Форум » Беседы форумчан » А, верно ли, это утверждение Кураева? » Ответить
А, верно ли, это утверждение Кураева?
А. Гоголев: Вчера, 9 ноября, по телеящику, программа РЕН показывала в 17.00 передачу «Хватит молчать»! Там обсуждались негативные вопросы в РПЦ, в том числе, не подобающее, крайне лукавое и шкурное бытие большинства епископов. И вот, когда происходило это действо, была брошена реплика, мол, епископы это монахи, а ведут себя как похотливые простецы. На это, присутствовавший там дьяк Кураев, заявил,- как только монаха посвящают в епископский сан, он перестает быть таковым. Да и вообще, он утверждал и убеждал всех, что сладострастие, вальяжность и роскошь – это естественное состояние бытия епископов.
Ответов - 112, стр:
1 2 3 All
Федор фон Бок: Нарьян-Мар пишет: Сравнивать людей с животными не этично и не логично. Если вы не в курсе - это русская народная поговорка. Конечно, им "не хватает" мудрости Ашкенази. Нарьян-Мар пишет: Люди же все от Адама и Евы, а христиане все от Христа не зависимо от цвета кожи. Ну вот у вас РПСЦ в подписи, а что толку? Вы хоть апостолом назовитесь, вы как ненавидели православие и русских так и будете ненавидеть. Из подтишка подменяя поятия и проповедуя ереси. Нарьян-Мар пишет: Если вы пока со своей нацией, то вы пока не с Христом. Проблема в том, что вы не со Христом, и не с русскими, и не с немцами. Нарьян-Мар пишет: Пока вы не перестанете делиться на русских, немцев, китайцев, евреев, якутов, .... и выяснять какая нация носитель истины до тех пор вы не станете христианином. Ваша позиция - безродный космополитизм. Против этого есть два исторических аргумента: Русская церковь никогда не согласилась бы с вашей точкой зрения, и старообрядцы никогда не были мультикультуралистами. А то что вы пишете - обвинения для всех порядочных граждан своих стран в некомпетентности. Это и есть ересь, протестантского глобализма, о котором вы тут, не кстати для себя, упомянули. Нарьян-Мар пишет: Я христианка и других верований не признаю, сознаю что живу среди язычников и боюсь их, но уповаю на Христа Бога нашего. Ваш Бог Яхве, моя дорогая. А ряженых в православие подобных вам, история знала тысячи. Так что не пытайтесь оригинальничать.
Нарьян-Мар: Oleg23 пишет: Ну почему же? Зачем вы каламбурите. Без Бога ничего хорошего не возможно, плохое же возможно лишь до поры и по долготерпению. Oleg23 пишет: Про вклад многих народов СССР в "победу" это коммунистические агитаторы любили говорить. Некоторые народы (чечены, калмыки) ежели и воевали то не за СССР. А некоторые (узбеки, таджики) были не просто бесполезны на передовой, но и опасны и потому даже в тылу использовались редко. Возможно что так, но поставьте себя на место того кто решил объединить нации в границах общего государства. На их месте вы бы также не выделяли одну нацию как бы ни был высок ее вклад в дело. А что получилось мы конечно видим, но это говорит лишь о том, что человеку не возможно то, что возможно только Богу.
Нарьян-Мар: Федор фон Бок пишет: подобных вам О горе, горе. Ничего от вас не слышу кроме оскорблений. Жалко вас. Бог вас простит. Зла на вас не держу.
Oleg23: Нарьян-Мар пишет: но поставьте себя на место того кто решил объединить нации в границах общего государства. Кого конкретно? Таких "благодетелей" было много. Алексея Михайловича? его сыночка? Александра №1? Иосифа Вурдалаковича? Во всей череде царей-ампираторов один Александр третий имеет человеческий облик. Не повезло России с царями. Нарьян-Мар пишет: На их месте вы бы также не выделяли одну нацию как бы ни был высок ее вклад в дело. Ну почему же, даже Упырь Виссарионович признал роль русского народа, о чем и заявил в 1945 году. Но увы только на словах.
Oleg23: Нарьян-Мар пишет: Без Бога ничего хорошего не возможно, плохое же возможно лишь до поры и по долготерпению. Кто бы сомневался.
Нарьян-Мар: Oleg23 пишет: Ну почему же, даже Упырь Виссарионович признал роль русского народа, Не сомневаюсь. При построении социалистического государства, что уж говорить о коммунистическом, больший(лучший, благородный, ...) приносится в жертву меньшему, что бы меньшие и худшие стали хотя бы не хуже того что представляют на сегодня. Печально то, что у лучших никто не спрашивает их желания на жертву: раС и усЕ. Так и "русских" никто не спрашивал, более того не меньших и худших подтянули к лучшим, а лучших опустили до худших. Принцип и метод тоже беспроигрышный: опустить, развратить, опустошить, а после заполнить тем чем считаешь нужным. Счастье всех, через несчастья многих, это плохо и не справедливо, но другого пути к "счастью" на земле нет. Поэтому земной коммунизм я не принимаю. Но сопротивляться построению "счастливого общества" будущего я не могу. Слава Богу, что все мы смертны. Интернационализм неизбежен в будущем даже на земле, но конечно через национализм и конфликт между нациями. Жаль что всякие "фон Боки" ведутся на национализм и псевдо патриотизм, живут прошлыми историями(сомнительного производства made in derebasovskay), а не будущим. Ничего себе накатала. Самой страшно. Даже в школе не писала таких длинных сочинений.
Oleg23: Национализм, Нюрочка, вполне здоровая реакция организма на вторжение чужого. Есть хорошее определение грязи - вещество на не своем месте. Так вот, я совершенно не против лезгинки, но ее место возле горы Казбек, и не против там-тама, но ежели он на речке Лимпопо. А вот толерантность (интернационализм) понятие медицинское - http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
Нарьян-Мар: Oleg23 пишет: Национализм, Нюрочка, вполне здоровая реакция организма на вторжение чужого. Есть хорошее определение грязи - вещество на не своем месте. Так вот, я совершенно не против лезгинки, но ее место возле горы Казбек, и не против там-тама, но ежели он на речке Лимпопо. Да я по человечески понимаю, но выход вижу только один стать другим человеком, человеком не по крови но по духу и закончить жизнь на этой земле христианкой. Все. Бороться с тем о чем вы говорите методами которые предлагаются еще большая беда. Тем более что причина распространения того что не на своем месте не в самой грязи. Процессом руководят не "танцоры лизгинки" и не "там-тамы". Либо объявите что вы предлагаете. Я сказала что думаю. Думаете мне не страшно за своих детей? Страшно. И за себя страшно я еще не в преклонном возрасте.
А. Гоголев: Oleg23 пишет: А что возможно на земле Царство Небесное без Бога? Нарьян-Мар пишет: Без Бога вообще ничего не возможно. "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" Мф.10:29-30 Господь, дал людям десять заповедей, через Моисея. А, Сын Божий, предал им вселенские качества, ставшие принципиальными основами Нового Завета. Закон Божий действен для всех людей земли – верующих, не верующих, в том числе и коммунистов, атеистов, иноверцев, нацистов и пр. Признавай его, не признавай, он, все равно от этого не теряет силу. Без веры в Бога, принципиально, можно создать разумное общество, придерживающееся шести, известных, заповедей к человеку. Но, при этом, в конце концов, произойдет обожествление вождей. И любой подлец, в таком достоинстве, обладающий огромной властью, станет крайне опасен для общества. Потому, и приказала долго жить, Советская власть.
Oleg23: Александр Дмитриевич, редкий случай когда я с Вами согласен.
Нарьян-Мар: А. Гоголев пишет: Но, при этом, в конце концов, произойдет обожествление вождей. А разве не обожествлялись цари помазанники клерикалов? Царизм пал в том числе и по этой причине. А. Гоголев пишет: Потому, и приказала долго жить, Советская власть. И Советская власть в том числе по этой же причине пала. Что дальше? Значит ли это что и та и другая власти не от Бога? И что вообще власть человека над человеком в любой оболчке, личине не от Бога?
Oleg23: Нарьян-Мар пишет: А разве не обожествлялись цари помазанники клерикалов? Скажите, патриарх Иосиф для Вас тоже клерикал, а мтр. Филипп? И что-то я не помню у нас ни одного царя даже никонианина которому мавзолей строили и толпы на поклонения десятилетия ходили.
А. Гоголев: Нарьян-Мар пишет: И кто такие русские дайте определение. А то русский, русский ... Исходя из данной Богом закономерности, - «все познается по плодам». Русский человек, это тот, кто говорит и думает на русском языке, знает и популяризирует - национальную культуру, историю, самобытность. Живет интересами Русского народа и воспитывает у своих детей, - наилучшие человеческие качества. Не является членом господствующей РПЦ, - московской патриархии, и доброжелательно относится ко всем согласиям Старообрядчества, - истинно Русской, Православной, Отеческой вере. Кто незабвенно, любит Русское Отечество и готов отдать за нее жизнь. И при этом, фактически, неважно, какую национальность он имел по рождению.
Федор фон Бок: Нарьян-Мар пишет: Жаль что всякие "фон Боки" ведутся на национализм и псевдо патриотизм, живут прошлыми историями(сомнительного производства made in derebasovskay), а не будущим. У Русского народа нет будущего без прошлого. Так же как у любого народа западной европы. Но с русскими - дело особое. Их земля - дышит молитвами почивших преподобных. И никакой царь петр - антихрист, или Никон, или Ленин - не в состоянии перекрыть этот поток взаимосвязи русских с их молитвенниками - предками. Возможно, Бог дает сейчас русским погибнуть, потому что он уже получил от этой нации достаточно праведников в Своей Церкви. А вот вы с вашим талмудическим рассудком понять этого не в состоянии, также как Христа не понимали ваши единоплеменники. По этому вам остается только одно - плевать в душу русскому, в том числе такими фразами: Нарьян-Мар пишет: "Гитлера" победило интернациональное государство, а не одна нация.
Нарьян-Мар: Oleg23 пишет: не помню у нас ни одного царя даже никонианина которому мавзолей строили и толпы на поклонения десятилетия ходили. Я говорила не о народе, народ не бывает клерикален, народ бывает соборным. Я говорила о клерикалах которые благословляли царей и объявляли их помазанниками Божьими. Клерикалы в союзе с царями беспощадно эксплуатировали простых людей. Вот о чем я говорила. И сейчас клерикалы, профессиональные служители, точно так же совместно с властью эксплуатируют нас. Служение Богу и людям - это не профессия, а состояние души.
Нарьян-Мар: А. Гоголев пишет: Русский человек, это тот, кто говорит и думает на русском языке Вот пожалуй и все с чем могу согласиться. Все остальное написанное вами не обязательно так как зависит от индивидуальных предпочтений отдельного человека.
Нарьян-Мар: Федор фон Бок пишет: У Русского народа нет будущего без прошлого. После пришествия в мир Христа ни у одного человека во всей вселенной нет будущего вне Христа. Христиане народ будущего причем уже в настоящем. Федор фон Бок пишет: земля - дышит молитвами почивших преподобных А чем вам земля греков "меньше дышит" или земля палестины где Спаситель пострадал за нас взяв грехи мира и победив смерть? Не сотвори себе кумира - это относится и к обожествлению земли, и к обожествлению народа.
Oleg23: Нарьян-Мар пишет: Oleg23 пишет: цитата: не помню у нас ни одного царя даже никонианина которому мавзолей строили и толпы на поклонения десятилетия ходили. Я говорила не о народе, народ не бывает клерикален, народ бывает соборным. Я говорила о клерикалах которые благословляли царей и объявляли их помазанниками Божьими. Клерикалы в союзе с царями беспощадно эксплуатировали простых людей. Вот о чем я говорила. И сейчас клерикалы, профессиональные служители, точно так же совместно с властью эксплуатируют нас. Служение Богу и людям - это не профессия, а состояние души. Вы отвечаете не на мои вопросы, а на что не понятно?
Федор фон Бок: Нарьян-Мар пишет: Христиане народ будущего причем уже в настоящем. Христиан уничтожили вашим еретическим богословием, разложили изнутри. Нарьян-Мар пишет: А чем вам земля греков "меньше дышит" или земля палестины где Спаситель пострадал за нас взяв грехи мира и победив смерть? Это для вас земля Палестины дышит, а у русского своя палестина, духовная. И Христос тут ходил поболе, чем до распятия у вас. Нарьян-Мар пишет: Не сотвори себе кумира - это относится и к обожествлению земли, и к обожествлению народа. Это надо талмудистам усвоить. А русские Шулхан арух не создавали.
Administrator2: Oleg23 длинные ссылки убирай под кат (крайняя правая кнопка сверху), а то вся страница расползается в ширь по экрану.
Oleg23: Administrator2 пишет: длинные ссылки убирай под кат (крайняя правая кнопка сверху), а то вся страница расползается в ширь по экрану. Я убирал!
Administrator2: Oleg23 пишет: Я убирал! Я за тобой убрал.
Oleg23: Мярси, но у меня ничего не расползалось...
Administrator2: Oleg23 пишет: но у меня ничего не расползалось... Щелкни на кат (скрытый текст), не расползается? http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
Oleg23: Нет. Лежит аккуратно в три строки.
Administrator2: Oleg23 пишет: Нет. Странно.
Oleg23: У всех?
Administrator2: Oleg23 пишет: У всех? Кто ходит в инете под Internet Explorerом.
А. Гоголев: Высмыкнув цитату Гоголева: «Русский человек, это тот, кто говорит и думает на русском языке» Нарьян-Мар пишет: Вот пожалуй и все с чем могу согласиться. Все остальное написанное вами не обязательно так как зависит от индивидуальных предпочтений отдельного человека. Соглашаетесь вы или не соглашаетесь, я, выложил здесь всем известное принципиальное определение, фактически, для любой государство образующей нации, не страдающей шовинизмом.
Oleg23: А я по Mozille.
Нарьян-Мар: Oleg23 пишет: Вы отвечаете не на мои вопросы Вы на мои вообще не отвечаете.
Нарьян-Мар: А. Гоголев пишет: для любой государство образующей нации К какой нации принадлежат христиане? Какой нации христианин? Ответьте.
Oleg23: Нарьян-Мар пишет: Вы на мои вообще не отвечаете. Какой-то разговор глухого со слепым...
Administrator2: Oleg23 пишет: Какой-то разговор глухого со слепым...
А. Гоголев: Каждый приверженец Древнего Благочестия, находясь в своем Старообрядческом согласии, обычно, как то старается помочь общине. Эту деятельность координирует духовный или общественный руководитель прихода. Но, бывает так, что данные лица, по разным причинам, недостаточно хорошо и активно выполняют свои обязанности. В таком случае, не нужно пускать общинное бытие на самотек, здесь люди должны сами организовываться для борьбы с не строениями. Даже малые, отдельные активные группы, при продуманном разумном действии, могут справиться со многими проблемами.
А. Гоголев: Нарьян-Мар пишет: К какой нации принадлежат христиане? Какой нации христианин? Ответьте. Вопрос, по сути, чудной… Христианин, это же не нация, а верование.
Федор фон Бок: А. Гоголев пишет: Вопрос, по сути, чудной… Просто у одного народа на ближнем востоке - национальность обозначает верование.
Нарьян-Мар: А. Гоголев пишет: Русский человек, это тот, кто говорит и думает на русском языке ............ И при этом, фактически, неважно, какую национальность он имел по рождению. А. Гоголев пишет: Христианин, это же не нация, а верование. Сравните два ваших высказывания. По вашему получается, что христианин не нация и русский не нация, а лишь вера и следование за ней до смерти. Т.е. РУССКИЙ и ХРИСТИАНСТВО - это религии. Потому я и говорила, что не нужно обожествлять русскость и выдумывать общие для русского заповеди не вписываясь в которые можно было бы сказать: ты не русский человек. Язык и вера формирует народ. У христиан одна вера и один язык во всей вселенной(где бы они не находились волею Божьей), этот язык Евангелие переданное нам через апостолов. Так что ваши слова в полной мере относятся и к христианину: И при этом, фактически, неважно, какую национальность он имел по рождению. Осталось только выбрать одного из богов РУССКОСТЬ или ХРИСТА. Двум одновременно служить не получится.
Oleg23: Нарьян-Мар пишет: Осталось только выбрать одного из богов РУССКОСТЬ или ХРИСТА. Двум одновременно служить не получится. А зачем чего-то выбирать? Может выбирать кем быть: мужчиной или женщиной? Что же сейчас и это возможно.
Нарьян-Мар: Oleg23 пишет: А зачем чего-то выбирать? Каждый человек делает выбор постоянно. Суть свободы в наличии выбора. Вы ведь тоже выбираете говорить или просто ерничать и шутить. Oleg23 пишет: Может выбирать кем быть: мужчиной или женщиной? Что же сейчас и это возможно. "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." Кор.6:12
полная версия страницы