Форум » Беседы форумчан » Навеяло разговором с Агнией. » Ответить
Навеяло разговором с Агнией.
Oleg23: Навеяло разговором с Агнией. Что для вас значит такое слово - Отечество. И насколько оно близко к официальному государственному?
Нарьян-Мар: Прасковья пишет: Девочки не ссорьтесь. На форуме ссора не возможна. Мнения не ссорятся. Непонимание подразумевает уточнение: вопрос, ответ, вопрос, ответ, … .
Константин Беляев: Прасковья пишет: Наша страна конечно не лучших других, но возможно и не хуже. У нас есть свои плюсы и минусы, как и удругих стран. Но минус в том, что мы русские любим все чужеродное, и совсем не стремимся сохранить себя как культуру. Как будто нет у русских ничего нет хорошего. Мы теряем свою самобытность. И вот за эту самобытность, как мне кажется, борется Агния. Я не понимаю почему так возмущают темы в которых подчеркивается русская культура? Нельзя же на столько не любить свою Родину. Нелюбишь свою Родину, как можешь любить себя живущего здесь. Как можешь любить Бога, который послал тебе жизнь именно в такой плохой , прямо ужастной, грязной безкультурной, поганой стране? Любить нужно взвешенно, разумно. А когда говорят, что лапти это круто, а джинсы это то, что носить нельзя, я такую любовь не понимаю. Нужно отдавть себе отчёт ЧТО ты именно любишь. Принимаешь ли ты предмет своей любви со всеми ему присущими....кроме лаптей да сарафанов и староверческих семей с десятью детьми.....
Прасковья: Ivan пишет: Только не нужно РЯЖЕНЫМИ В ХРАМ ХОДИТЬ. Нравится нам это, или - нет, но косоворотка, в современных условиях, это МАСКАРАД. А храм - НЕ место для маскарада. Иван это только Ваше мнение. На самом деле никакого маскарада нет. Это приличная одежда для молитвы. Ничего лучше пока не придумали.
Прасковья: Константин Беляев пишет: Любить нужно взвешенно, разумно. А когда говорят, что лапти это круто, а джинсы это то, что носить нельзя, я такую любовь не понимаю. Нужно отдавть себе отчёт ЧТО ты именно любишь. Принимаешь ли ты предмет своей любви со всеми ему присущими....кроме лаптей да сарафанов и староверческих семей с десятью детьми.....Согласна. Благоразумие прежде всего.Кстати ненавидеть тоже нужно взвешенно.
Ivan: Прасковья пишет: Иван, а давайте подумаем, как выглядет Русь в глазах ребенка. "Русь", для ребёнка, понятие "тяжеловатое". О Руси человек начинает задумываться, только когда достаточно взрослым становится. А взросление есть процесс, подразумевающий расставание с иллюзиями. Конечно, больно - осознать, что ты вырос не в "самой счастливой стране в мире"! Но это - так. Видите ли, по моему humble opinion'у, любить свою страну такой, какой она казалась тебе в детстве, - и не достижение, и даже - глупость. Любить свою страну нужно такой, какая она есть.
Прасковья: Ivan пишет: Любить свою страну нужно такой, какая она есть.Ну, да я так и делаю, но я не противница доброй истории.
Нарьян-Мар: Агния пишет: От моего мира до вашего так же далеко , как вам от вашего до этой картинки. Поясните эту фразу. Я ничего не поняла. Агния пишет: Честно говоря выдержать натиск Ваших самоуверенных высказываний -большое испытание моему христианскому терпению. От вас я пока не услышала суждений. Разве только высказывания про любовь к мифической Руси. Но то, что вы плаваете в понятиях христианство, православие - это заметно. P.S. А картинку всеже уберите.
Ivan: Прасковья пишет: Это приличная одежда для молитвы. Извините меня, конечно, но "ящитаю", что в "приличной одежде для молитвы" нуждаются только тётеньки. У дяденек на молитве - другие проблемы. Прасковья пишет: я не противница доброй истории А история не бывает ни доброй, ни злой, она - просто такая, какая есть.
Ivan: Агния пишет: А ваша , pardon me, несвятая ,и нерусь, и ненаша. Слава Богу, это, может быть - пока, не Вам решать. Агния пишет: Разговор окончен. Простите, Христа ради, добрая Агния.
gerontiy: Братья и сестры! Простите меня, многогрешного, что вмешиваюсь в вашу весьма эмоциональную дискуссию, однако ж, дабы не соблазнять "малых", может все же отложить словесные "баталии" до окончания поста? Как-то постоянно получается так, что как начинается пост - так находятся темы, которые прямо-таки распаляют нешутошные страсти, что абсолютно несвоевременно. Простите меня Христа ради, никого не хотел обидеть!
Нарьян-Мар: Агния пишет: Со своего мира я взираю на твой мир с презрением и отвращением У меня плохо развито ассоциативное мышление, но из Ваших слов я поняла то, что Вы живете в другом мире, который выше мира в котором живу я. И Вы презираете меня и всех, кто рядом со мной.
Ivan: Агния пишет: А если все это Вам навсегда останется дип феолетово, то желаю Вам обрести Родину, достойную Вашей любви! А я Вам, не менее дорогая Агния, также от всей души желаю обрести любовь к русскому правописанию. А то - рвать на груди рубаху и орать о своей любви к Руси-матушке все горазды, а приложить усилия и заучить, до автоматизма, как пишется слово "фиолетовый", почему-то - НЕ все.
Константин Беляев: Пахарь , столяр и плотник, :) рыбак, строитель, учитель. Апостол Павел палатки плел из лозы. Начну с конца: 1. Учитель вбивает в мозги согласно школьной обязательной программе не правильное понимание мира ребёнку. Он заставляет его читать неправильные книги и прочими методами осуществляет "социализацию" ребёнка. В силу того, что учителям ВООБЩЕ НИЧЕГО не платят, он вынужден либо работать по 20 часов в день не посвящая времени семье либо топо воровать. 2. Строитель работает на мафию, потому что ни один шаг в строительстве в России не бывает без взяток, убийств и кидалова. В итоге честный электрик или тракторист просто попадает в эту мягко говоря нечестную систему и получает от них деньги за свой нелёгкий труд. 3. Рыбак при нынешней конкуренции вынужден либо до истощения использовать имеющиеся водные ресурсы, либо пичкать рыбу химикатами для веса, чтобы не прогореть... продолжать?
Константин Беляев: Прасковья пишет: Кстати ненавидеть тоже нужно взвешенно. ненавидеть можно только богоборчество во всех его проявлениях. (А джинсы нельзя ненавидеть! )
Константин Беляев: И меня простите Христа ради, а вас Бог простит.
Михайло: Константин Беляев пишет: Начну с конца 1) задача учителя научить учиться (наиболее ясно это видится в высшей школе), отсутствием чего современное образование и отличается от классического. Неправильные книги тоже тоже могут служить источником знания (как взгляд со стороны). Помнишь у Бумбараша :"...таблицы и картинки пропускаю, в пролетарскую суть вникаю". Относительно платы: кроме эксплуатационной работы и воровства есть 3 путь - довольствоваться тем что имеешь. 2. кесарю кесарево. Раньше на староверы не брали платы свыше заработанной (сейчас скажут, что это сказка, не знаю не присутствовал). От него требуется не участвовать в этой вакханалии, а работать честно, а там Бог судья. Пример: продавать водку было нельзя, а сдавать место под такую продажу не поощрялось, но и не пресекалось. 3. Надо выявить что первично: труд во славу Божию или получение прибыли, тогда можно говорить и о методах достижения, как говориться- где сокровище ваше, там и сердце ваше. Продолжаем?
Константин Беляев: Михайло пишет: Надо выявить что первично: труд во славу Божию или получение прибыли сдаётся мне, что труд во Славу Божию может быть только иноческим. Но это что называется другой уровень - там совершенно другие соблазны и прочее. В миру же, какую профессию не возьми, везде можно только рассуждать о том, угодно ли то, что делаеит человек Богу или нет. Как ты правильно пишешь. Колокольни просто разные - и так и эдак повернуть можно. В этой связи я не могу однозначно сказать, что мой труд: руководителя крупной оптовой компании нужно рассматривать только с точки зрения того, что продаём мы алкоголь. Хотя бы в свете того, что Господь воду почему то именно в вино превратил на свадьбе. Если продукт качественный и непротивозаконный (при чём исторически) - почему нет?
alexa: ДА, но не для оптовой продажи в остальные дни.
Константин Беляев: alexa пишет: ДА, но не для оптовой продажи в остальные дни.
alexa: Да сейчас всё пошло кувырком Правда, цепочку от любой самой безобидной профессии провести к теневому "хозяину" можно.
Михайло: Константин Беляев пишет: сдаётся мне, что труд во Славу Божию может быть только иноческим я могу ошибаться, но мне представляется, что любой труд добрый, с молитвой сделанный для пользы ближних (правда тут можно долго философствовать кто ближний), будет во славу Божию. С алкоголем ситуация, Костя, скользкая, поскольку в нашем обществе из священного напитка древних перешел в разряд социально-допустимого наркотика. Не подумай, что я тебя осуждаю, я просто рассуждаю вслух. Прости, если что меня окаянного, Христа ради.
Константин Беляев: из священного напитка древних перешел в разряд социально-допустимого наркотика что то я сомневаюсь насчёт священного напитка древних........ С алкоголем ситуация, Костя, скользкая Это да, так и есть. В прочем о скользкости всего остального тоже не стоит забывать.... вопрос что скользше? И ты меня дурака прости, а тя Бог простит, Михаил.
Алексей Рябцев: А "Агния" - это не этот вот персонаж: http://www.liveinternet.ru/users/1508050/profile/
Прасковья: Алексей Рябцев пишет: А "Агния" - это не этот вот персонаж:Вы хотели спросить, не её ли это дневник? Нет это не Агния. Это матушка Жанна- никонианка. Возможно интересующаяся старообрядчеством, точне внешним его проявлением.
Прасковья: Ivan пишет: А то - рвать на груди рубаху и орать о своей любви к Руси-матушке все горазды, а приложить усилия и заучить, до автоматизма, как пишется слово "фиолетовый", почему-то - НЕ все.Вы хотите сказать безграмотным на форуме делать нечего или нам нельзя любить Русь? Согласитесь Вы вчера погорячились.
Ivan: Прасковья пишет: Вы хотите сказать безграмотным на форуме делать нечего или нам нельзя любить Русь? Писать на форуме и любить Русь может кто угодно. Если бы Агния была поклонницей хип-хопа и "настоящей ниггой", я на уровень её грамотности и внимания бы не обратил. Но она ведь декларирует себя полномочной представительницей "святой Руси"! А это, знаете ли, обязывает и накладывает. Если ты любишь всё русское (а Агния именно так и заявляет), ты обязан любить и русское правописание, то бишь - писать грамотно. Как говорили у нас в школке: "за базар надо отвечать". Прасковья пишет: Согласитесь Вы вчера погорячились. Я ПОГОРЯЧИЛСЯ??? Мне пожелали подыскать другую Родину, а я, значит, погорячился? Нет. Если бы я погорячился, я бы ответил СОВСЕМ иначе.
alexa: Ivan пишет: "фиолетовый", А это не русское слово, потому, даже если поддержать шутейную шумиху насчёт очепятки от Агнии, можно заявить: Агния предпочитает русские слова и без ошибки напишет "вишнёво-сиреневый цвет" или просто "ярко-сиреневый" Ivan пишет: говорили у нас в школке: "за базар надо отвечать". Прекрасная школа, чисто конкретные ученики. Если бы Вы учились в Москве, предположил бы, что школу в старших классах ходили в районе Солнцево в 1993...1996гг.
alexa: http://delo-very.livejournal.com/160519.html
САП: alexa пишет: http://delo-very.livejournal.com/160519.html "Мне противны ваши обычаи, ваша лень, ваши драки, ваша наглость, - говорит сын коллеги - 22-летний студент, вернувшийся после 5-ти летней учебы в США, и готовящий сейчас документы на отъезд обратно. - Вы не умеете работать, а умеете завидовать. Не имеете никакой деловой жилки, по сути вы все - рабы, а жалуетесь на начальство, которое вас зажимает. Вы неприветливы, ходите с хмурыми рожами, никогда не улыбнетесь, и по виду понятно, что у вас снега зимой не допросишься. Если тебе не нахамили в магазине, на улице, в транспорте, то считай, что день прошел хорошо. Ненавижу как вы обставляете жилища - уродская мебель из ДСП, уродские слоники, уродские писающие мальчики, уродские ковры на стенах. И никакой индивидуальности. Ходишь по знакомым и даже не можешь понять, у кого только что был. Вы все нищие и жалуетесь на богатых и ненавидете их, но все же и мечтаете ими стать. Причем, богатые - это та еще песня. В Америке богатого хрен отличишь от бедного. Человеку не в западло носить кроссовки за 30 баксов, здесь же каждый разбогатевший в худших традициях негра из Гарлема, выпустившего платиновый диск, обвешивается брюликами, покупает дорогую машину, сажает на клешню золотой ролекс и срет на окружающих. В США у меня было много богатых друзей, про которых я знал, что если не они сами, то их родители получили свое бабло честно. У кого были стартапы, кто начал свое дело. У вас же если есть хотя бы миллион баксов, то обязательно чел вор, взяточник, или редчайшая сука, с которой впадлу за руку здороваться. Ни одного богатого не видел, который не выставлял бы деньги напоказ. Ваши чиновники - все воры и вымогатели, без взятки невозможно получить ни одну бумажку. Мне надо было менять паспорт, так тетка в паспортном столе сверлила меня глазками, и намекала на что-то, а когда я не понял, написала мне такой список требуемых бумажек, идущих от Царя Гороха, что волей-неволей все стало ясно. Ваше искусство - все какое-то говно подражающее Западу. Я чуть не сдох от стыда, когда три года назад приехал на каникулы с другом-американцем, и из всех дыр и щелей неслась на картавом английском какая-то унылая дрянь, и оказалось, что это группа из двух гомиков, которые, вдобавок, очень популярны. Нет ни одного даже сериала оригинального, все слизано так или иначе с американских, причем не с самых лучших. Мне было очень стыдно. Я-то ныл товарищу про великую русскую культуру, а у вас нет ничего своего, во всем узнается американщина, причем, не самых лучших образцов. Кстати, оригинальной культуры, какого-то народного творчества вы все стыдитесь. На западе никому не стыдно за кантри-музыку, у нее есть своя огромная ниша, и многие кантри-музыканты популярнее поп-исполнителей, у вас же все краснеют при упоминании балалайки, и народную музыку слушают одни унылые старые пердуны. Ваши бабы -...ляди, не уважающие себя. Например, Тому, парню, которого я привез, 20-летняя девчонка, с которой я познакомил его, дала на первом свидании, и все две недели, что мы тут были, намекала на то, чтобы он увез ее в Америку. Такой же успех был у других девок на кафедре лингвистики, куда мы ходили готовить доклады. Стоило сказать, что он американец, девки таяли и начинали бегать за нами. Все, что у вас есть, вы засрали и обгадили. Стоит выйти на природу, в лес, чтобы увидеть, что все завалено говнищем и бутылками. У вас нет будущего, и я рад, что уеду отсюда". +1 Кроме разве етого: Вы неприветливы, ходите с хмурыми рожами, никогда не улыбнетесь, и по виду понятно, что у вас снега зимой не допросишься. Я то думаю, что ето добродетель в отличии от фальшивой, американской улыбки.
Константин Беляев: САП +1.
Игорь_Яров: Да это так.
alexa: Там ответ есть: ответ на это мнение на одном из сайтов: Как человек, некоторое время живший и учившийся в США, могу тоже самое сказать об Америке!!! Вот уж у кого точно нет будущего. так это у Соединённых Штатов.... страшно жалею, что отдал этой никчёмной стране 2 года своей жизни, но зато я теперь твёрдо уверен, что у Америки будущего нет!!! Эта страна развалится через 15-20 лет на кучку жалких государств третьего мира... образование в США, ради которого я туда и поехал собственно - просто никакое!!! Что мы там забыли: дерЬмократию? Вся их демократия держится исключительно на зелёных бумажках, которые они называют деньгами, и военной мощи, которую они демонстрируют всему миру... авторитет США в мировом сообществе нулевой (я имею ввиду здравомыслящих людей), культуры нет вообще, что касается "засранности", в Нью-Йорке мусор валяется даже на Пятой авеню, а Гарлем и Бронкс - это просто одна большая помойка... тоже самое во всех крупных городах. Что касается распутных девушек, этот америкос просто не с теми девушками встречался, не все рвутся в США, уж поверьте, зато американские школьницы готовы переспать с первым встречным, ну а мебель и в России очень даже ничего))), заявляю как дважды дипломированный дизайнер... В продолжении темы, уж больно задело за живое: наши люди искренние, и если уж у них в жизни всё хреново, то улыбаться вам на улице они точно не будут, зато америкосы лыбятся направо и налево, открыто при этом ненавидя всех и вся - каждому своё, как говорится...
Игорь_Яров: Тоже верно. Хотя мебель ( доступная мессам ) у нас и правда хреновая. С этим спорить глупо.
Савл: alexa пишет: Там ответ есть: да там их не один. Пост Саши в нашем журнале "Не хочу быть русским" все больше разбегается по сети, и везде, где оказывается, собирает адовы толпы комментариев. Почему-то, несмотря на то, что Саша в комментах выразил свою позицию - он не согласен с мнением, которое слышал и передал, многие говорят, что это, мол, написал русофоб и т.д. Хочу прояснить, думаю, скажу за всех - я вот хочу быть русским. Описанное в тексте - обычная позиция быдлообывателя, сосредоточенного на материальных аспектах бытия. Герой текста, я его не знаю, но сужу по тому, что Саша написал, обычный тупорылый свин-потребитель. Он похож на владельца Форда Фокуса, который сам с презрением смотрит на тех, кто ездит на Ладах, но вместе с тем жутко обижается, когда его на дороге теснит "Бентли". Вот США - именно такой Форд Фокус. Да, там сейчас лучше жить, чем у нас, но там дикая преступность (абсолютный лидер по количеству заключенных), жуткое неравноправие, атомизация общества (есть бедные, есть богатые кварталы), человек без денег ничего не добьется. По-настоящему круто жить в Норвегии или Швеции, которые занимают первые строчки в рейтинге уровня жизнии по версиии ООН. У США же только седьмое место. Но кроме уровня жизни есть ведь и другие какие-то показатели. Да, парень тот о многом верно сказал, например, насчет американизации нашей культуры. Но мы же больны, что тут поделаешь? У нас во власти воцарившийся хам, плюющий на свою культуру, не уважающий собственный народ, даже предпочитающий не жить тут. Конечно, мы еще восстановимся, мы еще построим свои сверкающие города, посадим на Марсе яблони, еще будут у нас шолоховы, чайковские, ломоносовы, толстые, гагарины. Пока же мы находимся в чудовищном кризисе, нас обманывают и грабят. Жаль, что пришлось именно в это время жить, когда страна находится в упадке, ее со всех сторон пинают и унижают. Но что тут поделаешь? Как и у человека уход за больным родственником - крест, который надо пронести, так и у нас...
SERG: САП пишет: "Мне противны ваши обычаи, ваша лень, ваши драки, ваша наглость, - говорит сын коллеги - 22-летний студент, вернувшийся после 5-ти летней учебы в США, и готовящий сейчас документы на отъезд обратно" Не понравилось, что этот парень говорит "вы, у вас, ваши...", хотя сам из России, учащийся в США. Написал бы хотя "У нас так то и так то..." А так, в целом, довольно справедливо.
Sergey Sergeevich: Савл пишет: "Не хочу быть русским" А я вот тоже "не хочу быть русским", потому что я и есть русский. И хотя написанной этим отморозком в основном соответствует дествительности, я ни капельки не желаю жить в их сраной долбаной америке. Лучше говорить на русском с русскими и жить среди таких вот "раздалбаев" как мы, но жить среди СВОИХ, пусть и не очень "культурных". чем добиваться чего-то там среди людей с неправильным прикусом и шамкающим говором. Мне например, наши мужики деревнские нравятся, а то что чиновники взятки берут, так то от того, что традиция у нас такая. И вообще, переметчикам никогда не понять, что такое настоящее человеческое счастье, поэтому они всегда будут чем-то недовольны, и везде видеть одно говно. Можно подумать говна нет в США. Я в принципе могу понять тех, кто уезжает - им нравится их образ жизни, - ну и попутного ветра в горбатую спину. А мне нравится - наш! Вот такой как есть! будет возможность - сделаем жизнь лучше для всех, не будет - сами по себе будем жить весело и счастливо! Вот.
САП: Sergey Sergeevich пишет: я ни капельки не желаю жить в их сраной долбаной америке. Лучше говорить на русском с русскими и жить среди таких вот "раздалбаев" как мы, но жить среди СВОИХ, пусть и не очень "культурных". чем добиваться чего-то там среди людей с неправильным прикусом и шамкающим говором.
Савл: Все правильно глаголишь, Сергей Сергеевич, вот тока чего делать русским староверам живущим среди неправильных прикусом в Румынии, Прибалтике, Южной Америке, ........
Sergey Sergeevich: Савл пишет: Все правильно глаголишь, Сергей Сергеевич, вот тока чего делать русским староверам живущим среди неправильных прикусом в Румынии, Прибалтике, Южной Америке, ....... Возвращаться на Родину если возможно... Хотя, понимаю, что часто это очень трудно сделать. И кстати, не только староверы живут за границей. Было несколько волн вынужденной эмиграции русских, которые отнюдь не искали счастья за бугром. ...Я же тут просто ответил на мироощущение автора приведенного текста.
gerontiy: Sergey Sergeevich пишет: Возвращаться на Родину Ну , прям как Путин - дескать воротайтесь робяты , вон Зайцевы вернулись - насилу ноги унесли обратно в "долбаную" Амермку
полная версия страницы