Форум » Беседы форумчан » старообрядчество в числах » Ответить
старообрядчество в числах
Андрей изограф: Помогите с цифрами. Какова численность старообрядчества сейчас в России и в странах СНГ. Нужно срочно.
Ответов - 57, стр:
1 2 All
alexa: срочно - только из "вики". там говорят, что в "белокриницких" - около 1 млн. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C
alexa: а "новозыбковцев" числят "более 1 млн". там же в "википедии". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C
САП: Общая численность старообрядцев в России, по приблизительной оценке, свыше 2 млн чел. (Википедия)
Андрей изограф: Спаси Христос! Сразу не подумал о википедии. Ну если кто то обладает ещё более подробной информацией, то не помешает.
Михайло: alexa пишет: а "новозыбковцев" числят "более 1 млн". там же в "википедии" там же в википедии пишут о 70 приходах, получается в среднем на приход более 14 тыс. прихожан. В чем ошибка в количестве приходов или прихожан или же оно так и есть? Кстати для РПСЦ получается где-то ~2800.
Sergey Sergeevich: Андрей изограф а вас какие цифры интересуют, сколько людей причисляющих себя к "староверию" или реальных воцерковленных верующих? Если второе, то цифры будут очень маленькими. Например, в РДЦ около 70 реальных приходов, в среднем на приходе 100-200 прихожан, ну добавим сюда младенцев, старушек болеющих, какое-то количество живущих далеко от храма и получим цифру самое бОльшее тыщ 50. Ну, в РПСЦ приходов раза в 3-4 больше, значит и цифра реальная будет соответственно. В ДПЦ - приходов не меньше чем в РПСЦ. Федосов реально несколько сот или даже десятков. М.б. несколько тысяч часовенных. Мое мнение, что реальных "староверов" всех согласий не более 1 млн 0,5 млн, и скорее всего эта цифра сильно завышена. Потому что большинство общин - это на самом деле 10-15 активных прихожан, и остальные номинальные из "бабушкиной веры", появляющиеся в храме только на крещение детей, погребение родителей, ну м.б. на венчание. Например, статистика у никонан о своих - где-то 5%, максимум 10% от числа всех крещеных или причисляющих себя к православию. Т.е. даже у них эта цифра не будет больше 5 мнл. Понятно, что у староверов статистика в разы меньше. Если же Вас интересует количество всех крещеных в старую веру, то врядли кто-то может дать ответ на этот вопрос. Такую статистику, мне кажется невозможно получить в наше время.
Константин Беляев: Sergey Sergeevich пишет: Ну, в РПСЦ приходов раза в 3-4 больше, значит и цифра реальная будет соответственно. Я как то на НСФ приводил цитаты митрополитов Алимпия, Андриана и Корнилия. Все три цитаты были с разницой так эдак лет в пять. Так вот все они говорят, что в РПсЦ около 500 приходов в РФ. Сейчас попытаюсь найти эту тему.
Sergey Sergeevich: Константин Беляев пишет: 500 приходов в РФ. Я так не думаю. Что в районе 200, максимум 250, если не считать все деревни, где есть по одной три бабки в возрасте 80 лет за приходы.
Константин Беляев: Вот нашёл: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00003417-000-0-0-1266758180
Константин Беляев: Sergey Sergeevich а ты, дорогой, прав оказался. А я чёй-то в два раза больше написал
Sergey Sergeevich: Константин Беляев пишет: Sergey Sergeevich а ты, дорогой, прав оказался. А я чёй-то в два раза больше написал Я когда-то при каких-то обстоятельствах, в какой-то юридической конторе или еще где, не помню, такую инфу подглядел или услышал, ну т.е. реально в бумажках, вот и запомнил. Да и так на скидку можно определить. Это никонов не пересчитать, а староверов то очень легко обнаружить.
alexa: Sergey Sergeevich пишет: Это никонов не пересчитать, Точно! Сегодня он с супругой на службе в ххс, а после, - в московской хоральной синагоге, но уже один. Вот его супругу на основании такого расклада куда записать?
Aleko: при необходимости наиболее реально можно посчитать только исповедников. Но для этого надо, чтоб все приходы и их настоятели прислали ведомость о количестве бывших на исповеди.
Константин Беляев: Aleko пишет: Но для этого надо, чтоб все приходы и их настоятели прислали ведомость о количестве бывших на исповеди. Интересно, кто нибудь ведёт общую статистику по епархии?
Aleko: По идее должны. Иначе что это за епископ если он не знает сколько у него в епархии исповедников.
Sergey Sergeevich: Aleko пишет: о количестве бывших на исповеди. Вы знаете, я когда поповствовал, имел обыкновение объезжать все деревни моего округа, и записывать имена всех приходящих на исповедь. Получилась довольно немалая цифра. Но в реальности на 30-50 исповедников, приходилось 1-3 человека которых можно было назвать хоть немного сознательным христианином. Т.е. из нескольких сотен таких номинальных "староверцев" у меня было около 20 более менее вменяемых духовных чад. Ну для городов эта процент будет много выше, но и там номиналов, приходящих отметиться будет немало. Вопрос, можно ли в статистических данных людей не укорененных в христианской традиции считать часть этой традиции? Кому какая статистика нужна.
Aleko: Статистика и так сама по себе весьма не точная. Конечно есть многие исповедники не приходящие в храм, но бывает и наоборот - регулярно ходящие, но небывающие на исповеди или не имеющие дух. отца.
Нарьян-Мар: Константин Беляев пишет: Интересно, кто нибудь ведёт общую статистику по епархии? А для чего? Для выдачи членских билетов? Как в КПСС или ЦК ВЛКСМ? И уточнения доходов от членских взносов? А может вы думаете, что количество староверов в стране определяет степень благоразумия общества в целом? Например, на каждую развращенную российскую душу приходится 0.0000...3% праведной старверской души? Каков процент меда в бочке дегтя? Со смеху можно помереть от ваших праздных интересов.
о.Василий: Нарьян-Мар пишет: Со смеху можно помереть от ваших праздных интересов. Ничего смешного... Константин Беляев пишет: цитата: Интересно, кто нибудь ведёт общую статистику по епархии? Присоединяюсь к вопросу.
Нарьян-Мар: о.Василий пишет: Ничего смешного... Так то ж о.Василий смех сквозь слезы! Если вам не понятно. о.Василий пишет: Присоединяюсь к вопросу. От вас сие услышать и не мудрено. У вас от поголовья доход зависит.
о.Василий: Нарьян-Мар пишет: От вас сие услышать и не мудрено. У вас от поголовья доход зависит. Знаете любезная, если вас ваш духовник считает скотинкой, доит вас там и стрижет, то не применяйте понятие скотника к прочим...
Нарьян-Мар: о.Василий пишет: Знаете любезная А откуда у вас средства к существованию, любезный о.Василий? Может вы на стройке каменщиком работаете, а службы служите в свободное от работы время? Разве не сдельная у вас работа? Что-то не видывала я попов, работающих в сферах производства. Нет их среди производительных сил. А коль добываете вы хлеб свой, так сказать сдельно, то кол-во "духовных чад" очень важно для попа лично, для его плотских чад и для той, которая ему их родила в количестве "n".
о.Василий: Нарьян-Мар пишет: А откуда у вас средства к существованию, любезный о.Василий А это не ваше дело тетя, ибо вы не финансовый инспектор мне до ваших доходов дела нет, а вы в мой карман не лезьте... Нарьян-Мар пишет: Что-то не видывала я попов, работающих в сферах производства. Вы еще много чего не видели, но не стоит об этом кричать во всеуслышание...
Клава: Нарьян-Мар пишет: А откуда у вас средства к существованию Я например прошу :" Отче наш ......" и Он дает . А у вас откуда?
Нарьян-Мар: о.Василий пишет: мне до ваших доходов дела нет, а вы в мой карман не лезьте... Я домохозяйка. Муж работает. Доходы наши трудовые, все налоги платим. Нас в любой момент можно обыскать. :-))) о.Василий пишет: Вы еще много чего не видели, но не стоит об этом кричать во всеуслышание... "Есть много ,друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам."("Гамлет" Уильяма Шекспира) Так и вы не вездесущи, всевидящи и всезнающи. Или я ошибаюсь? Нет ничего зазорного признаться в том, что не все видел и не все знаешь.
о.Василий: Нарьян-Мар пишет: Нас в любой момент можно обыскать. :-))) Я уже 10 лет, как не обыскиваю
Нарьян-Мар: Клава пишет: Я например прошу :" Отче наш ......" и Он дает . И кто ваш отче? Не отец ли Василий?
mihail: Маруся! Если вы в Воскресенье слегка выпили, то ето хорошо!Но не стоит нести пургу. Ежили вы по трезвости такое городите, да еще батюшке, то нет слов!
Jora: mihail
Нарьян-Мар: mihail пишет: да еще батюшке А вам не кажется странным, что священник присоединяется к вопросу о том:Какова численность? Видимо урок, который получил царь Давид за то, что попытался посчитать народ не пошел впрок. "И вздрогнуло сердце Давидово после того, как он посчитал народ. И сказал Давид Господу: тяжко согрешил я, поступив так; и ныне молю Тебя. Господи, прости грех раба Твоего, ибо крайне неразумно поступил я." 2Цар. 24:10 Хотя может вы, mihail и правы; обличи мудрого. Видимо я погорячилась. Простите все, кого обидела неразумием своим.
Jora: Нарьян-Мар пишет: Видимо я погорячилась. Простите все, кого обидела неразумием своим. mihail, неплохо бы и Вам извиниться перед Нарьян-Мар
mihail: Марусечка, прости меня грешного! Я у Ваших ног!
Прасковья: Жорочка, какие у нас разные взгляды на жизнь)))занесло двоих, а крайний Михаил оказался. )))Но это так моя точка зрения.
о.Василий: Нарьян-Мар пишет: А вам не кажется странным, что священник присоединяется к вопросу о том: цитата: Какова численность ? А что тут странного? Может прикажите предварительно все вопросы согласовывать с вами? Нарьян-Мар пишет: Клава пишет: цитата: Я например прошу :" Отче наш ......" и Он дает . И кто ваш отче? Не отец ли Василий? Это у вас юмор такой? Вообще то Клава «Отче» с большой буквы писал...можно конечно пошутить, но не в данном случае
Нарьян-Мар: о.Василий пишет: Может прикажите предварительно все вопросы согласовывать с вами? Изучайте писание и с ним советуйтесь. Вот вам мой приказ. о.Василий пишет: Это у вас юмор такой? Так он первый "пошутил", а я всего лишь поддержала. Откуда мне знать, что вы - отче с маленькой буквы.
Нарьян-Мар: Прасковья пишет: а крайний Михаил оказался. А я извинилась. Причем перед всеми. К тому же mihail не разговаривал по теме. Его я никак не задевала. Нарьян-Мар пишет: Простите все, кого обидела неразумием своим. Наверное вы, Прасковья, этого не заметили.
о.Василий: Нарьян-Мар пишет: Вот вам мой приказ. Приказывайте своему мужу, а мне лучше не стоит... Относительно чтения писаний)) есть устав! А анонимные рекомендации оставьте при себе...
Нарьян-Мар: о.Василий пишет: Относительно чтения писаний)) есть устав! Простите. Не знала, что для чтения Писания требуется устав. Я думала, что достаточно уметь читать. Вы не согласны со смыслом цитаты, которую я вам привела как доказательство того, что не стоит подсчитывать численность христиан? А то вы по теме ничего не говорите. Все "послать" меня хотите или поругаться.
Александр_Емельянов: Нарьян-Мар, хорош тупить! Если Вам в жизни внимания не хватает - не стоит обращать его на себя таким способом.
о.Василий: Нарьян-Мар пишет: Простите. Не знала, что для чтения Писания требуется устав. Теперь будете знать... Кстати, Давыд старообрядцы пишут, а не Давид...ну и цитата приведенная вами абсолютно не к месту...следуя вашей железной логике можно придти к умозаключению, мол революция в России произошла по причине книг метрических... Нарьян-Мар пишет: Все "послать" меня хотите или поругаться. Что вы...
полная версия страницы