Форум » Беседы форумчан » Монахини с "мужскими" именами » Ответить
Монахини с "мужскими" именами
Маленький: Сегодня в РПЦ монахини очень часто выбирают имена в честь святых-мужчин - сплошь да рядом встречаются монахини Николая и Георгия, Михаила и Сергия, Гавриила и Митрофания, Варахиила и Херувима, и т. д. Подскажите, насколько это древняя традиция, было ли подобное до Раскола.
Ответов - 35
САП: Посмотрите из Большого Потребника имена калугерам, мужские и женские (внизу): http://samstar-biblio.ucoz.ru/BolPotrebnik/odejanieRjasyImenaKalug.pdf
Маленький: САП, спасибо огромное. А как этот самый список в Б. Потребнике сформировался? Вот к примеру откуда имя Венедикта взялось - в месяцеслове нет такого.
А.Гоголев: Маленький пишет: Сегодня в РПЦ монахини очень часто выбирают имена в честь святых-мужчин - сплошь да рядом встречаются монахини Николая и Георгия, Михаила и Сергия, Гавриила и Митрофания, Варахиила и Херувима, и т. д. Да, что с них, затурканных демократией и мистикой, новолюбок, взять. Это скопище убогих и раболепных, перед начальствующими, несчастных женщин. Сборище безвольной тли, порождённое и воспитанное - продажной, лукавой, демоносной иерархией никониан. А, бес, видя их кликушеское безумие, нашептывает, при пострижении, - называться мужскими именами.
Jora: А.Гоголев пишет: бес, видя их кликушеское безумие, нашептывает Без комментариев.
Димитрiй: Маленький пишет: монахини очень часто выбирают имена В большинстве случаев монахини (да и монахи) ничего себе не выбирают - как обозвать решает их руководство (исключения изредка могут быть сделаны для особо приближенных к этому руководству).
володимipъ: Ну а в чем противоречие? Если муж стал святым,то он причислен к лику ангелов. Ангелы все безплотные и безполые."Они не женятся ,ни посягают."Вот в честь ангела женщину при постриге и называют.
Маленький: Димитрiй пишет: В большинстве случаев монахини (да и монахи) ничего себе не выбирают - как обозвать решает их руководство (исключения изредка могут быть сделаны для особо приближенных к этому руководству). Без разницы кто выбрал - речь о явлении. володимipъ пишет: Ну а в чем противоречие? Если муж стал святым,то он причислен к лику ангелов. Ангелы все безплотные и безполые."Они не женятся ,ни посягают."Вот в честь ангела женщину при постриге и называют. Логика этого совершенно понятна и всем известна - интересовал вопрос о древности сего явления. Благодаря САПу был просмотрен Большой Потребник. Появился новый вопрос, а именно: как этот самый список предлагаемых калугерам имён сформировался? Там встречаются женские имена которых нет в месяцеслове (ну например Венедикта), но всё ж таки Филареты или какой-нибудь Корнилии в списке нет?
САП: Маленький пишет: всё ж таки Филареты или какой-нибудь Корнилии в списке нет? Нет!
володимipъ: САП Внифатий имени тоже несть.
о.Ал-др Панкратов: Есть Внифантий. Память 19 дек. ст.ст., 1 янв. по-новому.
володимipъ: о.Ал-др Панкратов Отче я о списке из Большого Потребника. О том, что мученик Внифатий есть в святцех ,сие мне известно.
о.Ал-др Панкратов: Имена иноков не всегда выбирались только из этого списка.
володимipъ: о.Ал-др Панкратов пишет: Имена иноков не всегда выбирались только из этого списка. Так стало быть и имена инокинь не только из сего списка могут ,быть. А то САП,тут всё злорадствует,дескать в списке нет,про Корнилию или подобные имена.
Урушевъ: Венедикт есть в святцах – святой Венедикт Нурсийский. Память 14 марта.
Маленький: Урушевъ пишет: Венедикт есть в святцах – святой Венедикт Нурсийский. В святцах Венедикт - в списке Б.Потребника есть Венедикта. В святцах Никон (например) - в списке Б.Потребника нет Никоны. Принцип формирования списка Б. Потребника тёмен и не ясен. Но учитывая, что о.Ал-др Панкратов пишет: Имена иноков не всегда выбирались только из этого списка видимо список Б. Потребника формировался чисто случайно (как часто бывало в истории).
о.Ал-др Панкратов: Прежде, чем делать такие выводы, надо целые исследования производить:)
Маленький: Спаси Христос, отец Александр.
Маленький: Видимо единственный способ выяснить была ли до Раскола традиция брать монахинями "мужские" имена - отслеживать присутствие таких случаев в летописях и других древних текстах. Найти логику и вскрыть весь механизм явления - по силам только специалистам.
САП: Маленький пишет: Найти логику и вскрыть весь механизм явления - по силам только специалистам. Про то и речь, вообще всем должны заниматься специально заточенные люди, а не любители
Урушевъ: Ах, вы про это! Ну, во-первых, Венедикта по-латыни означает «благословенная». Форма женского рода от слова «бенедиктус» - благословенный. Во-вторых, обретается в святцах при трехтомной энциклопедии «Христианство» некая мученица Венедикта Римская. Память 4 января. В-третьих, с точки зрения грамматики Венедикта нормальная и неискаженная форма латинского имени. Чем Венедикта отличается, например, от Гавриилы или Михаилы. По-еврейски нельзя сказать Гавриила, это имя не образует женского рода, т.к. Гавриил (Габр - и Эль) вполне внятно переводится как Мощь (сила, крепость) - моя Бог. Эль (в нашем написании Ил) означает «Бог», а слова Эла / Ила не существует. Вполне возможно, составители Потребника пользовались иным вариантом святцев, что и не дивно, т.к. в разных старопечатных книгах святцы могут разниться.
савин: Интересно, монахинь можно называть мужскими именами, а монахов женскими?
Полихроний: Св. Феодора подвизалась в мужском монастыре с именем Феодор. Так появилось имя Феодора. Была и Венедикта, раз в Иноческий Потребник попала
Маленький: Урушевъ пишет: обретается в святцах при трехтомной энциклопедии «Христианство» некая мученица Венедикта Римская. Память 4 января. Видимо только в "свяцах энциклопедии" и обретается
Маленький: Полихроний пишет: Св. Феодора подвизалась в мужском монастыре с именем Феодор. Так появилось имя Феодора. Ко времени этой Феодоры (V в.), уже прославились без всякого мужского образа по крайней мере две первомученицы с такими именами: Александрийская дева (258 г.) и Коринфская (303-304 г.).
Маленький: САП пишет: Про то и речь, вообще всем должны заниматься специально заточенные люди, а не любители Форум закрыть, по всем вопросам обращаться в Академию наук
САП: Маленький пишет: Форум закрыть, по всем вопросам обращаться в Академию наук Да, приводить цитаты из достоверных или научных источников. Если их нет, то и не гадать на кофейной гущи...
Severo: Маленький пишет: Видимо только в "свяцах энциклопедии" и обретается Вот в Равенне стоит базилика св. Виталию, на мозаиках которой он изображен юношей в простецкой одежде, а в наших святцах его почему то нет А базилика то построена огого когда...тогда еще и великой схизмой даже не пахло.
Александр_Емельянов: Сочувствую тебе, брат. Вот "мой" святой тоже - в "зосимовских" святцах есть, а в "информационно-издательских" несть(((.
САП: Severo пишет: Вот в Равенне стоит базилика св. Виталию, на мозаиках которой он изображен юношей в простецкой одежде, а в наших святцах его почему то нет Бывает, за то у вас был старообрядческий петербургский епископ Виталий (Бажанов)...
Димитрiй: Вот в поморских святцах никаких "Олегов" нет, а Олег Иванович Розанов есть.
Полихроний: Вот в дониконовских святцах имя АмВросий нет, токмо Амбросий...
alexa: Насчёт "мужские/женские" имена из святцев такой интересный вопрос. Вот у многих детишки в школы ходят, а там каждое 14 февраля что? Ну, "праздник", как нам по ТВ разъясняют, показывая целующиеся на улице "пары", в "честь" священномученика Валентина. Однако в святцах в феврале Валентина? (Валентин, вроде, летом??)
о.Ал-др Панкратов: Это сугубо католический праздник, искусственно ныне у нас насаждаемый:( В православных Святцах в сей день совсем другие угодники поминаются.
Юрий : о.Ал-др Панкратов пишет: Это сугубо католический праздник, искусственно ныне у нас насаждаемый:( В православных Святцах в сей день совсем другие угодники поминаются. У католиков св.Валентин был изъят из святцев в ходе реформы богослужения в 1969 году,так как они считают,что сведения о его жизни противоречивы и недостоверны.У верующих католиков и до 1969 года и после отношение к традициям празднования этого дня очень отрицательное.
alexa: Юрий пишет: У католиков св.Валентин был изъят из святцев Да я о другом: интересно, что в православных святцах в феврале есть, но не Валентин, а Валентина.
полная версия страницы