удавалось благочестивым не падать? были же те, кто однажды отвергнув грех в дальнейшем стойко побеждали в брани, или все проходили через череду падений и подъемов? Заметил, что Бог попускает брань после того, как я позволяю себе повысить голос на жену. Может стоит перед ней смиряться? Оставить себе право выбора как главы в важнейших вопросах, а относительно быта смириться окончательно и не подавать ни каких поводов к ссорам? Заметил, что когда тихо переношу и ее нападки раздражительности, или мелкие распоряжения (принеси-подай), тогда Бог милует и брани нет, как только пытаюсь отстоять место главы, так сразу жди атаки.
Сергий Савчук: Костя Стойким борцом надо быть только в вопросах веры! А в остальном ты как мужчина и руководитель должен смотреть в каждом конкретном случае, где уступить, где настоять. Конечно требовать от жены жизни по домострою в наших условиях врядли возможно, наверное если жена вышла из семьи живщей по древней традиции то можно, а если нет, то как ты ее вразумиш? Крепись и думай, такова шапка Мономаха. А меня прости Христа ради.
андрей ю.: костя пишет:Вот мучает меня вопрос... как удавалось благочестивым не падать? были же те, кто однажды отвергнув грех в дальнейшем стойко побеждали в брани, или все проходили через череду падений и подъемов?Наверно не падали те, кто шел царским путем. Те,которые в душе начинали надмеваться своими успехами, Бог по своей благости, попускал им падения для их смирения, чтоб не забывали что: "Без Меня не можете творить ничесоже". Оставить себе право выбора как главы в важнейших вопросах, а относительно быта смириться окончательно и не подавать ни каких поводов к ссорам?Где то так.Наша обязанность-материальное обеспечение, жен - быт, это их сфера.Если попросят помочь, почему бы не помочь. Если ты помогаешь, значит руководит она в этом вопросе.Если ты затеял какое дело по быту, а она помогает, то в этом деле - ты главный.
Gleb22256: андрей ю. пишет: .Наша обязанность-материальное обеспечение Наша обязанность привести своих домочадцев в благочестие в первую и главную очередь и только потом материальная сторона вопроса должна тревожить главу семьи ибо какая ему мзда если будет у него серебра полный дом при этом жена безбожница, дочь блядище и сын иеговист.
Oleg23: Gleb22256 пишет: ще ща
Gleb22256: Благодарствую за поправку.
андрей ю.: Gleb22256 пишет:Наша обязанность привести своих домочадцев в благочестие в первую и главную очередь и только потом материальная сторона вопроса должна тревожить главу семьи ибо какая ему мзда если будет у него серебра полный дом при этом жена безбожница, дочь блядище и сын иеговистКто спорит это главная обязанность (хотя бывает, что ее выполняют жены),материальная сторона - это вторично. Но т.к. Костя интересовался бытом, я про быт и ответил.
Gleb22256: Так и в быту муж глава семьи. Если жена собралась на променад с подружкой и в раковине гора посуды не мытой не успокаивайся ее стонами типа я не надолго, приду помою, я устала сам что ли помыть не можешь? И так далее. Приложи усилие над собой и разъясни что она не права, раз у нее есть время и силы на променад значит есть и на мытье посуды, то есть быт. А распустишь сам потом как баба будешь и она тебе будет указывать.
андрей ю.: Gleb222566:Правильно говоришь.Просто когда я писал: .Если попросят помочь, почему бы не помочь. Если ты помогаешь, значит руководит она в этом вопросето имел ввиду ситуацию типа: жена крутит соленья, варенья и просит помочь порезать, закрутить.
Gleb22256: Ну тут понятно, там где жена справится не может сама нужно помочь, но искоренять феминизм и равноправие нужно любой ценой. Конечно это только мое мнение, но кто венчаны и помнят чин венчания должны и помнить какое место определено жене по нашей вере.
андрей ю.: Gleb22256:кто венчаны и помнят чин венчания должны и помнить какое место определено жене по нашей вереПомощница.
Прасковья: Gleb22256 пишет: Приложи усилие над собой и помой посуду
Прасковья: Gleb22256 пишет: но искоренять феминизм и равноправие нужно любой ценой. Конечно это только мое мнение, но кто венчаны и помнят чин венчания должны и помнить какое место определено жене по нашей вере.жесткие методы не прокатят. Феминизм он и возник от мужской жестокости и равнодушия. Лозунг феминизма " Я сама" или "Я лучше сама сделаю..." а потом пошло и поехала "я умнее" "без тебя обойдусь". Женщины не дуры, с хорошим мужем предпочтут покорятся.
Прасковья: Gleb22256 пишет: Если жена собралась на променад с подружкой и в раковине гора посуды не мытой не успокаивайся ее стонами типа я не надолго, приду помою, я устала сам что ли помыть не можешь? И так далее. Приложи усилие над собой и разъясни что она не права, раз у нее есть время и силы на променад значит есть и на мытье посуды, то есть быт. А распустишь сам потом как баба будешь и она тебе будет указывать. если жена весь день на диване провалялась и гора грязной посуды, то да согласна с тем, что ее надо остановить и убедить помыть посуду. А если весь день прокрутилась, а на посуду сил не хватило, ну Ё -моё будьте людьми, пусть идет к подруге, не будет отдыха не будет стимула к жизни, пропадет стимул к жизни- веселая жизнь вам будет обеспечена.Если моторчик у электродрели нагрелся, Вы же не будете продолжать работу, Вы же дадите ему остыть, Вы же понимаете технику, отчего живого человека понять не можете? Я тут знакомую встретила, она мне свои синие ноги показала, вот результат ее беспощадного мужа, зато посуда чистая.
Костя: Сергий Савчук пишет: Стойким борцом надо быть только в вопросах веры! А в остальном ты как мужчина и руководитель должен смотреть в каждом конкретном случае, где уступить, где настоять. Конечно требовать от жены жизни по домострою в наших условиях врядли возможно, наверное если жена вышла из семьи живщей по древней традиции то можно, а если нет, то как ты ее вразумиш? Крепись и думай, такова шапка Мономаха. Спаси Христос! Да вот в том то и дело, что не знаю. Может в том и есть мое заблуждения, что я предпочитаю не обратить внимания, чем вразумлять, хоть это явно приведет к ссоре? Она вроди понимает и говорит: "Ну да у меня такой характер, но ты, мол, тоже не идеальный, так что кто тебе дал право осуждать?"
Костя: андрей ю. пишет: Наверно не падали те, кто шел царским путем. Те,которые в душе начинали надмеваться своими успехами, Бог по своей благости, попускал им падения для их смирения, чтоб не забывали что: "Без Меня не можете творить ничесоже". Спаси Христос! Брат, что значит "шел царским путем"?
Костя: Gleb22256 пишет: Так и в быту муж глава семьи. Если жена собралась на променад с подружкой и в раковине гора посуды не мытой не успокаивайся ее стонами типа я не надолго, приду помою, я устала сам что ли помыть не можешь? И так далее. Приложи усилие над собой и разъясни что она не права, раз у нее есть время и силы на променад значит есть и на мытье посуды, то есть быт. Спаси Христос! Брат, боюсь у нас ситуация похожая на:Gleb22256 пишет: А распустишь сам потом как баба будешь и она тебе будет указывать. Нет четкого разграничения обязанностей. А на разговоры типа: "Дорогая, есть твои обязанности по дому и есть мои. Я же не прошу тебя кран ремонтировать." Следует ответ: "Дорогой, надо было найти себе жену хозяюшку (вторую маму), сам знал, что брал." В общем-то так и есть, просто когда брал, то про Бога не слышал, а про нормальный уклад семьи тем более. Выходит сам виноват? И что теперь делать? Не то, чтобы я не доволен своим положением(хотя есть немного), или хочу делать как я хочу, или не люблю жену. Просто понимаю, что то, что у нас сейчас есть - это не правильно.
Прасковья: Костя пишет: А на разговоры типа: "Дорогая, есть твои обязанности по дому и есть мои. Я же не прошу тебя кран ремонтировать." Следует ответ: "Дорогой, надо было найти себе жену хозяюшку (вторую маму), сам знал, что брал." дааа..... уж..... ну тут такой вариант: отдельно себе готовите, отдельно за собой все убирает. Кран не чините и розетки тоже.То есть доходите до уровня бартера, она Вам, Вы ей.
Костя: Прасковья пишет: дааа..... уж..... ну тут такой вариант: отдельно себе готовите, отдельно за собой все убирает. Кран не чините и розетки тоже.То есть доходите до уровня бартера, она Вам, Вы ей. Спаси Христос! А дальше что? Это уже не семья, а базар какой-то))) Я ее тоже понимаю. Жил человек по своим "современным" понятиям, а тут раз! и резко давай меняй весь свой привычный образ жизни. Как-то надо с любовью привести ее к жизни по заповеди, но в тоже время твердо не уступать попыткам оставить все как есть.
Сергий Савчук: Костя Читая высказывая твое супруги у меня появилась мысль, что ее действия связаны во первых с ее воспитанием в ее семье, какие там были правила и порядки? И она не знает другой модели поведения. А во вторых у женщин бывает тоже трудный возраст или периоды происходящие в организме человека с возрастам. Больше принято говорить про трудный период у подростков и у мужчин, но у женщин он тоже есть. Пойми меня правильно, я не хочу ни кого обидеть. Это физиология. Если у твоей супруги сейчас такой период, это надо перетерпеть. Считай, что она болящая и ты должен несть свой крест. Конечно нельзя доводить дело до попустительства, но твое поведение с женой должно быть терпеливым и комплектным. А меня прости Христа ради.
Костя: Сергий Савчук пишет: А меня прости Христа ради. Бог простит. И ты прости мя Христа ради. Сергий Савчук пишет: Читая высказывая твое супруги у меня появилась мысль, что ее действия связаны во первых с ее воспитанием в ее семье, какие там были правила и порядки? И она не знает другой модели поведения. А во вторых у женщин бывает тоже трудный возраст или периоды происходящие в организме человека с возрастам. Больше принято говорить про трудный период у подростков и у мужчин, но у женщин он тоже есть. Пойми меня правильно, я не хочу ни кого обидеть. Это физиология. Если у твоей супруги сейчас такой период, это надо перетерпеть. Считай, что она болящая и ты должен несть свой крест. Конечно нельзя доводить дело до попустительства, но твое поведение с женой должно быть терпеливым и комплектным. Спаси Христос! Брат, думаю верен первый вариант, ибо в ее семье действительно такая модель поведения, причем моя ситуация намного проще, чем у тестя.
андрей ю.: Костя пишет: что значит "шел царским путем"?т.е.всегда помнил заповедь:"егда вся сотворите, глаголите, яко раби неключимы есмы"(Лк.17,10)Потому что:"Пусть кто-нибудь совершит бесчисленные подвиги и сотворит всякую добродетель; но если он станет высоко думать о себе, то будет самый жалкий и несчастный человек. Это известно нам из того, что случилось с фарисеем, который так величался перед мытарем - и вдруг стал ниже мытаря..."(И.Златоуст)
Gleb22256: Прасковья пишет: жесткие методы не прокатят. Феминизм он и возник от мужской жестокости и равнодушия. Лозунг феминизма " Я сама" или "Я лучше сама сделаю..." а потом пошло и поехала "я умнее" "без тебя обойдусь". Женщины не дуры, с хорошим мужем предпочтут покорятся. Вы лукавите или еще очень молоды. Взять детей посему как многие женщины по уровню интеллекта так и остаются на уровне 18 ти летних. Пока ребенок несмышлен и не умеет выстраивать логическую цепочку между побуждением-действием-итогом за него думает его родитель, он прописывает алгоритмы действий в той или иной ситуации которые ребенок получает в готовом виде. Именно поэтому у десятилетних папа с мамой самые умные. Потом взрослея к совершеннолетию ребенок с уже готовым базовым набором алгоритмов поведения, которые за годы встроились в него и которые он определяет как нечто уже свое, начинает активизировать свои социальные связи и отношения пытаясь применить эти готовые алгоритмы, которые уже начинают припудриватся своим личным опытом. Таким образом как правило к совершеннолетию человек является в львинной доле воспитан той средой в которой он рос. Если ребенку не дать этот базовый набор алгоритмов в хотя бы основных элементах (добро- зло, любовь-ненависть и т. д.)вырастает моральный мутант. Таким образом пока ребенок не думает за него должны думать родители. Если ребенок не понимает алгоритма и делает по своему его нужно наказывать. Жесткость разумная всегда была во благо. Раньше отец с матерью были авторитетами для отпрысков сколько бы им, отпрыскам, небыло лет. Погулять без разрешения, сиречь благословения мало кто смел. А нет так батогами вдоль хребта.Вот так было и нравственность была. Может немного сумбурно, но как умею, простите Христа ради. А теперь слушаю ваши возражения.
Gleb22256: Gleb22256 пишет: Женщины не дуры, с хорошим мужем предпочтут покорятся. Совсем забыл попросить у вас развернутое определение "хороший муж".
mihail: Gleb22256 пишет: "хороший муж"
Gleb22256: Как все банально до слез от смеха...
Костя: андрей ю. пишет: т.е.всегда помнил заповедь:"егда вся сотворите, глаголите, яко раби неключимы есмы"(Лк.17,10)Потому что: Спаси Христос! Брат, как истинно стяжать сей помысл? Что делать, чтоб смириться? Слышал, что смирение побеждает все страсти, но как делом, а не только в уме смиряться? Я спортсмен. Невольно чувствую свое физическое превосходство над другими. Это же самое настоящие тщеславие. Недавно думал, может стоит бросить физические упражнения? Мне в противовес другой помысл: "У тебя семья, ты должен быть сильным мужчиной". А этому в ответ третий: "Безумец, как ты думаешь надеяться на себя больше чем на Бога? Кто, как не Господь защитит тебя о бед?". По моему надо все же бросать "отжиматься". На пляж я уже все равно не хожу...
Афанасий: Oleg23 пишет: щаша
Афанасий: видимо в супружеских отношениях чтото не так, если на рукоблудие тянет..
Костя: Афанасий пишет: видимо в супружеских отношениях чтото не так, если на рукоблудие тянет.. Брат, да видимо тут со мной что-то не так, раз у меня ни с супружескими отношениями не нормально ни с рукоблудием поссориться не получается.
Oleg23: Приходит как то мужчина к сексологу и говорит: -Доктор, у меня очень интенсивная половая жизнь, с женой по 3 раза за ночь и еще разок утром. Доктор: - Так это хорошо! - Но у меня еще днем 3 раза с секретаршей и вечером с любовницей! - О! надо брать себя в руки! - Доктор и так 2 раза!
Костя: Oleg23 пишет: Приходит как то мужчина к сексологу и говорит: -Доктор, у меня очень интенсивная половая жизнь, с женой по 3 раза за ночь и еще разок утром. Доктор: - Так это хорошо! - Но у меня еще днем 3 раза с секретаршей и вечером с любовницей! - О! надо брать себя в руки! - Доктор и так 2 раза! , ну что-то в этом роде, только без секретарши и любовницы. Брат, ну и развеселил ты меня.., вот только слышал, что смехотворство - этот грех. Так что будь молодцом
Афанасий: если супруга люба, то зачем чтото еще? я так думаю!(с)
андрей ю.: Костя пишет: как истинно стяжать сей помысл? Что делать, чтоб смириться? Слышал, что смирение побеждает все страсти, но как делом, а не только в уме смиряться?наверно все таки главное в уме смириться. А делами загладить грехи:"К этому Бог открыл нам много путей.Глаголи ты, говорит Он, беззакония твоя прежде, да оправдишися(Ис.43,26).И в другом месте: рех:исповем на мя беззаконие мое, и Ты оставил еси нечестие сердца моего(Пс.31,5)Так, частое воспоминание грехов и обвинение себя в них не мало способствует к уменьшению великости их. Есть и другой путь, еще более верный, когда мы не помним зла ни на ком, кто согрешил против нас, когда прощаем всякому сделанные против нас проступки. Хочешь ли знать еще третий путь? Послушай, что говорит Даниил: сего ради грехи твоя милостынями искупи и неправды твоя щедротами убогих(Дан.4,24).Есть и еще, кроме этого, путь - частое упражнение в молитвах, постоянное прилежание в молениях к Богу.Приносит нам немало утешения и оставление грехов, также и пост,когда соединяется с любовью к ближним; он угашает и силу гнева Божия. Огнь горящий угасит вода и милостынями очищаются грехи(Сир.3,30).Итак, будем ходить по всем этим путям.Если будем всегда держаться их,то не только очистим прошедшие преступления, но и на будущее время весьма много приобретем для себя пользы,- не дадим дьяволу возможности нападать на нас...(И.Златоуст)
Severo: Oleg23 пишет: ща що
Gleb22256: Без Бога ничего не происходит. Пропагандировать здоровый образ жизни занятиями это одно, а качаться ради внешней красоты и фанфаронится на пляже поигрывая мускулами значит разжигать в себе гордыню(грех), в других мужиках возможную зависть(грех), а в женщинах любострастие. А вдруг какая из них побежит в кабинку и сама себя удовлетворит наблюдая за вами в щелочку? Вот вы уже и источник соблазна, а? (Эвона я как завернул!
Oleg23: Простите господа администраторы, тема не нужная на форуме, интимные вопрося должны решаться в узком кругу, для того есть духовный отец или по другому как то. Костя, можешь общаться через ЛС. Тему предлагаю убрать. Виталий, Георгий , Сергий!
Костя: Oleg23 пишет: Простите господа администраторы, тема не нужная на форуме, интимные вопрося должны решаться в узком кругу, для того есть духовный отец или по другому как то. Костя, можешь общаться через ЛС. Тему предлагаю убрать. Виталий, Георгий , Сергий! Спаси Христос! Брат, прости Христа ради. Апостолами сказано признаваться перед братией в проступках и молиться друг за друга по сему и обратился я за помощью. В теме конечно есть оффтоп, но признаться никогда еще не получал я такой пользы и назидания, как здесь "Се, что добро или что красно, но еже жити братии вкупе" (Пс. 132; 1),- сказано не даром, ибо "со избранным избран будеши" (Пс. 17). Спаси Христос и низкий поклон всем, кто не прошел мимо и помог наставлением. А меня простите Христа ради. С некоторыми людьми общаюсь в личке. Если тема не нужна, закрывайте.
Костя: Gleb22256 пишет: Без Бога ничего не происходит. Пропагандировать здоровый образ жизни занятиями это одно, а качаться ради внешней красоты и фанфаронится на пляже поигрывая мускулами значит разжигать в себе гордыню(грех), в других мужиках возможную зависть(грех), а в женщинах любострастие. А вдруг какая из них побежит в кабинку и сама себя удовлетворит наблюдая за вами в щелочку? Вот вы уже и источник соблазна, а? (Эвона я как завернул! Спаси Христос! На счет кача для вида - истинно так и есть. Брат, в некоторых словах присутствует блудный дух. Я с ним знаком не по наслышке. Молю тебя, будь осторожен. А меня прости Христа ради.
Костя: андрей ю. пишет: наверно все таки главное в уме смириться. А делами загладить грехи: цитата: "К этому Бог открыл нам много путей.Глаголи ты, говорит Он, беззакония твоя прежде, да оправдишися(Ис.43,26).И в другом месте: рех:исповем на мя беззаконие мое, и Ты оставил еси нечестие сердца моего(Пс.31,5)Так, частое воспоминание грехов и обвинение себя в них не мало способствует к уменьшению великости их. Есть и другой путь, еще более верный, когда мы не помним зла ни на ком, кто согрешил против нас, когда прощаем всякому сделанные против нас проступки. Хочешь ли знать еще третий путь? Послушай, что говорит Даниил: сего ради грехи твоя милостынями искупи и неправды твоя щедротами убогих(Дан.4,24).Есть и еще, кроме этого, путь - частое упражнение в молитвах, постоянное прилежание в молениях к Богу.Приносит нам немало утешения и оставление грехов, также и пост,когда соединяется с любовью к ближним; он угашает и силу гнева Божия. Огнь горящий угасит вода и милостынями очищаются грехи(Сир.3,30).Итак, будем ходить по всем этим путям.Если будем всегда держаться их,то не только очистим прошедшие преступления, но и на будущее время весьма много приобретем для себя пользы,- не дадим дьяволу возможности нападать на нас...(И.Златоуст Спаси Христос! Брат, получил я не малую пользу. Спаси Христос!
Прасковья: Gleb22256 пишет: А теперь слушаю ваши возражения. Начнем с того, что жена не ребенок и не раба. И процесс воспитания ей был уже пройден в своей семье, перевоспитать все-равно невозможно, а вот что- то подкорректировать вполне. Вряд ли здесь понадобятся батоги. Слияние двух людей из разных семей и разного воспитания всегда проблемны и здесь не надо опускаться до уровня, что кто-то один должен доминировать. Что же получается, что в семье мужа было правильное воспитание, а в семье жены нет? Это получается, что муж не уважает ее родителей, а это уже грех. Если относительно детей в законе сказано " любишь сына - бей", то о жене сказано, что она помощница. Если бы она была рабой, то Бог сотворил бы ее на уровне неразумного животного,однако это не так. Женщина вполне может заменить мужчину на разных уровнях, конечно такая семья ущербна, но однако мы видим, что такие семьи существуют. Мужчины последнее время очень сильно деградируют. Пьянки, эгоизм. Если такой муж будет командовать в доме, то ни к чему хорошему это не приведет. В таких случаях бразды правления лучше брать в руки женщины. Gleb22256 пишет: Если ребенку не дать этот базовый набор алгоритмов в хотя бы основных элементах (добро- зло, любовь-ненависть и т. д.)вырастает моральный мутант. Вы только представьте вот такой моральный мутант с высоким самомнением, бьет себя в грудь "жена должна слушаться мужа!" Gleb22256 пишет: Жесткость разумная всегда была во благо. а еще если он считает, что его жестокость разумна. На уровне: сила есть- ума не надо. Мне такое женщины рассказывали. Вот например: муж напился пьяный сел за стол, поставил детьми перед собой и давай их воспитывать. Лупит их до посинения, а жена забилась в угол, она же должна слушаться мужа. Я ей говорю: " Ты же не только жена, ТЫ же МАТЬ!,видишь, что он неправ, почему позволила детей избивать, а если бы он убил кого?Если ты их не защитишь, то кто?" А она стоит глазенками лупает.Вот до какого маразма может доходить тупое послушание.Gleb22256 пишет: Совсем забыл попросить у вас развернутое определение "хороший муж". Муж должен любить жену, а жена его слушаться. Если муж не любит, то есть глава семьи не исполняет свою заповедь, то и жене нечего его слушаться. А если любит не ударит и найдет слова как переубедить или убедить. Это ненависть слепа, а любовь всегда зряча. А Вы тут по напридумывали законов как жену воспитывать, начните с себя.
Прасковья: mihail, в наше время эта песня не актуальна, теперь поют "такого как Путин"
mihail: Прасковья пишет: теперь поют "такого как Путин" Может быть! Девчонкам видней, а мне вот такия песни боле по сердцу
Oleg23: Может, Михаил,тебе и это нравится?- http://www.youtube.com/watch?v=Bq1w4t3kFaA
sarov75: Костя, Море в общем правильно стал тебе писать про святость. Грех рукоблудия является естественной страстью (хотя и не менее опасной) и будет сходить на нет с возрастом. Но есть ещё и неестественные страсти, как то просмотр телевизионных передач, компьютерные игры и т.д., имеется ввиду гипертрофированное к ним отношение. А есть ещё такие естественные грехи, как гордыня,зависть, осуждение, гнев и т.д.,которые наносят гораздо больший вред душе. Ты сейчас все духовные и физические силы бросишь на искоренение страсти рукоблудия, а на более серьезные вещи сил не останется.Лучше ранжировать свои грехи по степени тяжести и "есть слона по частям". И многие святые испытывали блудные помыслы, но при этом с другими то грехами они покончили. Ты, если можно так сравнить, вместо того чтобы прежде всего выточить заготовку на станке сразу начинаешь её обрабатывать её напильником.
Прасковья: sarov75 пишет: А есть ещё такие естественные грехи грехи естественными не бывают, иначе бы они не были грехами.А если они естественные, то и бороться с ними нет смысла, что естественно, то не безобразно.
Нарьян-Мар: Костя пишет: Простите мя грешнаго, братья и сестры! Бог простит. Не позорьтесь на весь интернет. Читать такие "откровения" противно и писать на такие темы непристойно. Обратитесь к духовнику. А вам уважаемые МУЖЧИНЫ-СТАРОВЕРЫ ВСЕХ СОГЛАСИЙ советую удалить тему и не позорить себя.
Костя: Нарьян-Мар пишет: Не позорьтесь на весь интернет. Читать такие "откровения" противно и писать на такие темы непристойно. Обратитесь к духовнику. А вам уважаемые МУЖЧИНЫ-СТАРОВЕРЫ ВСЕХ СОГЛАСИЙ советую удалить тему и не позорить себя. Спаси Христос! Брат, прости мя Христа ради. Уважаемые администраторы, удалите тему.
Нарьян-Мар: Костя пишет: Брат, прости мя Христа ради. Я не брат, я сестра. Я уже написала: Бог простит.
Костя: Костя пишет: Спаси Христос! Брат, прости мя Христа ради. Ой, прости, не увидел, что ты сестра. Прости ще раз.
Костя: Костя пишет: Я не брат, я сестра. Я уже написала: Бог простит. Да. Я понял уже.
Костя: Уважаемые администраторы, удалите тему.
Gleb22256: Прасковья, не думаю что сильно ошибусь если предположу что вам не более тридцати, у вас была своя семейная неурядица с мужем который даже возможно был пьяницей. У вас прослеживается четкое осмысленное принижение роли мужа в семье, при чем вы не особо различаете патриархальное воспитание с современной семьей построеной на "равноправии" из этого я смею предположить что вы и не знаете что такое патриархальное воспитание, да и опыт семейной жизни врядли за десяток, ну может в книжках почитали. Исходя из всего этого я предполагаю что вы молодая, образованная, привлекательная, знающая себе цену современная светская дама и мне представляется безсмысленным продолжать с вами эту тему, нового я ничего не узнаю от вас. Простите Христа ради.
Афанасий: Gleb22256 пишет: вы молодая, образованная, привлекательная, знающая себе цену современная светская дама Собчак может?
Прасковья: Gleb22256 повеселили Gleb22256 пишет: Простите Христа ради. прощаю Афанасий пишет: Собчак может? ой, не пугайте так
Прасковья: Gleb22256 , а как, Вы, прокомментируете вот это?
Gleb22256: А какое отношение сие повествование имеет к патриархальной старообрядческой семье? Вам нужно для ликбеза просмотреть фильм "Затерянные в тайге" Марии Бандман. Это немного вас просветит. А потом продолжим разговор.
Gleb22256: Афанасий пишет: Собчак может? Светская имелось ввиду мирская, а не московская "львица". Эх, молодость... Определение "светский" http://www.slovopedia.com/1/209/760701.html
Gleb22256: Нарьян-Мар пишет: Не позорьтесь на весь интернет. Читать такие "откровения" противно и писать на такие темы непристойно. Обратитесь к духовнику. А вам уважаемые МУЖЧИНЫ-СТАРОВЕРЫ ВСЕХ СОГЛАСИЙ советую удалить тему и не позорить себя.
Gleb22256: Нарьян-Мар пишет: Не позорьтесь на весь интернет. Читать такие "откровения" противно и писать на такие темы непристойно. Обратитесь к духовнику. А вам уважаемые МУЖЧИНЫ-СТАРОВЕРЫ ВСЕХ СОГЛАСИЙ советую удалить тему и не позорить себя. Ханжа-святоша. Даже в Номоканоне указания есть о монасех рукоблудствующих друг другу и епитимья сим, что свидетельствует о том, что грех сей не только не должен быть умолчен, но всячески обличаем и поругаем, а вы все келейно попустить рекомендуете.
Oleg23: Нарьян-Мар пишет: цитата: Не позорьтесь на весь интернет. Читать такие "откровения" противно и писать на такие темы непристойно. Обратитесь к духовнику. А вам уважаемые МУЖЧИНЫ-СТАРОВЕРЫ ВСЕХ СОГЛАСИЙ советую удалить тему и не позорить себя. Совершенно верно, есть вещи которые требуют приватности, духовного отца ли, врача ли, близкого человека или в конце концов собственных размышлений и вываливать на всех все подряд не дело. Я уже так же просил администрацию удалить тему!
Gleb22256: Жить без венчания грех?
Oleg23: Gleb22256 пишет: Даже в Номоканоне указания есть о монасех рукоблудствующих друг другу и епитимья сим, что свидетельствует о том, что грех сей не только не должен быть умолчен, но всячески обличаем и поругаем, а вы все келейно попустить рекомендуете. Если почитать епитимийники и не такое встретишь, но это не повод валить все на всеобщее обозрение. Это эксгибиоционизм!
Gleb22256: Жить без венчания грех?
Oleg23: Gleb22256 , хотите покопаться в чужих грехах?
Gleb22256: Нет, не хочу. Хочу спросить несть ли большего блуда чем сожительствовать с женщиной без венчания?
Oleg23: Gleb22256 пишет: несть ли большего блуда чем Не знаю, приобретите блудометр.
Костя: Gleb22256 пишет: Ханжа-святоша. Даже в Номоканоне указания есть о монасех рукоблудствующих друг другу и епитимья сим, что свидетельствует о том, что грех сей не только не должен быть умолчен, но всячески обличаем и поругаем, а вы все келейно попустить рекомендуете. Oleg23 пишет: Совершенно верно, есть вещи которые требуют приватности, духовного отца ли, врача ли, близкого человека или в конце концов собственных размышлений и вываливать на всех все подряд не дело. Я уже так же просил администрацию удалить тему! Oleg23 пишет: Если почитать епитимийники и не такое встретишь, но это не повод валить все на всеобщее обозрение. Это эксгибиоционизм! Возлюбленные во Христе братие, не ругайтесь. Глеб, брат, коли есть люди, которым эта тема неприятна, то думается мне многогрешному, правильно будет все же ее удалить. Среди братий только, наверное было бы правильно исповедать свои проступки и принять как врачевство поношение и наставления, ибо и Иоанн Лествичник писал о подобных практиках, но в монастырях. Здесь же и лица женского пола присутствуют, а я об этом не подумал, простите Христа ради, виноват.
Oleg23: Костя пишет: которым эта тема неприятна, Не неприятна, а не нужна и вредна! Костя пишет: наверное было бы правильно исповедать свои проступки и принять как врачевство поношение и наставления, Публичная исповедь? Костя пишет: ибо и Иоанн Лествичник писал о подобных практиках, но в монастырях. Именно но! И среди своих. И опять же но - исповедь давно дело исповедующегося и его духовного отца, не будем реконструкциями заниматься.
Костя: Oleg23 пишет: Не неприятна, а не нужна и вредна! Прости , брат. Oleg23 пишет: Публичная исповедь? Не обязательно, ибо христиане принимают грехи брата своего как свои и всячески с любовью пытаються(лись) вразумить и наставить. Иногда и выведать, что искушает брата для общего увещания. Ибо сказано сильным нести немощи сабых. Но наверное, как ты сказал Oleg23 пишет: среди своих. Не опытен я, прости мя Христа ради.
Gleb22256: Oleg23 пишет: Не знаю, приобретите блудометр. Вот если бы Константин сказал помогите мне грешному, живу невенчаным в блуде никто не говорил бы о том что сия тема вредна, позорна и все такое. А тут прям вой подняли. Жить в блуде не больший ли грех?
Oleg23: Gleb22256 пишет: А тут прям вой подняли. Следите за словами.
Нарьян-Мар: Gleb22256 пишет: живу невенчаным в блуде Брак не блуд, даже если не венчанный: " если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим." 1Кор.7 Из слов апостола ясно видно, что один из супругов не верующий в Исуса Христа следовательно брак не венчан, но он не называет это блудом в отличии от вас. Кто-то из вас не прав, либо апостол либо вы. P.S. Или я не верно поняла слова апостола?
Gleb22256: Задайте этот вопрос своему духовному отцу, что он скажет. Потом мне напишите его ответ, если он с вами согласен будет напишите кто ваш духовник.
Gleb22256: Нарьян-Мар пишет: Брак не блуд, даже если не венчанный: " если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим." 1Кор.7 Из слов апостола ясно видно, что один из супругов не верующий в Исуса Христа следовательно брак не венчан, но он не называет это блудом в отличии от вас. Кто-то из вас не прав, либо апостол либо вы. P.S. Или я не верно поняла слова апостола? Елико же аще без священных молитв своя рабы на сочетание браку совокупляюще, не боголюбив брак составляют им, но блудническое смешение утверждают: "их же не совокупи Бог священными молитвами призываем, тии вси сходятся на грех". - Так гласит новая заповедь царя Алексия Комнина в Кормчей, глава 43, лист 336. И русский митрополит Иоанн, нареченный пророком Христа, бывый в лето 1080 по Христе, в 30 церковном правиле своем, также на епитимию блудников отлучает (тех), которые живут в браке без священнословнаго повенчания. А Фотий митрополит повелел отлучати на три лета покаяния и потом, аще восхотят жити, чтобы венчати их (Русск. Историческая библиотека, т.6, стр. 272). Также и Сава архиепископ сербский повеле таковых венчати, и, аще будут дети, то и их по криле матери поставляти и с ними вкупе венчати ( древлеписменная, житейник его).
Нарьян-Мар: Gleb22256 пишет: Елико же Возможно что для исповедующих Христа и желающих вступить в брак, это и справедливо, но речь о том кто будучи в браке пришел к вере и исповедовал Христа, а один из супругов так и не приобщился к христианству. Каким образом вы накажете верующего за неверующего, разве можно наказать человека за чужую не правоту? Или что же требовать от уверовавшего в Христа расторгнуть брак с тем кто пока не исповедовал Христа? Нет, уважаемый, не верно мыслите. «Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?» 1Кор.7
Gleb22256: Я вам скажу что нисколько жена не святится от мужа как и муж от жены. Сказано также неверных даже на порог дома не пускать , а вы предлагаете даже жить с неверным и даже совокуплятся с ним?
Нарьян-Мар: Gleb22256 пишет: Я вам скажу что нисколько жена не святится от мужа как и муж от жены. " если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим." 1Кор.7 Однако вы "превзошли" апостола Павла! Может быть в Евангелие ошибка?
Костя: Нарьян-Мар пишет: Однако вы "превзошли" апостола Павла! Может быть в Евангелие ошибка? Думается мне, Глеб имел ввиду случай, когда заключается брак между православным христианином или христианкой (старообрядцами) с, например, никонианами. Такой брак делает вопрос венчания сложным, так как для венчания новообрядцам необходимо принять чин крещения, а это у новообрядцев ввиду неосведомленности вызывает явное непонимание необходимости "перекрещивания". Но не это главное. Думается мне многогрешному, Глеб пытается указать на то, что просьбы удалить тему пропитаны неким духом фарисейства. И в ответ у него возникло желание напомнить о том, что все мы грешные и позорники, ибо из одного теста(глины) сделаны. Как мне мнгогогрешному кажется, Глеб понял, что написал я от отчаяния, а не в надежде поболтать еще о чем-то, что конечно же было бы проявлением крайнего бестыдства. Но так или иначе по всему видно, что виноват во всем я, так как не подумал о том, как эта тема может быть воспринята женщинами, ибо одно дело говорить о брани с братией, а другое с сестрами. Глеб, согласись, последнее весьма губительно и не вмещается в рамки здравого смысла хоть мы и читаем житие Марии Египетской и извлекаем из этого не малую пользу. Итак видно, что справедливы и те, кто просит удалить тему и нельзя обвинить того, кто бореться за любовь вместо фарисейства. Сейчас общаюсь с некоторыми опытными братьями в личке, по-этому тему можно удалить. Простите Христа ради. УВАЖАЕМЫЕ АДМИНИСТРАТОРЫ, ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ТЕМУ! УВАЖАЕМЫЕ АДМИНИСТРАТОРЫ, ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ТЕМУ! УВАЖАЕМЫЕ АДМИНИСТРАТОРЫ, ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ТЕМУ!
Нарьян-Мар: Костя пишет: Думается мне Думается мне, что Глеб, владеет словом как инструментом для ясного выражения собственных мыслей и избавит нас от домысливания недоговоренного или неверно сформулированного.
Gleb22256: Ну если администрация сочтет нужным удалить то так и будет, а Константин правильно меня понял. Давайте попросим удалить.
полная версия страницы