Форум » Беседы форумчан » Интернет: свобода или беспредел? » Ответить
Интернет: свобода или беспредел?
Евгения: Александр Дугин в программе НТВ-шники
Ответов - 24
сева: Спасибо Евгения! Есть о чем подумать, даже если порой не задумываешься...
Виталий Вараюнь: "Свобода от..." это однозначное рабство.
Евгения: Виталий Вараюнь пишет: "Свобода от..." это однозначное рабство. То есть это равносильно впадению во всевозможные страсти?..Что и подразумевает настоящее рабство?
Виталий Вараюнь: Рабу лучше не говорить об этих вещах. А у святых отцов так и есть. Ты в ЖЖ много изречений об этом приводила.
Георгий Лоскутов: Виталий Вараюнь пишет: "Свобода от..." это однозначное рабство. А как насчет свободы от греха?
Виталий Вараюнь: Я говорю о "свободе", которую критиковал Александр Гельевич.
Евгений Иванов: Свобода - это свобода. Когда ты решаешь, как тебе жить. Свобода это благо. Если ты выбирал - твой выбор твой грех или твоя заслуга. Жизнь свободного человека - борьба за свой мир, за свои идеалы. Если Вы не способны сами уклониться от зла и выбрать добро - нет Вам входа в Царство Небесное. Дугину -- осиновый кол на могилу.
Виталий Вараюнь: При чем тут Дугин? И зачем ему надобно что-то вбивать?
сева: Посмотрел передачу несколько раз. Тема в принципе светская. Все мы пользуемся интернетом. Решусь высказать свое мнение по теме. В свое время Геродиан сказал: «Свобода радует не столь сильно как угнетает рабство».Сегодня мы «радуемся» и позволяем себе выбирать вариант и реализовывать свободу слова, действия. Многих тем не было бы на форуме, если бы не эта СВОБОДА. Но, еще один не менее известный писатель Марк Твен, относительно Америки говорил: про свободу слова, свободу совести и БЛАГОРАЗУМИЕ, которое сдерживает первые два дара. Именно БЛАГОРОЗУМИЕМ надо пользоваться в свободе. Как правило, человек понимает, что грех, помимо церковных истин, еще и моральное зло. В тендеме со свободой, это уже «беспредел», вседозволенность. Вседозволенность – это не свобода. Моральные, этические нормы, зависят от нашей внутренней духовной жизни, понимания этой жизни. Их отсутствие- превращает людей в стадо. Как мне кажется Интернет -пространство беспредела. Оно не ограничивает эту свободу, НО предоставляет мне свободу, выбирать то, что мне хочется узнать, предоставляет свободу общения. Мое внутреннее «я» определяет эту свободу. Простите!
Евгения: Спаси Христос!Очень интересно.. сева пишет: Как правило, человек понимает, что грех, помимо церковных истин, еще и моральное зло. Да..Но самое страшное в том,что люди в большинстве своем оправдывают то,что им нравится и самое страшное..-мирятся с грехом.И у подрастающего поколения это воспринимается как норма,ибо это растет вместе с ним в его подсознании.Кто сейчас например из детей(подростков)удивиться гражданским бракам?Разводами?Изменами?..Именно поэтому наверно,попав в Церковь,человеку бывают сложно отказаться не столько от привычного образа жизни,сколько от привычного образа мысли,лишь потому,что для него не видно в этом зла..Каждое поколение это переживает в меру своего отступничества.А вот нынешнему и будущему будет сложнее.
Кукушка: Свобода нужна лишь для того, чтобы её кому то отдать. Так же как жизнь. Если жить и наслаждаться свободой - то это, по всей видимости, не совсем верный подход к самому себе.
Евгения: Евгений Иванов а как Вы рассматриваете такое понятие( в духовном смысле)как вавилонский плен?..
сева: Хотел по прошлому комментарию Евгении добавить. С одной стороны интернет это свобода, право выбора, хочу - читаю, смотрю, учусь, развлекаюсь. С другой стороны мы рабы этого интернета – мы его посещаем, нам предлагают весь этот «слив» и пользы и греха. Мы сами определяем свободу, что полезно нашей душе, а что принесет вред. Евгения пишет: Кто сейчас например из детей(подростков)удивиться гражданским бракам?Разводами?Изменами?.. Об этом интернет информирует, "сливает" с комментарием или без, а совершают это люди в миру, а не в интернете. Виртуальный мир-мир нереализованных желаний и греха, наше подсознание! От меня зависит принимать этот «слив» информации или искать полезное для души. Пускаться «во все тяжкое» или думать о душе. Выбор мой! Я своим подросткам ограничил такой "слив" в интерне, воспитываю, беседую, привожу примеры. Я им-они мне. Думаю, что церковное право организует внутреннюю жизнь человека, дисциплинирует его сознание. Сейчас церковное сознание человека ослабело, смирения меньше, греховности больше и наглядной. В моленную стало ходить больше людей, польза душе, несомненно, но я часто слышу «невоцерковленный». Я прихожанин, работа у меня такая, не на все службы могу придти, а когда слышу его, это как преграда - «не из нашего круга ты парень». А на «воцерковленный» певцов и наставника посмотрю, такой круг … а слов нет! Вот так и интернет с одной стороны ты свободен, с другой ты раб интернетовского пространства. Простите!
Евгения: Спаси Христос!Согласна с Вами.Поэтому думаю,пользоваться интернетом наверно лучше сформировавшимся личностям. А вот такой вопрос..как Вы думаете,нужен ли вообще человеку интернет? Часто стала наблюдать,что люди недопонимают друг друга в интернете,может это и есть плоды виртуального общения?
Славин: Сева пишет: Я прихожанин, работа у меня такая, не на все службы могу придти, а когда слышу его, это как преграда - «не из нашего круга ты парень». А на «воцерковленный» певцов и наставника посмотрю, такой круг … а слов нет! Вот так и интернет с одной стороны ты свободен, с другой ты раб интернетовского пространства. Простите! Cева,тут три варианта.Первый-переход в другую общину,у вас в Динабурге вроде бы пять моленных.Второй-создание с близкими по духу людьми еше одной общины.Третий-переход в другое упование.
сева: Спасибо за совет уважаемый Славин! Моленных у нас в депилсе не 5, а 6. Создание еще одной общины, близких по духу? Так в моленной, на молитве все близкие по духу, все молимся и уповаем одинаково. А «клубы по интересам» в городе и так есть, зачем новый? А третий вариант не рассматривал. А пример привел из жизни города, свободу слова опутал страх, собственное благополучие и «мнимое» благоразумие… и я грешен … «не высовываюсь»!
сева: Евгения! Я не настолько образован, чтобы дать четкое научно-психологическое обоснование сформировавшейся личности, но думаю у всех этот процесс индивидуален. Некоторые формируют личность до старости, но при этом свободы и своего слова так и не имеют. Интернет -это пространство – молодежное и «среднего возраста молодежи» . Среда общения, справочник +-, информационный, образовательный портал. Не говорю развлекательный, кто что ищет. С удовольствием читаю «дружеские подколы» на форуме, приятно, что люди себя выражают в их привычной и понятной для них среде. Интернетовская тема, форум имеет свой круг общения, кому это навредило или помешало? Ты свободен в выборе. В жизни вы тоже не всегда «допонимаете» своих близких, друзей, коллег, но ищите это понимание и находите, в интернете тоже так. Польза или вред виртуального мира общения для каждого своя. Просто надоевшую тему можно закрыть, не читать, не общаться с людьми, выключить комп, в реальной жизни все сложнее. Не должно быть интернет зависимости. Это плохо. Простите!
Евгения: сева благодарю Вас за ответ!:)
Ворчун: Свобода может быть только от греха. В остальном - независимость или зависимость.
сева: Свобода – это осознанная необходимость не грешить. А интернет - это свобода или осознанный грех? Могу ошибаться,но свобода в моем понимании имеет положительный смысл, а независимость и зависимость, может быть как положительной так и отрицательной. У них много аспектов и человек снова стоит перед выбором. Материальная зависимость или независимость;информационная зависимость или независимость; бытовая зависимость или независимость и т.д. и т.п. а по каким критериям можно определит интернетовскую зависимость или независимость? Мне нравится термин БЛАГОРАЗУМИЕ. Простите!
Кот: Есть такое выражение, что "молитва - это просьба к Богу ограничить нашу свободу" разве не об этом - "да будет воля Твоя..." свободы выбора заслуживает тот кто достиг должного уровня... Возникает ассоциация с "обезьяной с гранатой"
сева: Кот пишет: свободы выбора заслуживает тот кто достиг должного уровня... Как определить этот выбор, должный или не должный уровень, по каким критериям? По-моему свобода выбора может быть только в том случае, когда человек видит перед собой несколько дорог и выбирает правильную, по своему усмотрению. Мыслящий человек, проведя параллель между добром и злом, грехом и праведностью, в состоянии оценить и достичь определенного уровня свободы выбора. А человек, познавший Божественные истины, уже не выбирает, а идет правильной дорогой. Человек сам определяет степень своей свободы, и в этом как мне кажется, заключается свобода выбора. Хотя своим сыновьям-подросткам я интернетовское пространство ограничил. Думаю, по праву отца, в «информационном сливе интернета» я выбираю пользу для них, но ограничиваю их свободу. Простите!
Славин: Cева ,хорошо,что на форуме вовремя убирают поскудные темы.Педогог-полихроний вчера опять воду мутил-сцуко.Все напасти ,в последнее время из Двинска.Разболтались вы там совсем.Какие то вы там не такие -как везде,неуверенные в себе и в Вере люди,ищущие .........приключений на Был недавно в Литве,сравнил-не в нашу пользу. Простите.
сева: Уважаемый Славин! Я думаю, Вы не правы! Темы поскудными не бывают. Их такими делают люди, придают им «специфический запах» . Классический пример по теме «Интернет: свобода или беспредел?» Свобода выбора, свобода слова, информации в нете – только слова. Реальность - кто-то подсуетился и закрыли то, что «мешало и раздражало», хотя другие темы на форуме месяцами балластом висят, и ничего. Как думаете свобода или беспредел? Я думал, каждый имеет право на форуме на мнение и суждение, но оказался не прав. Депилс - нормальный городок. Те кто «воду замутил», и «ищущие приключений на …» не коренные даугавпилчане, а ваше наследие-рижское! А интернетовское пространство оказалось не свободой выбора, а подконтрольным беспределом! И де-юро и де-факто. Простите!
полная версия страницы