Форум » Беседы форумчан » Факт массового прельщения властями РФ-ии наивных боливийских староверов » Ответить
Факт массового прельщения властями РФ-ии наивных боливийских староверов
nita: Крик души старовера из России, на новость о переезде из Боливии в Приморский край РФ 1000 староверов [quote]Письмо адресовано староверам из Боливии, поддавшимся на уговоры сотрудников российского посольства о переезде на "родину". Доброго здоровья! Меня зовут Фёдор.мне 38лет. Я из Древлеправославной Церкви. Самара. Просьба сообщите Христа ради семьям собравшимся в Россию что бы не ехали. Россия превратилась в большую клоаку. У нас дикий капитализм. Все помешались на обогащении любым способом и за любой счёт. Пусть приезжают за женихами и невестами и едут домой. Практически настоящих старообрядцев в России не осталось. Почти все ассимилировались с новообрядцами. Беспоповцев нет, кроме поморцев. В австрийскойской древлеправославной церквях ( в России, прим реда.) смешение, там больше половины перекрещеных никониан. Простите Христа ради. ...Я и писал для привлечения общественого внимания. В России о переселении боливийских старообрядцев сообщали в новостях неоднократно даже в програме время идущее по 1-му Каналу в 21:00 по Москве и резко замолчали. Только на сайте Самстар "Самарское староверие" http://www.samstar.ucoz.ru Ирины Будкиной я узнал правду. Так же и о мытарствах староверов из Уругвая. Сообщали что приедет 2000 человек и ещё, Христа ради, скажите им что там, в Приморье полно китайцев и что там скоро по-русски говорить не будут. Приморье сейчас уже называют "Северный Китай" и там плохая экологическая обстановка. И ещё в никонианской церкви пронёсся слух, что у староверов настоящая православная вера. Короче у никониан сейчас очередная МОДА на старообрядческих жён. Будьте внимательны. Много пришло никониан в обе старообядческие иерархии. Они умные пронырливые и многих поставили в священики. Со слов моего духовного отца, епископа средневолжского Савина, они нерадеют и продолжают свои обычаи в результате произошло смешение. Если раньше их дальше крыльца не пускали, то нынче они ходят свободно. Я лично их выгоняю в притвор. Обычно они слушаются... Доброго здоровья! Очень очень жалко. А почта до них доходит? Надо изыскать возможность. Надо молится, нам молится, что бы Господь вразумил их. Ещё приморье бандитский край. Там зоны и спец поселения. Нормальные люди живут только в городах. На селе власти нет. Большой дефицит женщин. Зимой в сёла теперь дороги нечистят. В тайге промыса нет. Зверя нет. А если поселят в заповеднике ничего не разрешают делать вообще. Им по закону ждать два года статуса переселенца. И пять гражданства, и только тогда получат права передвигатся по России. А покудо будут как рабы где пальцом ткнут там и будут сидеть без права выезда. Даже за продуктами с разрешения. Короче спец поселение. У нас это называют химия. Раньше осуждёные работали на химическом производстве и жили на спец поселении без конвоя, так же и они будут жить под наблюдением конвоиров. Как зыки и при этом вокруг их будут пастись сексуально озабоченые и любители "старины". Повторяю, у никониан мода на староверческих жён. Они на всё соглашаются крестятся венчаются но с нами жить не хотят и тайно творят своё. Не давайте им увозить наших девок. В нашем приходе один еврей так сделал. Увёз двух сыновей в Израель а её бросил и нашу веру хулил. В России сейчас нет русских, есть русскоговорящие. Все народы и нации перемешались. Не секрет никониане уже давно венчают троюрных и с иноверцами без крещения. У нас беда. Чикисты уничтожили метрические книги и мы не знаем кто с кем в родстве. Сразу к ним кинутся мисионеры от никониан, белокреницких и беглопоповцев. Они какого согласия? Помогать им будут? Голову поднять не дадут! Им бы для акклиматизации поселиться на Кубани или Краснодаре, а в Приморье климот хоть и мягкий, но суровый и холодный. На тайгу надежды нет. Она даже местных не кормит. Всё уничтожили и продали в Китай. Да и там повальное пьянство и блуд. Дефицит женщин. Тюремный край. После тропиков всё равно, что ехать жить за полярный круг. Без конца сообщают о коррупции в Приморье. Я лично жить там не желаю. Посмотрите географическую карту, там горы, нормальной земли нет. Тундра тайга горы. Они готовы прожить пять лет почти на зоне (тюрьме) никакой деятельностью им заниматся нельзя будет пока неполучат гражданства. Их поселят в бараке. Детей заставят ходить в школу это 100%, где привьют им все поганые обычаии, а иначе гражданство не дадут. Только самовыживание на подножном корму. Приморье не лучшее место. Советую алтай, нечерноземье, байкал, волга . На урале химическое производство. Западные регионы чернобыльская радиация. Поморье в полном запущении. Да ещё у нас принят закон обязующий изучать язык тех республик, где живёшь в школе и здать экзамен. К примеру в Татарии уже говорят по русски с татарским акцентом очень вырожено. В Бурятии русским школьникам не дают дипломы. Президент обещал исправить этот закон так, что некореные будут не обязаны учить язык. Можно ещё поселится в забайкалье у семейских, климат суровый хоть рыбу будут есть досыта. Приморье сейчас голодный, датационый регион. Повторяю даже в приморье они будут обязаны жить только там, где укажут. А поселят их в городе, что бы было удобнее наблюдать за ними. Да Магадан тюремная столица России. Дорог нет только самолётом. От Редакции портала "НИТА-ПРЕСС" Пожалуйста, присылайте свои письма для староверов из Боливии , мы постараемся переправить ваши письма по назначению. Возможно, мы сможем еще остановить это безумство. [/quote] http://www.nita-press.de/news/a-1709.html
Ответов - 42, стр:
1 2 All
nita: Из переписки с автором письма: Доброго здоровья о.Андрей.очень рад.пльзуясь случаем поздоавляю всех с успением пр.Богородици.просьба укажите что мои сочинения писаны для зарубежных старообрядцев.Наталья редактор из баливии пишит что они незнают реальной ситуации в россии.что и подвигнуло меня на эти труды.предвижу что российские будут возмущатся.пусть пишут мне ия всем скажу пишите и вы своё видение жизни в россии.вопрос куда икому?предлогаю вам разместить на сайте рубрику куда будут писать живущие в россии о российской реальности.и за рубежом о зарубежье.надеюсь вы поняли мою мысль.насколько я знаю сайты посещают чаще чем форумы.иещё просьба дайте объявление чтобы те у кого есть возможность поситили тех старообрядцев в баливии.с цель отговорить их.пусть покажут им что мы пишем об этом. вот к чему приводит ОДИЧАНИЕ.
Евгений Иванов: nita пишет: От Редакции портала "НИТА-ПРЕСС" Пожалуйста, присылайте свои письма для староверов из Боливии , мы постараемся переправить ваши письма по назначению. Возможно, мы сможем еще остановить это безумство. спаси Христос, отче! Письмо простое. Доброго здравия и душевног спасения, Боливийские староверы. Пишет Вам Евгений Иванов из Москвы. Слышал, про программу возвращения русских в Россию. Не приезжайте, без порток останетесь и домой в Боливию нищими возвратитесь. У нас в России нормальную работу найти можно только Питере и Москве и уж никак не в Приморском крае или Белгородчине. Рассчитывать на фермерское хозяйство неприходится. Рынки сбыта в тысячах километрах от мест предполагаемого расселения, будут проблемы с ремонтом сельхозтехники. Если бы можно было жить, то из Москвы или бы Приволжья туда народ потянулся. Напротив, с тех мест все уже убежали, там нищета и мрак. Вот наглые власти и пользуются наивность и неосведомленностью русских староверов, проживающих заграницей. Религиозная свобода в России - относительная. Молиться вроде и разрешают, но все религиозные организаци берут под контроль государства (не учет, а контроль), так называемое "социальное служение" и "межрелигиозный диалог". Никакой пользы староверию в России Вы принести не сможете. Вас поселят в заповеднике, за многие тысячи киллометров от русских старообрядцев. Никто к Вам в гости не приедет и никого Вы ничему не научите. Лучше давайте общаться через газеты и Интернет. Пишите нам (русским староверам) о себе. У нас есть газеты, сайты которые с радостью опубликуют ваши статьи. Мы Вам пришлем рассказы о нашей жизни. Простите Христа ради! Евгений Иванов
Евгений Иванов: Да, у Вас на сайте форма отправки е-мейлов не работает.
Евгений Иванов: Было бы хорошо, если бы священники и наставники других согласий подписались. Мы так хоть поймем, кто "советский", а кто русский
nita: Евгений Иванов пишет: Да, у Вас на сайте форма отправки е-мейлов не работает. Сейчас проверю. Спаси Христос за ответ! Мой е-майл: nita@nita-press.de
Евгений Иванов: Это не письмо, это статья с сайта РосбизнесКонсалтинга. Думаю, будет полезн Около 500 рабочих и порядка 100 охранников стали участниками конфликта на стройке объекта саммита АТЭС - Дальневосточного федерального университета на острове Русский, передает РСН. По предварительным данным, рабочие взбунтовались из-за того, что охранники запретили пронести на территорию общежитий спиртное. По словам представителя строительной организации Екатерины Черненко, "мусульманские рабочие из-за бытового конфликта с охраной начали закидывать их камнями". Е.Черненко подчеркнула, что на стройке сухой закон. "Во время мусульманского праздника - конца Рамадана, мы усилили наблюдение. Видимо, этот запрет не понравился рабочим, у них испортилось настроение, и все мусульманское сообщество шести общежитий вышло на разборки с охраной", - объяснила она. В результате на место были вызваны ОМОН и сотрудники ФСБ. Сейчас конфликт на стройке исчерпан, сотрудники полиции проводят проверку по факту беспорядков. По некоторым данным, в результате драки пострадали до 10 человек с обеих сторон. Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/29/08/2011/612623.shtml
nita: Я спросил редактора боливийского форума: Хочу понять мотивацию их возвращения в Россию. Вот ответ: "Мотивация одна-им внушили, что им будет лучше в России, что нужно воспользоваться программой переселения, что дадут деньги. Они абсолютно ничего не знают о районах, куда собираются их заселять. Они даже не знают название деревни, куда едут. Так они верят тем людям, которые занялись вербовкой староверов. "
nita: Евгений Иванов пишет: Было бы хорошо, если бы священники и наставники других согласий подписались. Мы так хоть поймем, кто "советский", а кто русский Хорошее предложение. Честные отцы и братья христиане не стесняйтесь выскахите свое мнение по этому вопросу. о. Александр Черногор. о. Вадим Коровин, о. Михаил Родин, о. Александр Панкратов, о. Елисей Елесеев, о. Василий Волков , Алексей Рябцев, инок Внифантий Смольников, инок Алимпий Вербицкий, Алексей Антонов, и многие другие, простите те, кого не упомянул. Из всех старообрядческих упований: Жора, САП.... Не умолчим Братие. Скажите свое СЛОВО!
nita: Евгений Иванов , отправил твое письмо Федору для ознакомления и вот получил ответ: Доброго здоровья отче! да я сейчас пишу большое письмо для них на адрес Натальи.пытаюсь изложить свои переживания и обобщить что случилось снами за годы советской власти.полностью согласин с Евгением.мало того в поволжье дифицит питьевой воды.живём как в пустыне. да давайте общатся по принципу каторый я предлагал.жизнено необходимо создать брачное агенство для староверов как делают другие.а мы чем хуже.неизвестно сколько продлится последнее времена.ибо мы сейчас живём в последнее бдагочестие.апокалипсис снятие шестой печати.есть все признаки.и всё равно надо женится и выходить замуж.о могущих воздержатся говорим отдельно.ибо до пришествия Христова будут женится и выходить замуж. и пусть они седят дома.климот сьиграет с ними злую шутку.что портки живыми невернутся.ибо убивать верующих будут принявшие антихристову печать и думать что творят для "истиного"бога.пусть едут за печатью.вот к чему приводит одичание.ждёт их полная асимиляция.повторяю у никониан мода на старообрядческих жён.
Евгений Иванов: nita пишет: . Александр Черногор. о. Вадим Коровин, о. Михаил Родин, о. Александр Панкратов, о. Елисей Елесеев, о. Василий Волков , Алексей Рябцев, инок Внифантий Смольников, инок Алимпий Вербицкий, Алексей Антонов, и многие другие, простите те, кого не упомянул. Из всех старообрядческих упований: Жора, САП.... А также две Митрополии, "Патриархат", поморские наставники. Пусть тоже выскажутся.
nita: Евгений Иванов пишет: А также две Митрополии, "Патриархат", поморские наставники. Пусть тоже выскажутся. Если есть совесть , то обязательно и на Официальном уровне , а не только здесь,на форуме.
Oleg23: nita , хоть меня и не упомянул, ну и хрен с ним. Но скажу! Дорогие люди, ежели вам хочется к анихристу в жопу то милости просим в росиянию!
nita: Oleg23 пишет: nita , хоть меня и не упомянул, ну и хрен с ним. Но скажу! Дорогие люди, ежели вам хочется к анихристу в жопу то милости просим в росиянию! Олег, прости дорогой, Христа ради. Пишите, все. Я все соберу. распечатаю и на днях отправлю в Боливию, семье, которая уже сидит на чемоданах. другой возможности до них донести честную инфу нет. Федор пишет: Спаси Христос! просьба приложите и мои сочинения.сам писать нерискну.как я понял это почтовый ящик.мне надо ехать в областной центр в главный почтамт.попробую только после картошки.сижу охраняю.держите меня в курсе. А то коммунисты экспроприируют.
nita: Федор пишет: мы живые идём по миному полю.это СОБЛАЗН.о катором говорится в апокалипсе.да работа унас лёгкая сушить урановую руду.где за несколько минут подхватываешь многолетний уровень радиации.я порой и сам думаю а непристился ли я сам.прой у меня возникает ощущение что я сел невсвои сани.я открыто говорил в приходе что главное для меня в том что прибиля кним посмертное поминавение.ибо родная община умерла.время показало что я выбрал лучшее из трёх зол.золотую середину.примкнув к ДПЦ.я попал в самый сильный приход к священику подвижнику.это Божий промысел.хотя там у меня была крупная неприятность в целом я доволен.от дома до церкви 400вёрст.обидно что остался холостым.я небоюсь что мои письма попадут руководству.за это неотлучают.пишу без благословения на интернет неблагословляют.на обычные письма на бумаге благословляют.они хотели запречь меня в церковную повозку да хомут на мою шею одеватся незахотела.значит я недостоин.такчто позволю немного юмора.пусть они приезжают и несут истиную веру на вытянутых руках.по миному полю.дьявол хорошо перепахал россию и обильно раставил мины всех сортов и размеров и цвета. даже гробы приготовил и лучшие места на кладбище и аду.вся россия обставлена церквями с золотыми куполами в которых нет ни грама золота в которых некому молится.особено если случится праздник среди недели.распинать жечь мучить их некто небудет.в москве даже топора нет ля отрубания голов.зато полнейшая свобода вероисповедования.слава Богу хоть таталитарные секты прикрыли при призеденте путине в.в.такчто пусть едут соблазнятся.ибо у них здесь НЕбудет стимула спасатся спасать свои души жизни от гонителей.статуса беженцов от татолитарного режима приследования по политическим соображениям.ибо я невижу разници между политическими и религиозными преследованиями.обо те ите есть самовыражение.основополагающее право объединёных наций.через одно два поколения они полностью асимилируются.и прекратят существование.тоесть повторят судьбу большенства беспоповских толков.тоесть они думают что они подобно небльшой мере кваса заквасят бочку муки.проснитесь.здесь жд.цисцерна дерьма.и лошкой мёда её неразбавишь.вот воистину сказано о них в апокалипсисе что имеете ХРАНИТЕ. амы старообрядци из россии подобны племянику авраама лоту живущего в содоме и гоморе.унас в отличии от них выработался кое какой имунитет к соблазну.имы привыкли незамечать творящийся вокруг разврат телесный и духовный.для нас это привычно и мы умеем различать лжебратию и правокаторов.внешне мы плохо отличимы от них.но внутрене наполнены.а они внешне полны лоска внутри пусты.имею ввиду духовно.они как описывал их нил миротачивый напыщены знаниями а любви неимеют.по этому я и говорил вам что в россии все помешались на обогащении любым способом и за любой щёт.я непобоялся назвать современую россию клоакой.ибо неприлично писать название того места.каторое она заслуживает.и незабывайте о злой шутке которую съиграет с вами климот.я сам на пятом году жизни чуть неумер от воспаления лёгких при смене климата.моя несостоявшаяся невеста выжила благодаря тому что её успели вывести в сухой климат центральной россии.ав примарье сырой и холодный.там потеряете малых детей.по этому советую ибо я невчера родился мне 38.сидите дома.ищите в россии женихов и невест и домой.а если всётаки хотите бесплатного сыра.то найдите друзей старообрядцев и поселитесь у них.вот очём РЕАЛЬНО надо догавариватся с нашим правиельством.конкретно.переселятся не по програме бог знает чего а по решению правительства.или призедента.он имеет права дать любому гражданство.при путене был случай во время телемоста прапорщик сообщил что служит в армии более пяти лет и недают гражданство.путин сразу дал.эта програма кидалово.тоесть сыр в мышеловке.пример. так мучаются беженци из казахстана.первой волны.из за того что когда они бежали всё бросив забыли ВЫПИСАТЯ.их непрописывают недают медицинский страховой полис и гражданство.потому что они граждане ссср им нужно подтвердить гражданство казахстана и т.д.короче надо самим ездить за справками.а там татолитарный режим как в белорусии.по почте нешлют.посольство бездействует.а у них нет денег.они бедствуют.а их дети вступив в брак с гражданами всё получили без пробдем.тоесть изначально государство заставляет всех асимилироватся.а те кто приехал уже в гражданстве казахстана для них особый порядок.и селятся они где хотят.неудобств они неиспытывают.попробуйте договорится с нашим президентом.это будет чтото реальное.но помните дорога в ад выстелана благими намерениями.унас чудовищная корупция особено в правинции.спустят на тормазах.изменять програму небудут.хватит ли вам сил и средств договарится об особых условмях?как с казахстаном.наврядли.наши власти и президент под полным влиянием никониан.если вы согласитесь стать никонианами то всё получите через пять минут и с преизбытком.и за дорогу ненадо будет платить.вывезут силами МЧС.и скот ваш и дома разберут и погрузят и даже ваше дерьмо из уборной.только едыножды перекститесь щепетью и бояре на главах своих понисут вас.но незабывайте кто вы.и что хотите на этом мином поле соблазна.тёплый унитаз со смывом в геену огненую. я решил.когда прийдёт моё время отправится к праотцам нашим я скажу им:лучше бы вы сидели в лесах и болотах и невылазили на приманку царя николая второго.вот я жил всего лишь через несколько поколений и ненаком было женится.ваши потомки асимилировались с новообрядцами-никонианами. мы исчезли.если при мне было очень трудно найти жену а детям нашим невозможно.так стоит ли их рожать.но жизнь продолжается.вам нужну десять раз рассудить прежде чем срыватся с места.вас что не чему не научил случай с уругвайскими.хотите повторить и улучшить.навряд ли договоритесь с нашими властями.с казахстаном есть договор о двойном гражданстве и т.д.им проще и легче.а програма кабола. кто несогласен пишите.лучше сразу в русский квартал.я отвечу тем кто укажет своё имя согласие и если есть имя духовного отца и приход.тот есть мне брат и сестра.а кто без даных без имени тот никонианский шпион и правокатор.будьте внимательны.если нагрубил или на хамил простите Христа ради.я пишу это для староверов из боливии.если я в чёмто неправ или неточен простите Христа ради.а остальные необижайтесь.я немолчал когда Бог давал мне возможность говорить и предупредить братию об опастности.мне известно что живущие за рубежом попрежнему живут теми чаяниями когда они оторвались от родина.родина реально стала хуже чем была.неверьте афициальной пропаганде. самый верный способ при современой жизни узнать правду о товаре услуги програме на форуме этой услуги и т.д. тоесть что пишут объ этом живые люди. я очень желаю что бы вас завалили письмами из россии по которым вы с помощью Божей смогли понять реальное положение дел в россии на родине.но помните там правит мамона.и много лжебратии.пусть будут мои письма первыми ласточками.и во спасение и предостерижение.россия сейчас нета. очём вам говорили деды.россии нужны ваши деньги и женщины.
Евгений Иванов: nita пишет: россии нужны ваши деньги и женщины. И это не нужно. За кого выдут? За гопника, алкоголика, ворюгу и наркомана. Так, что дети будут в папу. Деньги профукаете на переезд, России они не достанутся. Это игра такая, с живыми людьми: "Заселим земли поселенцами", если поселенцев не будет, будет новый посол в Боливии. Вот, чтобы своего поста не лишиться, он 20-30 семей по миру пустит. Как это уже было с послом в Уругвае.
Георгий Лоскутов: nita пишет: Не умолчим Братие. Скажите свое СЛОВО! Ну если так, безотносительно безграмотных бредней новозыбковца ... Граждане Боливии! Призываю вас трижды подумать прежде, чем поменять социалистическое общество на капиталистическое. Вместе с тем, приехать в Россию хотя бы на время для вас имеет прямой смысл: чтобы присоединиться к Русской Православной старообрядческой Церкви, как это сделали очень многие ваши собратья-часовенные в России, которые не жалеют об этом присоединении.
Евгений Иванов: Георгий Лоскутов пишет: Вместе с тем, приехать в Россию хотя бы на время для вас имеет прямой смысл По туристической визе, не бросая домов. Милости просим! посмотреть землю предков - всегда хорошо. Но так ,чтобы все бросить и "бежал бродяга с Сахалина"
nita: Георгий Лоскутов пишет: Граждане Боливии! Призываю вас трижды подумать прежде, чем поменять социалистическое общество на капиталистическое. Вместе с тем, приехать в Россию хотя бы на время для вас имеет прямой смысл: чтобы присоединиться к Русской Православной старообрядческой Церкви, как это сделали очень многие ваши собратья-часовенные в России, которые не жалеют об этом присоединении. Спаси Христос!. Это уже глас не мальчика, но мужа, безотносительно Вашего заявления.
nita: Евгений Иванов пишет: По туристической визе, не бросая домов. Милости просим! посмотреть землю предков - всегда хорошо. Но так ,чтобы все бросить и "бежал бродяга с Сахалина" А лучше, для начала отправит жен, чтобы они на месте осмотрелись, где и как будут жить.
А. Гоголев: Евгений Иванов пишет: Пишет Вам Евгений Иванов из Москвы. Ну, что вам путного может написать человек, живущий в месте, о котором говорят – это Садом, Гоморра и Вавилон в одном стакане. Слышал, про программу возвращения русских в Россию. Не приезжайте, без порток останетесь и домой в Боливию нищими возвратитесь. Конечно, в России живется не просто, ибо здесь победила криминальная революция. И все же, жить можно, тем более нет ничего милей земли своего отечества. Человек, который не боится тяжелой работы, не разбалован социальными пособиями, способен преодолеть любые трудности. Благо просторы у нас не мерянные, приложи только руки, будешь сыт, одет, да еще и удовлетворен духовно. У нас в России нормальную работу найти можно только Питере и Москве и уж никак не в Приморском крае или Белгородчине. Имейте в виду, здесь говорится о «нормальной» работе, где можно почти ничего не делать и получать большие деньги.
Константин Беляев: Моё мнение: пускай приезжают и начинают хозяйствовать. У меня в деревне (в ЛО) те кто не пьёт и работает, живут хорошо: у них есть всё и даже больше (я себе такого позволить не могу...)! Вопрос только в том, чтобы объяснили наши порядки и прочие нюанссы: что к чему. Не думаю, что это сложнее, чем в Боливии. Уверен, и опыт такой есть, опять же, на таком же примере: что в ЛО творится. Не надо паниковать! Как будто что-то за триста пятьдесят лет изменилось: ничего, кроме того, что можно свободно молиться и исповедовать Православие. Ваших песимистических взглядов я не разделяю. Ежели есть башка на плечах и желание работать: можно горы свернуть. Возвращаюсь к началу поста. Нужен НОРМАЛЬНЫЙ, ПРАВОСЛАВНЫЙ человек, который поможет "иностранцам" понять что у нас, и как,... и так далее! (Спросите Сергiя Сергеевича, в конце то концов!!!!...) Это моё мнение. P.S. Не понятен "старообрядческий" негатив по этому поводу: староверы возвращаются в Россию!!!... Это не может не радовать!!! Я искренне рад этому!
Jora: Константин Беляев, речь идёт о расхождении обещаний чиновников с реальностью. И потом: у тебя есть РЕАЛЬНЫЕ знакомые староверы, перебравшиеся в Россию и оставшиеся, и благополучно живущие?! И уменя - нет. А этот человек, Федор, похоже, пишет правду. Не сравнивай, Костя, граждан и лиц без гражданства. Первые уже десятилетиями живут здесь, ходы-выхды знают, умеют украсть, продать, связи,и всё такое - потому и имеют всё и даже больше... И ещё. Многие из нижегородских форумчан лично знают Сергея Рудакова. Приличный человек. Так вот, в его газете "Съ" в одном из недавних номеров большущая статья как раз об этом. Значит, проблема реальная. Значит, больше аргументов за "никуда не ехать".
Евгений Иванов: А. Гоголев пишет: Ну, что вам путного может написать человек, живущий в месте, о котором говорят – это Садом, Гоморра и Вавилон в одном стакане. О том, что вокруг Вавилон, Содом и Гоммора, Мордер
nita: Откровение бывшего безпоповца. а ныне беглопоповца, по случаю переезда боливийских староверов в Россию. Доброго здоровья! Вот наконец для меня радостное известие. Просьба Христа ради продолжать собирать и отсылать им информацию, не забывать молиться о них и приложить и мои письма. Да, надо уточнить: в России, так сказать, на рынке ритуальных (духовных) услуг в православном секторе действуют четыре церкви. 1-я – никониане (новообрядцы) РПЦ МП, патриарх Кирил. 2-я - белокриницкая-австийская РПСЦ. Русская православная старообрядческая церковь, митрополит Корнилий (прожжёный комунист, бывший политработник, неоднократно замечен в братании с никонианами). 3-я - беглопоповцы ДПЦ, патриарх Александр. Древлеправославная церковь (новозыбковская иерархия). 4-я – поморцы, РДПЦ, русская древлеправославная поморская церковь. 1-я - это всем нам известная структура. 2-3-4-ые - это старообрядческие-староверческие структуры (церкви). 2-я и 3-я - это поповцы. 4-я - безпоповцы. От остальных согласий остался только запах. По крайней мере широкой деятельности они не ведут. По моим сведениям практически умерли. Кое-где существуют без регистрации остатки. Все они ассимилировались через вступление в брак. Особенно массово это было после хрущёвского разорения, это 60-е годы. И сложилась ситуация: на службу ходят бабушки и внуки, а поколения родителей НЕТ. Которые вступали в брак в 50-60-х годах. Почти всё это поколение ушло к никонианам. Поколение моих родителей на службе можно по пальцам пересчитать. Им 60 лет, самый возраст служить в церкви, моленой. Нет, не хотят. Вывод: произошёл разрыв поколений. Поэтому в церквях идут нестроения. Особенно у австрийцев ( в России). Их возглавляет якобы бывший политрук, и есть епископ педофил. Так что пока они (переселенцы – прим.) будут сидеть в резервации их будут обрабатывать миссионеры. Особенно мощно от никониан. У них для работы со старообрядцами создан особый миссионерский отдел, созданы институты по борьбе с раскольниками. Подведена мощная база. У нас сейчас грамотных людей нет. Поэтому надо категорически ОТКАЗЫВАТЬСЯ общаться с ними. У них (никониан) специально обученные и натренированные люди. Их выдаёт наличие сана. Меня научили так: если кто-либо вступает с тобой в дискуссию, первым делом надо узнать у того - есть ли у него сан. Если он в сане, то это значит специально подготовленный человек, работающий за деньги, а не за веру. Ибо священнослужитель обязан носить форму. Поэтому надо сразу прекращать с ним общение, ссылаясь на то, что мы неравны в образовании. Просто начитанный человек не равен специалисту. Как простой человек бессилен против чемпиона мира по боксу в супер тяжёлом весе. А если говорит, что простец, то наблюдай. Его выдадут особености служителя. Привычка благословлять, напутствовать, особенность говора на распев и т.д. Если говорит, что бывший – НЕ ВЕРЬ. Бывших не бывает. Бывшие священнослужители лежат на кладбище. Такому вдвойне не верь и шарахайся от него. Это ловушка. А если, вступив в диспут, не можешь остановиться, значит, ты – игрок, игроман, поражён страстью ТЩЕСЛАВИЯ. Никониане - это не обычная церковь. Это – церковь, впавшая в латино-жидовскую ересь. Захватив власть во второй половине 17 века, жидовствующие 300 лет гнали нас - настоящую православную церковь. А сейчас, якобы в 1971 году сняв проклятья, рядятся в нашу одежду, забыв отпилить рога и копыта. Будьте предельно внимательны - это лжебратия. Я сам урождён беспоповского большого Спасова согласия. Чистых кровей, так сказать. Но наша община почила в бозе. И я обратился к беглопоповцам, ибо наши выписывали у них календарь. Там есть адрес и телефон. Меня направили в Самару. Там довершили по второму чину с ересь проклятьём. Общаясь с ними и читая их литературу я сменил свою позицию по отношению к никонианам. Это - православная церковь, впавшая в латино-жидовскую ересь. Они имеют право покаяться и вернуться в лоно матери-церкви. Беглопоповцы - это раскаявшиеся и исправившиеся никониане. Австрийцы - сомнительная ерархия. Они только в двухтысячных годах исправили устав. Устранили все недостатки. Беспоповцы повинны в ереси люциферанства, уча что хиротония прекратилась. Тем самым они противоречат Евангелию. К примеру, в Византии несколько сот лет свирепствовала ересь иконоборчества. Даже не было патриарха. Спрашивается, а как же восстановили иерархию на 7-м Вселенском соборе. А так вот. От малой закваски. Ибо были те, кто сохранил предание и устав. А священноначалие покаялось. Если рассудить по логике епископа Люцифера, жившего во времена Иоанна Златоуста, то ко времени 7-го собора православия уже небыло. Даже, осмелюсь сказать, христианства в целом. Значит, по его учению, 7 собор безблагодатный и нелегитимный. И что всё настоящее христианство изчезло. Значит, мы - ныне здравствующие псевдо(древле)православные. Но это неправда. Если и по сей день молимся памяти отцов 7-ми вселенских соборов. Значит 7 собор законен. И кое-кому надо вытащить бревно из глаза. Я так вижу сложившиеся обстоятельства. Преимущество безпоповцев в том, что они не ходят на исповедь и не получают епитимию, и никто не видит, что он наказан или отстранён. Главное - посуда и посты. И друг за другом шпионят. Как рассказывал мне покойный отец, у нас исповеди не было. Венчали, отпевали и крестили младенцев. То есть, как я вижу, не так строго. Ты можешь быть развратником и садомистом и быть верным. Главное, чтобы свои не знали. А у беглопоповцев ещё строже. Представьте себе. На праздники сьезжается много народа, полный двор иномарок и вся улица. В церкви яблоку упасть негде, даже земные поклоны класть приходится по очереди, нет места. И при этом полный притвор отцов семейств в возрасте 25-45 лет. А жёны с детьми молятся в церкви. 60-летних мужиков меньше, чем пальцев на руке. Отношения между людьми дружественные, люди замечательные. Есть паршивые овцы, с ними борются. Это самый большой и сильный приход у ДПЦ, в коем я состою. Простите меня Христа ради, если нагрубил или нахамил. Как сказал мой дядя, мы – безпоповцы, как мамонты вымрем, а за поповцами будущее (никониане не в счёт). Сейчас время последнего БЛАГОЧЕСТИЯ. Видимые гонения прекратились. Я хожу с бородой, поясом и лестовкой. И никому я не нужен. Так что праотцы наши на том свете радуются за меня и 300 лет гонений. Даже в апокалипсисе сказано, что души праведников весьма радуются живущим в последнее благочестие. Нам не надо принимать муки, разбивать лоб, истязать себя постом и бдением. Нам надо только хранить истиную веру, что в троице отец, сын и дух святыи равны между собой. Но не радуйтесь! Мы - живые идём по минному полю. Это СОБЛАЗН, о котором говорится в апокалипсисе..... http://www.nita-press.de/news/a-1711.html
Георгий Лоскутов: Ну-ну, опять РДЦшная пропаганда.
Игорь_Яров: Солидарен с Георгием, давно такого бреда не читал.
Jora: Ребята, это просто неофит, сам пишет: Я сам урождён беспоповского большого Спасова согласия. Чистых кровей, так сказать. Но наша община почила в бозе. И я обратился к беглопоповцам, ибо наши выписывали у них календарь. Там есть адрес и телефон. Меня направили в Самару. Там довершили по второму чину с ересь проклятьём.
Евгений Иванов: Jora пишет: Ребята, это просто неофит Жор, а с чем ты конкретно несогласен в письме?
Евгений Иванов: Игорь_Яров пишет: Солидарен с Георгием, давно такого бреда не читал. Если этот абзац выкинуть, остальное бред? Федор пишет: Беспоповцы повинны в ереси люциферанства, уча что хиротония прекратилась. Тем самым они противоречат Евангелию. К примеру, в Византии несколько сот лет свирепствовала ересь иконоборчества. Даже не было патриарха. Спрашивается, а как же восстановили иерархию на 7-м Вселенском соборе. А так вот. От малой закваски. Ибо были те, кто сохранил предание и устав. А священноначалие покаялось. Если рассудить по логике епископа Люцифера, жившего во времена Иоанна Златоуста, то ко времени 7-го собора православия уже небыло. Даже, осмелюсь сказать, христианства в целом. Значит, по его учению, 7 собор безблагодатный и нелегитимный. И что всё настоящее христианство изчезло. Значит, мы - ныне здравствующие псевдо(древле)православные. Но это неправда. Если и по сей день молимся памяти отцов 7-ми вселенских соборов. Значит 7 собор законен. И кое-кому надо вытащить бревно из глаза
Severo: Я бы не ехал в Россию, а напротив сам намереваюсь ее покинуть например...
Игорь_Яров: Остальное тоже. Этот абзац как раз особых вопросов не вызывает, можно разделять эту точку зрения, а можно нет. Меня особенно позабавил его страх перед никониянскими попами, с которыми лучше простецу в спор не вступать и сослаться на неграмотность.
Евгений Иванов: Игорь_Яров пишет: его страх перед никониянскими попами, с которыми лучше простецу в спор не вступать и сослаться на неграмотность. Я тоже так считаю, человек побывавший в рпц-шной схеме, скорее всего не исправится. А уж там работающему, я бы не поверил, не то, что в религиозных вопросах, но и в торговых.
Евгений Иванов: Евгений Иванов пишет: Я тоже так считаю, человек побывавший в рпц-шной схеме, скорее всего не исправится. А уж там работающему, я бы не поверил, не то, что в религиозных вопросах, но и в торговых. Были факты перехода попов в 18-19 веках, но это люди совсем иного замеса были. РПЦЗ мы фактически не видели. А тех, что видел, вот один к одному, что Федор описал. Между прочим, запрет неподготовленному христианину вести полемику с еретиками - апостольский
Евгений Иванов: Вот даже не мессионерский отдел, обычный захудалый единоверческий поп. Чем-то даже на "Петю по дороге в коммунизм" похож. Покрестился на Рогожке. Ему Господь послал искушение. Захотел черный квартиру отобрать. Поп рогожский ему помог. (Не только молитвами). прошли годы, "исправленный" попа рогожского обвинил в том, что тот его крестил и в узурпации власти. Так, что если волка хорошо кормить, то в лес он не убежит, но домочадцы пропадать будут.
Евгений Иванов: Когда же за дело берутся матерые волки подготовленные люди, то открывается кабак на Таганке, Сахаровский приход, Алешинский приход.
nita: ПРОБЛЕМА с обязательным обучением у боливийских староверов вернувшихся в РФ-ию. Комментарий Федора: "Доброго здоровья! Сегодня в програме время был репортаж о старообрядцев из боливии. У них проблема.власти требуют детей в школу развращатся. Закон об образовании строг. Все дети обязаны ходить в школу независимо от веры и нации. Когда они станут гражданами опека отберёт детей в интернат и лишит родительских прав за нехождение в школу, это в россии тяжкое преступление. Есть выход домашнее обучение, при этом к ним домой будут ходить учителя из школы и обязательно здавать ЭГЕ с четвёртого класса.что следовало ожидать." ПРОБЛЕМА с обязательным обучением С неожиданной проблемой столкнулись семьи староверов, которые недавно вернулись в Россию. По традициям, они учат детей дома, причем программа совершенно не совпадает со российской школьной. Но по законам, каждый ребенок в нашей стране должен посещать учебное заведение. Власти не хотят идти на конфликт, а сами староверы намерены оставить все как есть. Когда видишь старообрядцев, кажется, что на машине времени попал, как минимум, на 100 лет назад. Они ничем не отличаются от своих предков - так же одеваются, говорят, читают и учат детей. У староверов - своя система образования. Книга номер один - азбука церковнославянского языка, ей детей обучают с самых малых лет. Когда они становятся чуть постарше, изучают старинные псалмы - тоже на церковнославянском. И лишь потом - уроки современной грамоты. Им понятней древнерусский, а не привычный для нас алфавит. Даже самые маленькие старательно штудируют псалтырь и бегло читают ветхозаветные молитвы. При этом современный букварь первоклассника - слишком сложная книга даже для 10-12-летних. Трудновато и писать - на бумаге они едва могут вывести свои имя и фамилию. Мирское в общине изучается по остаточному принципу. 53 переселенца приехали в Приморский край из Боливии по государственной программе поддержки соотечественников. Их временно поселили в панельном доме в селе Корфовка. Скоро община планирует уединиться вдали от деревни, построив деревянные дома на своих сельхозугодьях. Все эти люди - потомки староверов, покинувших Советский Союз еще в 20-30-е годы. Привычный для них образ жизни - это работа в поле и молитвы. Посещение общеобразовательной школы в их вековые традиции не входит. "Нам важно сохранять традиции, веру и обряды, и будет больно и обидно, что мы в чужой стране сохранили, а тут, в своей русской стране, потеряем", - говорит Ульян Мурычев. Мнения детей разделились. Те, что постарше, привыкли вставать с первыми петухами и до темноты помогать взрослым, и уже не представляют, что можно жить как-то иначе. Те, что помладше, с удовольствием играют с соседскими детьми, и были бы не против продолжить общение за школьной партой. СХ Дмитрий Мурычев рассказывает, что отец не разрешает ему ходить в школу, говорит, что у него будет свой учитель, который будет учить его дома. Чиновники от образования в растерянности. С одной стороны, давить на добровольных переселенцев не хочется. Но по закону, все граждане России обязаны водить детей в школу, независимо от веры и убеждений. По словам начальника отдела трудовых отношений администрации Уссурийского городского округа Александра Прохорова, "соотечественникам предложили учиться в школе в селе Корфовка. В настоящий момент они еще думают". Думать осталось совсем недолго. Но уже понятно, что ответ, скорее всего, будет отрицательным. Глава общины Ульян Мурычев говорит: если староверов станут заставлять водить детей в школу, они ради сохранения традиций готовы будут даже переехать в другие места. http://www.nita-press.de/news/a-1716.html
gerontiy: nita пишет: Не умолчим Братие. Скажите свое СЛОВО! Доброго здоровья брате! Я так думаю, что вряд ли люди, по какой-то причине пожелавшие воротиться на Родину, прислушаются к пожеланиям незнакомых им людей не делать этого. Зачастую совет самых близких людей, данный ими от всей души, пропускается "мимо ушей", чего уж говорить про чужих. Да и излишнее старание убедить людей может привести к результату противоположному. Посему, полагаю, что надо людям "открыть глаза" не словами, а делом (чем, в общем-то и отличались всегда старообрядцы от прочей публики). Предлагаю следующее - предложить братьям нашим, жаждущим возвращения в Отечество, прислать "разведчика", дабы он своими глазами увидел то, что здесь им пытаются объяснить "заочно". Мы все (кого волнует этот вопрос) произведем сбор средств (от каждого по возможности) на оплату этой поездки, а браты, проживающие в разных регионах России, примут его на пару дней, дабы показать реалии воочую. Таким образом, за месяц-полтора, он сможет объехать большую часть России и, по возвращении в Боливию, рассказать братам об истинном положении дел. А там - нехай сами решают, ехать или нет. "Возглавить" сей процесс предлагаю Вам nita, так как Вы общаетесь с ними и можете мобильно решать вопросы. Как Вам мое предложение? Простите Христа ради.
Евгений Иванов: gerontiy пишет: Доброго здоровья брате! Я так думаю, что вряд ли люди, по какой-то причине пожелавшие воротиться на Родину, прислушаются к пожеланиям незнакомых им людей не делать этого. Зачастую совет самых близких людей, данный ими от всей души, пропускается "мимо ушей", чего уж говорить про чужих. Да и излишнее старание убедить людей может привести к результату противоположному. Посему, полагаю, что надо людям "открыть глаза" не словами, а делом (чем, в общем-то и отличались всегда старообрядцы от прочей публики). Предлагаю следующее - предложить братьям нашим, жаждущим возвращения в Отечество, прислать "разведчика", дабы он своими глазами увидел то, что здесь им пытаются объяснить "заочно". Мы все (кого волнует этот вопрос) произведем сбор средств (от каждого по возможности) на оплату этой поездки, а браты, проживающие в разных регионах России, примут его на пару дней, дабы показать реалии воочую. Таким образом, за месяц-полтора, он сможет объехать большую часть России и, по возвращении в Боливию, рассказать братам об истинном положении дел. А там - нехай сами решают, ехать или нет. "Возглавить" сей процесс предлагаю Вам nita, так как Вы общаетесь с ними и можете мобильно решать вопросы. Как Вам мое предложение? Простите Христа ради. Звучит дельно. Билеты Ла-Пасе-Москва (туда-обратно) стоит 60-80 тыс. рублей. Билеты Москва-Владивосток (туда-обратно): 20-40 тыс. Приглашение в Россию - 1,5 тыс. руб. Транспорт в России: электрички, автобусы, такси: 2-4 тыс. Итого поездочка: 85 - 125 тыс. рублей Если хатынку снимать, то Хатынка в Москве: 3-4 тыс. рублей в сутки; Хатынка в Подмосковье (можно съэкономить): 2-3 тыс. рубл. в сутки. Хатыка на ДВ и того дешевле. Хавчик из расчета 16-20 тыс. рублей в месяц. Т.е. если складываться, то не меньше 100 тыс. рублей. Это совсем незнакомым людям(!). У меня деньги считанные, максимум и то в хорошемнастроении 2 тыс. дам. Т.е. 50 таких, как я, потянут программу.
gerontiy: Евгений Иванов пишет: Т.е. 50 таких, как я, потянут программу Спаси Христос Евгений за поддержку! Вот нас уже двое (я смогу дать побольше) - ежели не будем "размазывать" дело, с Божией помощью за пару-тройку недель недель соберем деньги и организуем человеку поездку - все-же "на кону" вопрос жизни наших братьев, ужели не поможем? Только, как мне кажется, лучше человека селить не в съемную квартиру, а приютить у себя (у кого есть возможность) на день-два, дело здесь не в экономии средств, а в том, что ему в чужой стране будет приятнее остановиться у своего брата, нежели в неведомо чьем жилище. На форуме представлены десятки населенных пунктов - даже если только в некоторых из них браты примут гостя, уже будет ему достаточно информации для размышления.
nita: Спаси Христос, Игорь Вячеславович! Предложение дельное. Я за! Думаю, что деньги на перелет найдут сами староверы из Боливии. А вот вопрос с приемом нужно точно проработать.
полная версия страницы