Форум » Беседы форумчан » Может ли женщина писать иконы? » Ответить
Может ли женщина писать иконы?
Борис:
Ответов - 20
Борис: Скажите пожалуйста, старообрядцы. У вас женщины иконы пишут или все-таки это мужское дело? Насколько я знаю, раньше на Руси женщины икон не писали.
Георгий Лоскутов: Пишут. Только мало. Не хватает иконописцев, что мужчин, что женщин.
mihail:
mihail: Может ли женщина писать иконы? Ежили она мущтчина!
А.Гоголев: mihail пишет: Может ли женщина писать иконы? Ежили она мущтчина! Так уж случилось, что в нашем городке, где родился, выдающийся художник И.Н. Крамской, вот уже 20 с лишним лет развивается иконописное искусство. На настоящее время, при этом деле, работают 12 человек, разного уровня мастерства. Изографов мужского пола - 4 человека, женского – 8. Пищут, в основном, иконы для никониан, в местном афоноподобном стиле. Редко, но, бывали случаи, когда образа заказывали Старообрядцы. Уровень письма разный, но в общем - соответствует цене заказа. Являясь, свидетелем двух десятилетнего развития этого дела, скажу однозначно и откровенно. Что, в каком бы месте России, я, не заказывал бы иконы, но делал бы это, только у мужчин. Ибо, духовное состояние женщин, занимающихся иконописью, со временем, меняется, - не в лучшую сторону. Хотя, видимое качество работы, не хуже, чем у мужчин.
о.А. Панкратов: Эти 12 человек - сами никониане? Есть утверждающие, что старообрядцам нельзя заказывать иконы у никонианских изографов, даже если те пишут образа в древнем, дораскольном стиле.
А.Гоголев: А. Панкратов пишет: Эти 12 человек - сами никониане? Из 12 упоминаемых изографов, лишь один мужчина - Старообрядец, Но, пишет иконы редко и опыта делания, именно Древлеправославной иконы, не имеет. Далее .А. Панкратов пишет: Есть утверждающие, что старообрядцам нельзя заказывать иконы у никонианских изографов, даже если те пишут образа в древнем, дораскольном стиле. Естественно, неразумно и глупо, приобретать нам святыни - у врагов Древнего благочестия. Даже, в лучшем случае, при добросовестном написании, могут искажения сделать, не зная соответствующих канонов. А, то, просто, по дурашливой задумке, испортить и насмеяться. Бес, он такой крученный, так скрытно намалюет свои заморочки, что сразу и не заметишь.
alexa: А.Гоголев пишет: Ибо, духовное состояние женщин, занимающихся иконописью, со временем, меняется, - не в лучшую сторону. Хотя, видимое качество работы, не хуже, чем у мужчин. Не могли бы Вы подробней рассказать: как ухудшается духовное состояние женщин, пишуших иконы? По моему недостаточному, конечно же, наблюдению, мужчины начинают писать иконы, находясь в более юном возрасте, а женщины - в годах (это, конечно, обобщение, но среди моих знакомых - так). Тогда - конечно. Объяснить, обобщая, можно было бы так: Мужчины приходят к Богу раньше - из-за свойственного им идеализма. А женщины - в результате житейских переживаний, в зрелом возрасте. Но Вы, видимо, не об этом. Хотелось бы пояснений.
о.А. Панкратов: Вы сами или кто-то из вашей общины заказываете иконы у этих 12-ти, или нет?
А.Гоголев: alexa пишет: Не могли бы Вы подробней рассказать: как ухудшается духовное состояние женщин, пишуших иконы? Прежде всего, нужно осознать, что написание икон, в большей мере, не художественное творчество, а ремесло. Как ремесленник, изограф - должен работать по определённым правилам. Для этого имеются духовные и технологические нормы. Стимулом к работе, обычно, является договорная оплата, которая на настоящее время остаётся, довольно, высокой. В определённых кругах, духовная жизнь иконописца, также имеет большое значение. Есть люди, и к сожалению их меньшинство, которые, из нечестивых рук, не будут приобретать иконы. Большинству же, важно не духовность мастера, а внешний вид изделия, чёткость линий, яркость колера, чувственность изображения, отделка и пр. Качества - которые заказчику, фактически, можно «преподнести» и через убеждения, сказки, жития, были, легенды, мистические заморочки и пр. эфемерные требования. Вот, в данном деле, женщины – богомазы, весьма ловки и этим часто пользуются, с крайним лукавством. А, если добавить сюда издержки женской физиологии, негативно отмеченные церковью, как периоды «нечистой» жизни, то я думаю, многим станет ясно - «что, по чём».
Анвар Мамедов: Мне думается, что женщина писать иконы не должна. Это как часть Предания. Слово "иконописец" мужского рода, эквивалентов в женском роде нет, как и у слова "священник". Византия и дониконовская Русь женщин-иконописцев не знали. Женщины-иконописцы - это всё проделки никонианских обновленцев, так недалеко и до женщского священства, как у англикан и люторов.
alexa: А.Гоголев пишет: Вот, в данном деле, женщины – богомазы, весьма ловки и этим часто пользуются, с крайним лукавством. А если пишут не на продажу, знают каноны и правила, ведут благочестивый подобающий образ жизни? Есть запрещение женщинам вообще писать образа?
А.Гоголев: о.А. Панкратов пишет: Вы сами или кто-то из вашей общины заказываете иконы у этих 12-ти, или нет? У данных иконописцев, я иконы не заказывал, как и верующие Воронежской общины РПСЦ. Правда, одна дама, обещалась мне за книги по искусству, по древлеправославному образцу написать Казанскую икону Божьей Матери, но доска после первой прописки, вот, уже лет 6 лежит - не тронутая.
А.Гоголев: alexa пишет: А если пишут не на продажу, знают каноны и правила, ведут благочестивый подобающий образ жизни? Всем известно, что женщине, по большому счёту, нельзя учить и проповедовать. Икона, - это Евангелия в красках, которая, по своему содержанию, обязана соответствовать, всей, полноте христианского учения. По-хорошему, её написание, должно быть делом мужским. Но, приходится констатировать, что мужское начало в России крайне ослабло, потому, видимо, пришло время, пересматривать эти взгляды. alexa пишет: Есть запрещение женщинам вообще писать образа? Я, лично, ни где не видел таких запрещений… Да, в старое время никому и в голову не могла прийти мысль, что женщина, тоже, может писать иконы.
Борис: А.Гоголев пишет: Да, в старое время никому и в голову не могла прийти мысль, что женщина, тоже, может писать иконы. Точно. А сейчас что творится? Господи, как все сейчас обмирщилось. Ужас просто.
САП: Борис пишет: Может ли женщина писать иконы? Да, я видел, что пишут.
alexa: САП пишет: Да, я видел, что пишут. И я про то же. Пишут.
САП: alexa пишет: И я про то же. Пишут. Не бабье ето дело, им только покровцы вышивать
А. Емельянов: САП пишет: Не бабье ето дело, им только покровцы вышивать А покровцы вЫшивать - бабье дело???
САП: А. Емельянов пишет: А покровцы вЫшивать - бабье дело??? Да
полная версия страницы