Форум » Беседы форумчан » Может ли бывший коммунист быть епископом? » Ответить
Может ли бывший коммунист быть епископом?
Деев Сергей: «Отрекшийся от Христа должен каяться во всю жизнь» (73 пр. св. Василия Великаго). «Если кто отрекся от веры во Христа, сделавшись иудеем, идолопоклонником, манихеем, или избрав другой подобный вид безбожия, потом раскаялся, временем покаяния имеет все время своей жизни; он не должен молиться вместе с народом, но наедине; не должен причащаться Таин, разве в час исхода; а если сверх чаяния останется в живых, должен опять оставаться без причащения. А преступление против веры вынужденное муками и казнями, приравнено к греху блудников» (1 пр. св. Григория, еп. Нисскаго). «Отрекшийся Христа подлежит отлучению; а кто отречется от клира тот в случае обращения принимается как мирянин. (62 пр. св. Апостол). Нынешний митрополит Корнилий (Титов Константин Иванович) во время правления безбожной власти по слухам был не рядовым коммунистом, а возглавлял партийную организацию на Литейно-механическом заводе Орехово-Зуевского хлопчатобумажного комбината . По уставу КПСС он был ОБЯЗАН БОРОТЬСЯ С РЕЛИГИЕЙ. Поменялись времена и он «прозрел», «покаялся» и…стал епископом, а затем митрополитом, главой РПСЦ. В этом заслуга о. Леонтия Пименова, который в нарушении правил св. Апостолов и св. Отцов Церкви Христовой, после предыдущих скандалов с семьей Гусевых, тайно поставил в епископы «своего» человека-богоборца, у которого по этой причине был наглухо закрыт канал связи с Господом. Даже при покаянии он, по мнению св.Отцов, не мог в полной мере воспринять благодать Божию! «…не должен причащаться Таин, разве в час исхода» (св.Григорий, еп. Нисский). Когда старообрядцы публично подняли вопрос о совместимости епископского сана с богоборчеством, митрополит Корнилий предложил сделку: правдоискатели отказываются от претензий, а владыка удовлетворяет их нужды. Именно тогда Корнилий произнес знаменитую фразу из произведения советских классиков: «Утром – деньги, вечером – стулья!». Но благодать Божия не дается за деньги: «Рукополагатели суть служители св. Духа, а не продавцы: ибо приняв туне, по гласу Господа, туне должныи преподавать; и кто покушается приобресть благодать св. Духа золотом, тот отвержен» (Посл. Св. Тарасия Константинопольскаго, 90 пр. св. Василия Великаго). Это понимают и наши братья-старообрядцы из Румынии. Поэтому они не очень спешат на молитвенное общение с Корнилием в Белой Кринице на Успение Пресвятыя Богородицы.
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 All
Георгий Лоскутов: А отрекался ли митрополит Корнилий от Христа? Это еще очень большой вопрос, доказательств отречения никаких нет. Сам факт членства в КПСС таким доказательством являться не может: http://www.starover-perm.narod.ru/pages/publications/present/zerkalo.htm Особое упование «ревнители» возлагали на проект смещения митрополита Корнилия с помощью предъявления обвинения в вероотступничестве, якобы имевшем место при вступлении будущего митрополита в ряды КПСС. При этом уже само вступление расценивалось как акт предательства христианской веры. Однако соответствующее обвинение, ранее пропагандировавшееся в Интернете, и озвученное на Освященном Соборе Димитрием Барановским, не было поддержано соборянами, в силу существенной некорректности такого обвинения. А некорректность его состоит в том, что: А.) КПСС - не религиозная конфессия, поэтому невозможно прямо сравнивать эту партию с еретиками или с язычниками. Б.) При вступлении в религиозную конфессию клянутся. При вступлении в КПСС никакой клятвы не было. Это была сугубо светская, государственная организация, наподобие сегодняшней «вертикали власти», причем состоявшая из очень и очень разных людей. В.) Одновременные утверждения Барановского об атеизме КПСС и об идейном сатанизме КПСС логически несовместимы. Атеист просто не может сознательно и целенаправленно служить диаволу – ибо категорически не признаёт существования последнего. Г.) Несмотря на то, что программа КПСС, принятая в 1961 году, на пике борьбы с религией, говорит о некоей абстрактной необходимости пропаганды атеизма (причем указанная необходимость непосредственно не вменяется в этой программе каждому отдельному советскому коммунисту), на практике многие члены КПСС регулярно нарушали те или иные пункты программы своей партии (что, однако, характерно для членов практически любой политической партии). Д.) Устав КПСС, не упоминая о вышеуказанном положении программы КПСС, содержит лишь норму борьбы с некими «религиозными предрассудками». Однако, с православной точки зрения (коей мы, в отличие от точки зрения штатных идеологов КПСС, и должны придерживаться), наша православная вера, в противовес ересям, предрассудком не является, ибо заповедана нам самим Богом, а не является продуктом обыденного человеческого суемудрия. Е.) Конкретные факты вероотступничества члена КПСС Константина Ивановича Титова так и не были представлены Собору. При этом само по себе вступление в данную партию, как мы видим, невозможно однозначно и недвусмысленно трактовать как предательство христианской веры.
КарякинАлексей: Деев ты устав КПСС покажи и другие документы, а не свои измышления. Я предполагаю, что некто не от чего не отрекался при вступлении. (на это ряд аргументов) А вот противодействовать, как член партии, был должен формально.
Деев Сергей: Я Вам и Конституцию СССР могу показать, там тоже все очень красиво сказано. Быстро Вы забыли Совет по делам религии при Кабмине СССР, последнего героя Подшибякина и прочих коммунистов-сволочей! КПСС - богоборческая организация, достаточно посмотреть на разрушенные храмы.
САП: УСТАВ Коммунистической партии Советского Союза овладевать марксистско-ленинской теорией, повышать свой идейный уровень, способствовать формированию и воспитанию человека коммунистического общества. Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого
Константин Беляев: Всех ента зараза коснулась. Но по моему Георгий всё правильно написал. Вполне достаточно и не о чем тут больше говорить.
mihail: САП пишет: Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого Интересно, а были или есть аналогичные партии КПСС по борьбе с религией?(не с христианством ,а с религией в целом)
Деев Сергей: Вот пусть Георгий и отвечает за свои поступки перед Господом, но совершенно очевидно, что советский коммунист - атеист и богоборец. Такой человек попадает под церковные правила.
САП: mihail пишет: Интересно, а были или есть аналогичные партии КПСС по борьбе с религией?(не с христианством ,а с религией в целом) Анархисты в Испании?
Деев Сергей: КП Китая, например, времен Мао Дзедуна; "красные кхмеры" в Камбодже и др.
КарякинАлексей: Где сказано, что человек вступающий в КПСС должен от чего отрекаться ?
Евгений Иванов: КарякинАлексей пишет: Где сказано, что человек вступающий в КПСС должен от чего отрекаться ? Само понятие коммунист = безбожник.
Константин Беляев: Деев Сергей пишет: Вот пусть Георгий и отвечает за свои поступки перед Господом, но совершенно очевидно, что советский коммунист - атеист и богоборец. Такой человек попадает под церковные правила. ещё раз: эта ситуация разбиралась на Соборе. Ты то куда лезешь, Деев Сергей? Если для тебя решения Собора не указ - тады нам с тобою не о чем разговаривать: так - очередной "фук".
Александр: КарякинАлексей пишет: Где сказано, что человек вступающий в КПСС должен от чего отрекаться ? Можешь и не отрекаться, но должен бороться. Носить крест тоже нельзя. Наличие, кстати, креста проверяли в школе. А тот, кто снял крест является ли христианином или нет? Вопрос - м. Корнилий будучи членом КПСС - носил или не носил крест?
Деев Сергей: Собор в нарушении Правил Св. Апостолов и св. Отцов пошел на поводу о. Леонтия Пименова, который защищал "своего ставленника". О. Леонтий на Соборе заявил, что апостол Петр ТОЖЕ трижды отрекся от Христа и был прощен Господом.
Евгений Иванов: Александр пишет: Можешь и не отрекаться, но должен бороться. Носить крест тоже нельзя. Наличие, кстати, креста проверяли в школе. В коммунисты брали с 18 лет. Причем здесь школа?
Деев Сергей: В коммунисты-богоборцы готовили со школы: пионеры, комсомольцы.
Константин Беляев: Собор в нарушении Правил Св. Апостолов и св. Отцов пошел на поводу о. Леонтия Пименова, который защищал "своего ставленника". О. Леонтий на Соборе заявил, что апостол Петр ТОЖЕ трижды отрекся от Христа и был прощен Господом. Деев Сергей хватит ахинею писать. Собор не может "пойти на поводу", потому что енто Собор. И веруем мы в Соборную Церковь, а не в какую то другую. При всей моей ненависти к коммунистам-совкам, я не вижу в твоих словах, Деев Сергей, ни капли логики, кроме желания в очередной раз плюнуть в сторону Митрополии.
КарякинАлексей: Александр пишет: Вопрос - м. Корнилий будучи членом КПСС - носил или не носил крест? По идее не должен. Вообще, при вступление в партию предполагается, что человек материалист-атеист - именно поэтому он не от чего и не отрекается.
Ivan: КарякинАлексей пишет: Где сказано, что человек вступающий в КПСС должен от чего отрекаться ? Человек, вступавший в КПСС, должен был соглашаться с, а точнее - принять как свои убеждения, Устав и Программу КПСС. Соответствующую цитату из этого Устава САП привёл.
КарякинАлексей: Митрополит Корнилий,коммунистов вообще то сильно не любит:) При других обстоятельствах никто про его членство в партии и не вспомнил. Кстати, а где вообще сказано, что будущий митрополит в юности посещал церковь - был сознательным верующим и.т.д., чтобы можно было бы отречься от чего-то ?
Деев Сергей: Были когда-то соборы, которые осудили и предали анафеме старые обряды и их носителей. Мои предки выступили ПРОТИВ решения таких соборов, так как были нарушены церковные правила.
КарякинАлексей: Ivan пишет: Человек, вступавший в КПСС, должен был соглашаться с, а точнее - принять как свои убеждения, Нет, сначала у него должны оформится такие убеждения, а уж потом его возможно примут в партию :)
Деев Сергей: Титов был крещен в православной старой вере. Потом, вступив в партию богоборцев по соображениям выгоды, отрекся от Христа. Никто его в КПСС не тянул. Это был сознательный шаг.
КарякинАлексей: Ты по русски плохо понимаешь что ли ? Я спрашиваю, он в детстве и юности в церковь вообще ходил, чтобы от чего то ему отрекаться.
Деев Сергей: Я тебе по-русски и отвечаю: это у баптистов крестят в сознательном возрасте, а у старообрядцев младенцев. Ходил Титов в церковь в детстве или нет, не знаю, но вступил в КПСС = отрекся от своего крещения.
КарякинАлексей: Деев Сергей пишет: отрекся от своего крещения. Есть такой чин ?
Константин Беляев: Деев Сергей тебя кто-то сильно обманул. Когда то.
Александр: Деев Сергей пишет: Ходил Титов в церковь в детстве или нет, не знаю, но вступил в КПСС = отрекся от своего крещения. А Вы в советское время носили крест?
алексей1551: Деев Сергей пишет: отрекся от своего крещения. Есть такой чин ? - Значит потом опять должны крестить ?
алексей1551: Деев Сергей пишет: отрекся от своего крещения. Есть такой чин - отречения от крещения или в уставе КПСС сказано об отречение ? - Значит человека потом надо опять крестить ?
Деев Сергей: Как крестил меня о. Мартьян в Белой Кринице во младенчестве, крестик ношу всю жизнь. И отец мой носил, когда воевал на фронте.
Деев Сергей: Сказано: «Если кто отрекся от веры во Христа, сделавшись иудеем, идолопоклонником, манихеем, или избрав другой подобный вид безбожия, потом раскаялся, временем покаяния имеет все время своей жизни; он не должен молиться вместе с народом, но наедине; не должен причащаться Таин, разве в час исхода; а если сверх чаяния останется в живых, должен опять оставаться без причащения. А преступление против веры вынужденное муками и казнями, приравнено к греху блудников» (1 пр. св. Григория, еп. Нисскаго).
SPECTATOR: Александр пишет: Можешь и не отрекаться, но должен бороться. Носить крест тоже нельзя. Наличие, кстати, креста проверяли в школе. Я вот и октябренком был, и пионером, и крестик носил, и никто у меня ничего не проверял. И на медкомиссиях в школе проблем никогда не было. Это, правда, было в конце 80-х. Но всё равно - при коммунистах.
Деев Сергей: А если бы вступил в партию, то крестик "попросили" бы снять. Хотел бы я посмотреть на Вас с крестиком на лекции "О вреде религии".
САП: SPECTATOR пишет: Это, правда, было в конце 80-х. Но всё равно - при коммунистах.
Деев Сергей: В конце 80-х коммунистам было уже на все наплевать. Самые "прыткие" спешно перекрасились в "религиозные деятели". Пока жив был владыка Алимпий, коммунистам в старообрядчество путь был запрещен. После смерти владыки они полезли изо всех щелей.
SPECTATOR: Деев Сергей пишет: А если бы вступил в партию, то крестик "попросили" бы снять. Хотел бы я посмотреть на Вас с крестиком на лекции "О вреде религии". Ты будешь смеяться, но когда я вступал и в компартию и в НБП, мой крестик также был на мне.
Александр: Деев Сергей пишет: Пока жив был владыка Алимпий, коммунистам в старообрядчество путь был запрещен. Не совсем так. Вл. Алимпий ЛИЧНО ставил Константина Титова во диаконы.
иер.Алексан.Черногор: Константин Беляев пишет: Собор не может "пойти на поводу", потому что енто Собор. И веруем мы в Соборную Церковь, а не в какую то другую. /.../ я не вижу в твоих словах... ни капли логики Вот как раз-то отсутвует логика при Вашей постановке суждения Вашего первого предложения в зависимости от второго. А вот при обратной подчинительной связи она же, если Вы всё-таки настаиваете на её существовании, выглядит еще печальнее и находится вне границ разума и Православия, при этом, она же вступает в очевидное противоречие целому ряду исторических фактов! На последнее, вот хотя бы, согласитесь: были же Соборы, в последующем изобличенные нашей Церковью как разбойничьи; и Соборы под председательством патриархов, в последующем в таковых лже-Соборах сколько раскаявшихся, столько же и при посредстве дальнейшего своего участия в истинной Соборности прославленных нашей Церковью в лике Святых. Вот одни из них: Свв. Никифор и Тарасий, бывшие до поры до времени своими лже-Соборами против Св.Исповедника Феодора Студита, который изобличал их причастность прелюбодиянию кесаря и ими, казалось бы, Соборно выражаемую ересь его оправдания, однако же, нечествовавших меньше и в меньшем в сравнении с "Соборами РПСЦ 2007, 2008, 2009 гг"
Деев Сергей: Скорее всего владыка Алимпий не знал о "коммунистическом прошлом" Титова. О. Леонтий мог скрыть такой факт. Но нарушение правил - очевидно!
полная версия страницы