Форум » Беседы форумчан » пострижение отрока в иноки................. » Ответить
пострижение отрока в иноки.................
дьякон Сергій: Третьего июня в пять часов утра началась праздничная церковная служба с чтения Полунощницы. До начала святой Литургии, владыка митрополит Леонтий и владыка епископ Паисий, совершили иноческий постриг р.б. отрока Никиты с наречением иноческаго имени – Нил, в честь преподобного отца нашего Нила Сорскаго, основателя скитскаго иноческаго жития на Руси (1433-1508 гг).
Ответов - 24
дьякон Сергій: На Божественной Литургии новопостриженный инок Нил причастился Святых Таин. По окончании св. Литургии митрополит Леонтиий обратился с духовным словом и поздравлениями к своим чадам.
Сергей Николаевич: А сколько лет бывшему р.б. Никите, а ныне новопостриженному Нилу?
о.Василий: К чему эта тема?
дьякон Сергій: не знаю отрок он
Сергей Николаевич: А можно разве небрадатых отрочат постригать?
САП: Сергей Николаевич пишет: А сколько лет бывшему р.б. Никите, а ныне новопостриженному Нилу? Правила Шестого Вселенского Собора: 40. Понеже присоединяться Богу, чрез удаление от молвы житейския, весьма спасительно, то мы должны не без испытания безвременно принимать избирающих житие монашеское, но и в отношении к ним соблюдать переданное нам от отцев постановление: и сего ради должно принимать обет жизни по Богу, как уже твердый и происходящий от ведения и рассуждения, после полного раскрытия разума. И тако намеревающийся вступить под иго монашества да будет не менее, как десятилетний
Роман Майоров: Так в Браиле и меня как отрока благословляли!
Виталий Вараюнь:
САП: Роман Майоров пишет: Так в Браиле и меня как отрока благословляли! Отрок Роман
Михаил Анатольевич: САП пишет: Отрок Роман Кто скажет, что ето отроковица, пусть первым бросит в меня камень!
Евгений Иванов: Зачем это нужно? Вырос бы сперва, а там постригли. И как светские власти на сие смотрят?
Виталий Вараюнь: Евгений похоже не "врубился"))
Алексей Рябцев: Шестой Вселенский Собор действительно уменьшил возраст постригаемого, изменив при этом правило Св. Василия Великого (17 лет). Но в этом Соборном правиле указано и условие, при котором возможно такое уменьшение возраста пострижения: "Понеже усмотрено, яко Церковь, благодатию Божию, прияла большую крепость и преспеяние, и верные в соблюдении Божественных заповедей тверды и благонадежны". В настоящее время это условие очевидным образом не соблюдается, поэтому пострижение отрока является грубым нарушением и духа и буквы церковных правил.
САП: Алексей Рябцев пишет: В настоящее время это условие очевидным образом не соблюдается Ето видать в ММ не соблюдается, а в БМ все в порядке Кроме того Роман Майоров пишет: Так в Браиле и меня как отрока благословляли! отрок Роман Мойоров
Алексей Рябцев: Так сколько лет этому "отроку"? По словарю Даля "отроки" - от 12 до 15 лет. По Евангелию от Луки отрочество начинается с 12 лет. Книга Бытия называет отроком Измаила в 15-16 лет, а Иосифа в 17 лет. Иногда слово "отрок" употребляется в значении "слуга" (младший по положению), и тогда возраст может быть неопределенным.
поп Иван К: мне встречалось мнение, что отроком называют мальчика, пока тот не женился. Подобно тому, как незамужних женщин зовут девицами, если они не вступили в брак и не растлили девство. Исходя из этого, благословение "отрока Романа" вполне понятно. Отрок - до 15 лет. Это я видел где-то в письмах у еп. Геронтия, опубл. в журнале "Во время оно"
САП: поп Иван К пишет: отроком называют мальчика, пока тот не женился. Подобно тому, как незамужних женщин зовут девицами
Алексей Рябцев: поп Иван К пишет: мне встречалось мнение, что отроком называют мальчика, пока тот не женился. Это тебя, отче честный, в заблуждение ввели. Если бы так было, то федосеевцев, например, до старости бы отроками дразнили. Однако не обретается сие. Это всё от петровской "табели о рангах" идет: мол, раз не служил, то "недоросль" до старости. У нас тоже любят эту "табель": "преосвященный", "преосвященнейший", "высокопреосвященнейший". Московские митрополиты до раскола были преосвященными, и хватало им... Так что насчет "если не женат, то отрок" - неправда это. Это только в современном русском языке слово муж означает "состоящий в браке". Ни в славянском, ни в русском до 19 в. такого значения не было вообще. Были словосочетания "муж мой", "муж ее", "муж такой-то" и т.д. А само слово "муж" означало взрослого самостоятельного человека. В домонгольскую эпоху на Руси слово "муж" вообще означало высокое социальное положение. Раба, например, нельзя было назвать мужем (хоть бы он и в браке состоял). Оттуда же пошло и обзывание крестьян "мужиками" ("мужик" - уменьшительно-пренебрежительное от "муж"). Сейчас вот существует сверхположительная характеристика "настоящий мужик". Оно и понятно - мужей-то не обретается... Вот некоторые и пытаются в мужи записаться только на основании справки из ЗАГСа... Напоследок две цитаты приведу для примера употребления слова "муж". Одна из Кормчей из правила о том, что вступающих в монашество необходимо предварительно опрашивать: "Мужей отрицающихся брака и девствовать изволивших подобно есть вопрошати их страны тоя епископу, аще воистину таковое житие любят." Вторая из Деяний Апостольских: "И се муж мурин, евнух силен Какдакиа царицы мурския..." ("И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской...")
Роман Майоров: поп Иван К пишет: Подобно тому, как незамужних женщин зовут девицами, если они не вступили в брак и не растлили девство. Исходя из этого, благословение "отрока Романа" вполне понятно. Да, там была именно такая логика.
о.Василий: В безпоповских помянниках встречаются девственники.
КарякинАлексей: Называется - БОБЫЛЬ.
Сергей Петрович: поп Иван К пишет: мне встречалось мнение, что отроком называют мальчика, пока тот не женился. Хорошее мнение. В наше время, увы, частенько женатые отроки попадаются.
Сергей Петрович: Алексей Рябцев пишет: Сейчас вот существует сверхположительная характеристика "настоящий мужик". Оно и понятно - мужей-то не обретается... Респект, Алексей Юрьевич, респект. Алексей Рябцев пишет: А само слово "муж" означало взрослого самостоятельного человека. В домонгольскую эпоху на Руси слово "муж" вообще означало высокое социальное положение. Раба, например, нельзя было назвать мужем (хоть бы он и в браке состоял). Оттуда же пошло и обзывание крестьян "мужиками" ("мужик" - уменьшительно-пренебрежительное от "муж"). Я думаю, нынешнее распространение слова пришло из лагерного жаргона, где "мужик" - средняя прослойка нормальных людей (то есть не вор, но и не опущенный). А это - очень плохая тенденция в обществе. Меня уверяли, что в современном языке мужик - взрослый мужчина, нечто между мальчиком и стариком. Я предложил заехать к знакомому графу и поинтересоваться, согласится ли тот себя считать мужиком.
Сергей Петрович: В наше время говорили: "Двадцать лет - ума нет, и не будет, 30 лет - денег нет, и не будет, 40 лет - жены нет, и не будет". Увы, изменились времена, сейчас больше о деньгах думают, чем о детях. Правильно делают, что с холостых налоги дерут, не хотят иметь своих, пусть содержат чужих. Исключения из правил бывают, но на то они и исключения. Если человек - не монах, то ему противоестественно жить одному. Одинокий человек - чаще всего избалованный эгоист, а мы созданы для того, чтобы жить для потомков, отдавая им себя во всем. Наши предки женили очень рано сыновей, так те и взрослели очень рано.
полная версия страницы