Форум » Беседы форумчан » Что такое благодать Божия? » Ответить
Что такое благодать Божия?
Деев Сергей: Недавно на форуме «Древлеправославие» прошла дискуссия по вопросу апостольской правопреемственности наших епископов http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001358-000-0-0-1281376991 Хочу дать пояснение по теме: «Священноначалие в Православной Церкви идет от Самого Господа и Спаса нашего Исуса Христа. Призвав к себе учеников, Он сделал их апостолами и дал им власть от Его Божественного Имени управлять Церковью. Апостолы проповедовали Евангелие в разных странах и, переходя от одного города к другому, оставляли вместо себя помощников, которым поручали руководство в новых христианских общинах. Эти помощники и были первыми православными епископами древнего мира. Они составили самый главный чин (степень, или ступень) церковной иерархии. Получив власть в Церкви от апостолов, епископы затем стали передавать ее дальше своим преемникам, а те – своим, и так далее. Передача священной власти совершалась благодатию Святого Духа, когда епископ с молитвою возлагал руки на главу посвящаемого. Чин посвящения в сан так и называется – рукоположение. Если мы только могли представить себе все множество рукоположений со времени святых апостолов, то увидели бы длинную череду возлагающих руки епископов, идущую сквозь тысячелетия из древности до наших дней. Эта цепь непрерывно связывает ныне здравствующих епископов Русской Православной Старообрядческой Церкви с самыми первыми епископами, со святыми апостолами, с Самим источником иерархии – с Христом. Эта связь называется апостольскою преемственностью (см. «Старообрядчество в России. Энциклопедический словарь». Изд. «ФАС-медиа», Москва 2005г.). Белокриницкая иерархия берет свое начало апостольской преемственности от греческого митрополита Амвросия с 28 октября 1846 года. Сам Амвросий был рукоположен в епископы 9 сентября 1835 года, когда «священный Синод под председательством Константинопольского Патриарха Григория и в составе из архиереев: Ефесского Хрисанфа, Анкирского Герасима, Софийского Паисия и Ираклийского Дионисия, имевшего полномочия и от Никомидийского Панарета, - «избрал и предпочел всем другим его, священнословеснейшего, великаго протосингела святыя Христовы Церкви, господина Амвросия, яко достойнаго восприятии архиерейское предстоятельство и пастырский жезл святейшия митрополии Боснийския». Рукополагал его в это достоинство сам Патриарх Григорий при участии всех перечисленных архиереев». «При восстановлении старообрядческой (древнегреческой и древнерусской) иерархии, при учреждении митрополии в Белой Кринице не было нарушено ни одно церковное правило: - Митрополит Амвросий был рукоположен в греческой Церкви законно, вполне канонически, целым собором святителей во главе с Константинопольским патриархом, который лично рукоположил Амвросия в епископы, тем самым Амвросий получил при этом хиротонию действительно преемственно-апостольскую, вполне благодатную, воистину Христову, со всеми присущими ей дарованиями, силою и властью. «Не подлежит ни малейшему сомнению факт, что митрополит Амвросий имел вполне законное и благодатное преемственное апостольское рукоположение» (М. Головкин, Православный путеводитель. 1906. №9. С. 702). - Митрополит Амвросий никогда, нигде, ни от кого не состоял ни под судом, ни под запрещением, ни просто под каким-либо следствием или даже под каким-либо подозрением. И даже после присоединения к старообрядческой Церкви его не извергали, не запрещали, не судили ни Константинопольский патриарх, ни русский Синод. Никто. - Сам акт присоединения был также соборне предрешен. - Митрополит Амвросий не занял чужой святительский престол, не вторгся в чужую епархию, не восхитил чужую паству. Он в точности выполнил требование 8-го правила Первого Вселенского Собора. - Уйти от Константинопольского патриарха Амвросий имел право на основании 15-го правила Двукратного Собора, 3-го правила Третьего Вселенского Собора. - При акте присоединения митрополит Амвросий был помазан св. миром, согласно правилам: 8-го – Первого Вселенского Собора; 7-го Второго Вселенского Собора; 95-го – Шестого Вселенского Собора; 1-го – правила Василия Великого. - Чин принятия в Церковь был совершен над митрополитом Амвросием во исполнении 52-го- правила св. Апостолов. - единоличное рукоположение себе преемника, епископа Кирилла, митрополит Амвросий совершил согласно древним толкованиям священного Писания (Златоуст, Феофилакт, Феодорит), когда апостол Павел повелевал своему ученику Титу одному рукополагать «по всем городам пресвитеров» (Тит., 1:5). 19 правило Первого Вселенского Собора также разрешает единоличное рукоположение. Св. Феодор Студит говорит: «Так, мы видим, поступали и блаженнейший Афанасий и святейший Евсевий, которые оба совершали рукоположения не в своей области» (Ф. Студит. Творения. СПб., 1807. Ч. П. С. 554). Богатый фактический материал о единоличном рукоположении собран в книге проф. В. Керенского: Старокатолицизм. Казань, 1894. С. 164. Следует заметить, что при совершении чина посвящения в епископы рукополагает только один святитель, остальные помогают ему, поэтому при единоличном рукоположении благодатное иерархическое преемство никак не может быть прервано» (см. «Правоприемственность в Белокриницкой иерархии» http://www.semeyskie.ru/history_deev.html). Во времена правления безбожной власти в России советская наука и многочисленные коммунисты-«богоборцы» яростно отрицали существование благодати Божией. Однако, шаг за шагом и они вынуждены были признать присутствие при молитве мощного энергетического програмно-смыслового поля. Современные приборы регистрируют изменения ауры молящегося: Пример 1. Кирлиан-фотография руки целителя. Видно мощное излучение. В цвете ауры выражается психофизиологическое состояние человека. Синий цвет ауры человека говорит о его спокойном состоянии, красный - о возбужденном или напряженном, черная или "рваная" аура означают нарушения в функционировании организма. http://img.crazys.info/files/i/2006.12.3/1165161299_kirlian8.jpg Пример 2. Пальцы рук человека являются окончанием светопроводных каналов, проходящих через физическое и энергетическое тело человека. 1. Излучение пальца человека в состоянии гармонии (при молитве). 2. Излучение пальца человека в состоянии стресса. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/1_2.jpg 1. Излучение пальцев людей в состоянии гармонии. 2. Излучение пальцев людей при конфликте. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/1_4.jpg Пример 3. Аура человека существенно укрепляется при молитве. Вашему вниманию предложены изображения, полученные при исследованиях на аппарате GDV-CAMERA (К.Г. Короткова) Аура до эксперимента. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/5_1.jpg Аура во время ментальной молитвы. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/5_2.jpg Аура во время молитвы о себе. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/5_3.jpg Аура во время молитвы о благе мира. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/5_4.jpg Аура спустя 4 часа после эксперимента. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/5_5.jpg Пример 4. Эффект бумеранга: влияние негативных мыслей человека на растение и «ответный энергетический удар», как ответ на мысленную угрозу. Вот почему Церковь постоянно говорит о чистоте помыслов. Это не пустая мораль, как думают некоторые! 1. Излучение оператора до сеанса. 2. Излучение листка фиалки после посылки мысли: "Я тебя срежу!". 3. Излучение оператора после ответного "удара" фиалки. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/2_1.jpg Пример 5. Иконы и церковные вещи: кресты, кадила, чаши, одежда и т.д. излучают благоприятную энергию. Излучение серебряного крестика. http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/2_3.jpgх Бесы и их сообщники возле слабого, неуравновешенного человека: На некоторых фотографиях были запечатлены структуры или формации, которые давали дополнительные источники свечения. Эта чужеродная энергетическая субстанция, тонко материальная, часто разрушающаяся или исчезающая при повторном исследовании, как бы паразитирует на энергии человека и оказывает чужеродное информационное воздействие, нарушает энергопроводимость, что, возможно, также приводит к возникновению заболевания. http://www.madra.dp.ua/madra.html На недавней всемирной конференции, проходившей в Аризонском университете США под названием «Последние достижения науки о сознании», были опубликованы тезисы питерского ученого, доктора биологических и кандидата медицинских наук, президента Санкт-Петербургской ассоциации психопунктуры, заведующего лабораторией психофизиологии Психоневрологического института им. В.М. Бехтерева профессора В.Б. Слезина и кандидата медицинских наук И.Я. Рыбиной. В этих тезисах, вызвавших заметный интерес ученых многих стран и научных направлений, говорится об открытии необычного (уникального) феномена – особого состояния человека во время молитвы. Профессор Слезин: «Многие годы в практике лечения функциональных невротических расстройств, то есть неврозов, применяется метод самогипноза, или, как мы его еще называем, медитация. Этот метод, по мнению специалистов, дает неплохие результаты. Мы решили в своей лаборатории исследовать, какие процессы происходят при этом в коре головного мозга. Сняли электроэнцефалограмму и обнаружили, что во время медитации в коре головного мозга включаются механизмы возбуждения. И в один прекрасный момент мы задались вопросом: а что происходит с мозгом, когда человек молится?.. Для чистоты эксперимента мы пригласили настоятеля одного из монастырей и записали его электроэнцефалограмму во время молитвы. Результат нас ошеломил. Мы обнаружили, что в полном сознании в молитвенном состоянии православного священнослужителя электроэнцефалограмма показывала полное выключение коры мозга… Человек сидел и молился, но у него полностью отсутствовал электрический импульс, свидетельствующий о работе коры головного мозга. То есть мы наблюдали состояние полного отключения мозга при ясном сознании. Мы назвали этот феномен четвертым состоянием человека. До нашего открытия наука знала три состояния сознания человека: бодрствование, медленный и быстрый сон, которые отличаются друг от друга характерамиэлектрических импульсов в коре. Теперь нам стало известно и еще одно состояние – полное отключение электрической активности коры головного мозга при полном сознании. Как показывают исследования, электроэнцефалограммы бодрствования и быстрого сна идентичны. Теперь мы обнаружили, что происходит полное отключение коры как во время медленного сна, так и во время молитвы. Получается, что молитвенное состояние так же свойственно и необходимо человеческому организму, как и три ранее известных нам. Ведь в жизни человека наблюдаются переходы одного состояния сознания в другое, существуют системы торможения, отключения… Когда в жизни человека по его воле отсутствует необходимое для него четвертое физиологическое состояние мозга, то, видимо, происходят какие-то негативные процессы. Ведь обратите внимание, что характерной чертой для подвижников церкви, монахов-старцев является умиротворенное состояние души… Видимо, без внедрения в практику молитвенного состояния этого мирного устройства в душе нам трудно достигнуть. Отсюда и целительные свойства молитвы. Мы записывали электроэнцефалограмму католического священника. Здесь такого полного отключения коры мы не наблюдали, хотя тенденция сохранялась. Сам он признал, что православные христиане более сильные молитвенники, что только здесь сохранилась практика (непрерывной) Исусовой молитвы среди монашествующих. Мы приглашали мусульманского священнослужителя, представителя протестантской церкви, но они не отозвались на наши предложения. Во время настоящей молитвы происходит уход от реальности, что приводит к разрушению патологических связей. Уходя от мира, от образов патологии, человек способствует своему выздоровлению. Четвертое состояние – это путь к гармонии. Наши исследования дали нам возможность сделать еще некоторые открытия. Так, мы выяснили, что уныние, рок-музыка уводят человека от состояния гармонии, также вызывая в коре мозга электрические импульсы, близкие к эпилептическому припадку. Раз мы живем на планете Земля, где существуют, как мы выяснили, четыре физиологических состояния человека, то они все и должны чередоваться в жизни человека. Отсутствие одного из них нарушает гармоничное развитие человека, приводит его к деградации, болезни. Поэтому я осмелюсь утверждать, что четвертое состояние позволяет или помогает человеку оставаться человеком!» Во время чина рукоположения при обряде и коллективной молитве через мощные каналы связи с Господом образуется энергетическое и програмно-смысловое поле, дающее епископу силу воздействия на окружающий мир. Вот почему так важны настроение и мысли нового владыки. Если его мозг отвлечен бытовыми проблемами, то он НЕ ВОСПРИМЕТ БЛАГОДАТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, как тот католический священник. Энергетический канал этого «епископа» будет закрыт для восприятия. Все его дальнейшие действия в Церкви будут совершенно ничтожны. Вот почему я посоветовал владыке с коммунистическим прошлым (отрекшийся от Христа он сам себя лишил канала связи с Богом!) уйти в монастырь и молить Господа о прощении грехов. Деев Сергей Еремеевич, президент «Благотворительного фонда «Белая Криница».
Ответов - 73, стр:
1 2 All
САП: Деев Сергей пишет: Во время чина рукоположения при обряде и коллективной молитве через мощные каналы связи с Господом образуется энергетическое и програмно-смысловое поле, дающее епископу силу воздействия на окружающий мир. Вот почему так важны настроение и мысли нового владыки. Если его мозг отвлечен бытовыми проблемами, то он НЕ ВОСПРИМЕТ БЛАГОДАТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, как тот католический священник. Энергетический канал этого «епископа» будет закрыт для восприятия. Все его дальнейшие действия в Церкви будут совершенно ничтожны. Вот почему я посоветовал владыке с коммунистическим прошлым (отрекшийся от Христа он сам себя лишил канала связи с Богом!) уйти в монастырь и молить Господа о прощении грехов. Деев Сергей Еремеевич, президент «Благотворительного фонда «Белая Криница». Вы ето серьезно или стеб такой?
Деев Сергей: Серьезно. Прежде чем стать владыкой нужно "пройти монастырь". Не будут мучить житейские проблемы типа "Сегодня - деньги, а вечером - стулья". Владыка Корнилий знает о чем речь!
Александр: А у кого из св. Отец описаны оные "каналы связи с Богом"? То, что Вы написали: Деев Сергей пишет: Во время чина рукоположения при обряде и коллективной молитве через мощные каналы связи с Господом образуется энергетическое и програмно-смысловое поле, дающее епископу силу воздействия на окружающий мир. имеет отношение к оккультизму.
Александр: Деев Сергей пишет: Прежде чем стать владыкой нужно "пройти монастырь". А какой именно монастырь нужно пройти владыки, коли монастыри отсутствуют. Это всё хорошо на словах, а на деле. Кстати, какой "монастырь прошёл" арх. Саватий?
Александр: Деев Сергей пишет: Аура человека существенно укрепляется при молитве. Г-н Деев Вы оккультист чистой воды. Вот по ссылки Вашей http://www.madra.dp.ua/galery/img/big/5_1.jpg представлена оккультисткая организация: В 1992 году была организована Медицинская Академия Духовного Развития "МАДРА" — некоммерческая медицинская общественная организация, ставящая перед собой задачу научного обоснования и практического применения Учения Живой Этики (Агни Йога), наследия семьи Рерихов и Е.П. Блаватской, прежде всего в области медицины, науки (целенаправлено в области эффекта Кирлиан), просвещения.
Nikodim: Деев Сергей пишет: я посоветовал владыке с коммунистическим прошлым (отрекшийся от Христа он сам себя лишил канала связи с Богом!) уйти в монастырь и молить Господа о прощении грехов. О каком владыке идет речь? Когда и где произошла Ваша встреча с ним и какова была его реакция на Ваш совет?
Деев Сергей: Какой еще оккультизм, уважаемые, Кирлиан-фотографии признаны во всем мире. Энергетика человека УСИЛИВАЕТСЯ при молитве. Вот что главное! Да, в отличие от Румынии в России нет полноценных монастырей, так организуйте их. Что для этого нужны деньги? Что касается владыки Корнилия и владыки Савватия, то очень жаль, что они не были в монастыре как митрополиты Пафнутий, Силуян, Иннокентий и др. владыки до нас. Нужна норма: монах, прежде чем стать епископом обязан быть в монастыре (или создать его сам как Сергий Радонежский). С владыкой Корнилием у нас вышел неприятный разговор в Орехово-Зуеве при о.Леонтие (Пименове) и о.Сергие (Бобкове). Владыка знает о чем идет речь.
Георгий Лоскутов: Святитель Григорий Палама "Святогорский томос": А святой Максим, когда пишет о Мелхиседеке, называет эту благодать Божию нетварной и вечно сущей из вечно сущего Бога, в другом же месте — нерожденным, ипостасным светом, который достойным, когда они становятся достойны, являет себя, но вовсе не тогда возникает; этот свет он называет светом неизреченной славы и чистотою ангелов. Великий же Макарий называет его пищей бестелесных, славой божественной природы и красотой будущего века, огнем божественным и небесным, светом неизреченным и умственным, залогом Святого Духа, освящающим елеем радования. Деев Сергей пишет: Если его мозг отвлечен бытовыми проблемами, то он НЕ ВОСПРИМЕТ БЛАГОДАТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, как тот католический священник. Энергетический канал этого «епископа» будет закрыт для восприятия. Все его дальнейшие действия в Церкви будут совершенно ничтожны. Деев Сергей пишет: Мы записывали электроэнцефалограмму католического священника. Здесь такого полного отключения коры мы не наблюдали, хотя тенденция сохранялась. Разве неизреченное и нетварное имеет объем??? Разве оно может быть описано энцефалограммой???
Деев Сергей: Так как у человека есть тело, то без видимых и чувственных знамений, выраженных в Св. таинствах, он Божией благодати не может принять (Большой катихизис, гл. о таинствах).
Деев Сергей: Речь идет о грешном человеке. Именно он готов или не готов принять благодать Божию. Конечно мы осознаем ничтожно малую часть Божественного. Но от нас зависит открыты ли мы перед Богом. Католический священник думал во время молитвы о своих мирских делах. Он самозакрылся от восприятия благодати. Приборы зарегистрировали его ЛИЧНУЮ реакцию, а не саму благодать. Чему такой "священник" научит свою паству? Разве он духовный человек, божий человек?
Георгий Лоскутов: Деев Сергей пишет: Разве он духовный человек, божий человек? Деев Сергей пишет: Для чистоты эксперимента мы пригласили настоятеля одного из монастырей и записали его электроэнцефалограмму во время молитвы. Результат нас ошеломил. Мы обнаружили, что в полном сознании в молитвенном состоянии православного священнослужителя электроэнцефалограмма показывала полное выключение коры мозга… Человек сидел и молился, но у него полностью отсутствовал электрический импульс, свидетельствующий о работе коры головного мозга. То есть мы наблюдали состояние полного отключения мозга при ясном сознании. Мы назвали этот феномен четвертым состоянием человека. Так ведь, небось, энцефалограмму брали у никонианина. Он, по-Вашему, божий человек? И что, теперь любую хиротонию надо проводить с приборчиком - навесили провода и вперед???
Деев Сергей: Я не знаю кто участвовал в эксперименте никонианин или старообрядец. Ясно одно, что молился он искренне, без мыслей о мирском. Прибор показал бы ложь (как детектор лжи). Человек явно пытался спасти свою душу. Вот что важно. Провода владыкам не нужны, нужна искренность в мыслях и действиях, а такого состояния можно достичь только через уход от мирского.
Михайло: Деев Сергей пишет: Какой еще оккультизм, уважаемые, Кирлиан-фотографии признаны во всем мире. Энергетика человека УСИЛИВАЕТСЯ при молитве. Признана, но при чем здесь энергетика человека, изменение свечения плазмы злектроразряда происходит при изменении электропроводности организма, причин которой может быть масса: от физиологических, до психологических(что используется кстати в одном из каналов классического детектора лжи). Оккультизм здесь заключается в том, что физический эффект электрической природы привязывают к некой ауре, и на основании полученной фотографии делают грандиозные духовные выводы.
Деев Сергей: Молитва восстанавливает и усиливает энергетику человека, вот о чем говорят приборы. А курение, ложь и пр. истощает энергетическое поле (которое называют еще и "аурой") и разрушает тело. Если это оккультизм, тогда берите в епископы всех подряд. Повторяю, мой духовный вывод один - чтобы стать владыкой нужно пройти монастырь. Что тут непонятного?
Георгий Лоскутов: Деев Сергей пишет: чтобы стать владыкой нужно пройти монастырь. Епископы возникли на несколько сотен лет раньше монастырей.
Деев Сергей: Да, но тогда уровень духовности епископов был намного выше, чем наших современников. И правила были строже. Люди их судили. Монастыри и возникли в первую очередь как ШКОЛЫ ДЛЯ ДУХОВНОГО ОЧИЩЕНИЯ. Причина – падение духовности, монастыри это следствие, реакция на негативный процесс. Почему владыкой мог стать только монах? Потому что семейный человек будет думать не столько о Боге, сколько о своих жизненных проблемах. Говоря языком современной науки «кора головного мозга такого субъекта во время молитвы будет чересчур активной». Воспримет ли он благодать Божию? Сегодня технические способы отображения ауры человека не сильно отличаются от уже привычного нам рентгена. Но в отличие от рентгена они отображают эмоциональное состояние человека. Человек это его мысли. Духовный человек каким должен быть владыка это чистые мысли о Боге и людях как созданиях Божьих. Бывшие коммунисты-богоборцы несут в себе печать отрицания роли Спасителя. Этот грех отражается на человеке даже если он покаялся. Когда я призываю владыку Корнилия пройти через монастырь я думаю о его душе и душах тех, кого он благословляет. Благодать Божия это дар и дается он далеко не каждому. Вот о чем речь, уважаемые собеседники.
mihail: Деев Сергей ,пардон вы случаем в Бауманском не учились?
Михайло: Деев Сергей, хотите простой домашний метод изучения ауры без рентгена и дорогостоящих приборов ГРВ? Берете мультиметр, переводите его в режим мегаомметра, слюнявите указательный и большой пальцы каждой руки, берете в правую руку щуп, другой в левую, и вперед исследовать энергетику ауры.
Георгий Лоскутов: Деев Сергей пишет: Бывшие коммунисты-богоборцы несут в себе печать отрицания роли Спасителя. Этот грех отражается на человеке даже если он покаялся. С чего Вы взяли? Ауры у них измеряли?
Деев Сергей: Эффект коронного разряда и свечения "ауры" предметов (Кирлиан-эффект) наблюдается при уровнях напряжений электрического поля и частотах, полученных и исследованных известным физиком и изобретателем Николо Теслой, и он сам на себе продемонстрировал его. Тесла считал, что весь Космос действует исключительно на принципе вибрации и резонанса. Если же электромагнитные колебания соотносятся и с планом ментальным (открытие, сделанное Теслой в Колорадо-Спрингс в 1899 – 1900 гг. и по сей день подтверждающееся экспериментально), то значит и сам ментальный план должен иметь ту же природу и следовать закону резонанса. Экспериментируя со сверхнизкими и сверхвысокими частотами электромагнитных волн, ему, по-видимому, удалось определить частоту и вид модуляций ауры людей. По Тесле общим природным законом является закон резонанса, а связь между явлениями осуществляется с помощью разного рода резонансов, основу которых составляет электромагнетизм. При отсутствии резонанса между воспринимающим и источником энергии канал связи разрушается. Вот о чем речь.
Александр: Деев Сергей пишет: Повторяю, мой духовный вывод один - чтобы стать владыкой нужно пройти монастырь. Что тут не понятного? Это понятно, но какое отношение Ваш оккультизм и ересь (Вы считаете Божией благодатию молитву ЕРЕТИКА и ИНОВЕРЦА) имеет к выборам епископа?
Деев Сергей: «Отрекшийся от Христа должен каяться во всю жизнь» (73 пр. св. Василия Великаго).
Деев Сергей: Нет, меня не интересует молитва еретика и иноверца. Но мне не безразлично идти ли под благословение к бывшему коммунисту-богоборцу, есть ли там Божия благодать?
Георгий Лоскутов: Деев Сергей пишет: Эффект коронного разряда и свечения "ауры" предметов (Кирлиан-эффект) наблюдается при уровнях напряжений электрического поля и частотах, полученных и исследованных известным физиком и изобретателем Николо Теслой, и он сам на себе продемонстрировал его. Тесла считал, что весь Космос действует исключительно на принципе вибрации и резонанса. Если же электромагнитные колебания соотносятся и с планом ментальным (открытие, сделанное Теслой в Колорадо-Спрингс в 1899 – 1900 гг. и по сей день подтверждающееся экспериментально), то значит и сам ментальный план должен иметь ту же природу и следовать закону резонанса. Экспериментируя со сверхнизкими и сверхвысокими частотами электромагнитных волн, ему, по-видимому, удалось определить частоту и вид модуляций ауры людей. По Тесле общим природным законом является закон резонанса, а связь между явлениями осуществляется с помощью разного рода резонансов, основу которых составляет электромагнетизм. При отсутствии резонанса между воспринимающим и источником энергии канал связи разрушается. Вот о чем речь. Тесла и Божию благодать приборчиком померил?
Георгий Лоскутов: Деев Сергей пишет: «Отрекшийся от Христа должен каяться во всю жизнь» (73 пр. св. Василия Великаго). А отрекался ли митрополит Корнилий от Христа? Это еще очень большой вопрос, доказательств отречения никаких нет. Сам факт членства в КПСС таким доказательством являться не может: http://www.starover-perm.narod.ru/pages/publications/present/zerkalo.htm Особое упование «ревнители» возлагали на проект смещения митрополита Корнилия с помощью предъявления обвинения в вероотступничестве, якобы имевшем место при вступлении будущего митрополита в ряды КПСС. При этом уже само вступление расценивалось как акт предательства христианской веры. Однако соответствующее обвинение, ранее пропагандировавшееся в Интернете, и озвученное на Освященном Соборе Димитрием Барановским, не было поддержано соборянами, в силу существенной некорректности такого обвинения. А некорректность его состоит в том, что: А.) КПСС - не религиозная конфессия, поэтому невозможно прямо сравнивать эту партию с еретиками или с язычниками. Б.) При вступлении в религиозную конфессию клянутся. При вступлении в КПСС никакой клятвы не было. Это была сугубо светская, государственная организация, наподобие сегодняшней «вертикали власти», причем состоявшая из очень и очень разных людей. В.) Одновременные утверждения Барановского об атеизме КПСС и об идейном сатанизме КПСС логически несовместимы. Атеист просто не может сознательно и целенаправленно служить диаволу – ибо категорически не признаёт существования последнего. Г.) Несмотря на то, что программа КПСС, принятая в 1961 году, на пике борьбы с религией, говорит о некоей абстрактной необходимости пропаганды атеизма (причем указанная необходимость непосредственно не вменяется в этой программе каждому отдельному советскому коммунисту), на практике многие члены КПСС регулярно нарушали те или иные пункты программы своей партии (что, однако, характерно для членов практически любой политической партии). Д.) Устав КПСС, не упоминая о вышеуказанном положении программы КПСС, содержит лишь норму борьбы с некими «религиозными предрассудками». Однако, с православной точки зрения (коей мы, в отличие от точки зрения штатных идеологов КПСС, и должны придерживаться), наша православная вера, в противовес ересям, предрассудком не является, ибо заповедана нам самим Богом, а не является продуктом обыденного человеческого суемудрия. Е.) Конкретные факты вероотступничества члена КПСС Константина Ивановича Титова так и не были представлены Собору. При этом само по себе вступление в данную партию, как мы видим, невозможно однозначно и недвусмысленно трактовать как предательство христианской веры.
Деев Сергей: Удивительно, Вы защищаете КПСС?! Это же не кубинские коммунисты-католики. Наши коммунисты БОРОЛИСЬ С БОГОМ и не скрывали этого. Они УБИВАЛИ ХРИСТИАН ЗА ВЕРУ! За 70 лет безбожного правления из 15 миллионов старообрядцев осталось около 1 миллиона!
Михайло: Деев Сергей пишет: Эффект коронного разряда и свечения "ауры" предметов (Кирлиан-эффект) наблюдается при уровнях напряжений электрического поля и частотах, полученных и исследованных известным физиком и изобретателем Николо Теслой, и он сам на себе продемонстрировал его. В целях повышения общей эрудиции познакомьтесь хотя бы со статьей википедии о кирлиан-эффекте. Деев Сергей пишет: Экспериментируя со сверхнизкими и сверхвысокими частотами электромагнитных волн Судя по всему со сверхдлинными радиоволнами и сверхжесткими гамма-лучами В начале 20 века было очень модно лечиться электричеством по средством катушки Теслы, а 21 век поставил его на службу религии Бросьте читать псевдооккультную литературу, до добра это не доведет.
Деев Сергей: Может бросить и молиться? Все равно, по Вашему толкованию, молитва никуда не дойдет.
Александр: Деев Сергей пишет: Нет, меня не интересует молитва еретика и иноверца. Но мне не безразлично идти ли под благословение к бывшему коммунисту-богоборцу, есть ли там Божия благодать? Вопрос, конечно, хороший, но наличие Благодати Божей у м. Корнилия аппаратами не измерить, равно как и вообще Благодать Божию. Деев Сергей пишет: Может бросить и молиться? Все равно, по Вашему толкованию, молитва никуда не дойдет. 1. Благодать Божия есть только в Церкви Христовой 2. Тесла + все оккультисты не имели на себе Благодати Божей. 3. Те, над которыми они проводили эксперименты также не несли никакой Благодати Божей. 4. Следовательно они измеряли, ЧТО УГОДНО, но только не благодать Божию.
Константин Беляев: За 70 лет безбожного правления из 15 миллионов старообрядцев осталось около 1 миллиона! Константин Титов всех заморил!
Деев Сергей: Речь идет не об "измерении качественной природы Божией благодати", а готовности или не-готовности человека принять эту благодать.
Деев Сергей: Да, это коллективная ответственность. Могли приказать и Титов мог бы участвовать в преступлениях КПСС.
Евгений Иванов: Пожалуйста, не пугайтесь. Но то, чему здесь учит Деев - каббала. http://ligamagov.com/publ/16-1-0-8
Константин Беляев: Евгений Иванов пишет: Но то, чему здесь учит Деев - каббала. я бы сказал, что это разновидность гностицизма какая-то. В общем общение с "Деев Сергей" считаю опасным. Наезды на Московскую Митрополию вкупе с оккультными змышлениями об аурах и изменении энергетического поля при молитве - это что то!!!!
Деев Сергей: Деев ничему не учит. Нарушены церковные правила. Вы мне "о каббале", а я Вам о правилах.
Александр: Деев Сергей пишет: Речь идет не об "измерении качественной природы Божией благодати", а готовности или не-готовности человека принять эту благодать. Тогда зачем Вы пишите гигантские опусы об измерении Благодати Божей? Деев Сергей пишет: Вы мне "о каббале", а я Вам о правилах. У Вас каша, а не правила. Вы пишете гигантские опусы о "благодатомерах" и пытаетесь этим, А НЕ ПРАВИЛАМИ, доказать свою позицию.
Деев Сергей: Каша у Вас, когда защищаете человека, на котором нет Божией благодати. ПО ПРАВИЛАМ НЕ МОЖЕТ ОН ЕЕ ПРИНЯТЬ!
Александр: Деев Сергей пишет: Каша у Вас, когда защищаете человека, на котором нет Божией благодати. ПО ПРАВИЛАМ НЕ МОЖЕТ ОН ЕЕ ПРИНЯТЬ! Ещё один образец каши. Где я защищаю м. Корнилия? Я говорю только о ПРЕДЛОЖЕННЫХ ВАМИ МЕТОДАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БЛАГОДАТИ! Вы можете ответить на поставленные мною вопросы о ВАШИХ МЕТОДАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БЛАГОДАТИ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ПРИБОРАМИ?
Деев Сергей: Приборы определяют лжет человек или нет. Если я сажусь за руль автомобиля, прибор определит пьяный управляет машиной или трезвый. Опасен я для людей или нет. Древние обходились без приборов, они приняли церковные правила и, с помощью правил выявляли нарушителей.
Александр: Деев Сергей пишет: Приборы определяют лжет человек или нет. Я же говорю - у Вас в голове каша. Прибор определяющий, говорит человек правду или нет, это не то, что то Вы описывали - "благодатомер" - называется полиграф (детектор лжи). Скажите, Вы случайно или сознательно перепутали полиграф и оккультисткий "благодатормер"? Деев Сергей пишет: Древние обходились без приборов, они приняли церковные правила и, с помощью правил выявляли нарушителей. Тогда зачем Вы написали большую статью, пропагандирующую оккультизм и "благодатомеры"?
Константин Беляев: Деев Сергей пишет: Если я сажусь за руль автомобиля, прибор определит пьяный управляет машиной или трезвый. Опасен я для людей или нет. Преступность принятых поправок для автомобилистов заключается именно в такой постановке вопроса. Прибор показывает наличие алкоголя в крови, а не то: пьян он или нет.
SPECTATOR: "Благодатомер"... надо же, до чего дошел прогресс! Я вот слыхал у сайентологов есть чудо-прибор, называется "Е-метр". Надо будет заказать. Мож он тоже смогёт благодать измерять. Можно будет своё дело открыть, бабла подзаработать. Наверное у кого денег больше - у того и благодать великая будет!
Деев Сергей: Повторяю: Так как у человека есть тело, то без видимых и чувственных знамений, выраженных в Св. таинствах, он Божией благодати не может принять (Большой катихизис, гл. о таинствах). В статье идет речь о том, что монах при молитве открывается Богу. И этот факт фиксируют приборы. Если "канал связи" по каким-то причинам закрыт о Божией благодати не может быть и речи. Тем более церковные правила строго наказывают "провинившихся". Мне безразличен оккультизм и другие фантазии, но принимать благословение у владыки Корнилия я поберегусь.
Александр: Деев Сергей пишет: В статье идет речь о том, что монах при молитве открывается Богу. И этот факт фиксируют приборы. Какой монах, на какой молитве, кому (реально) он обращается в молитве? Это ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ моменты. Деев Сергей пишет: Если "канал связи" по каким-то причинам закрыт о Божией благодати не может быть и речи. У кого из св. Отец есть упоминания и рассуждения именно о "каналах связи"?
Деев Сергей: Повторяю: Так как у человека есть тело, то без видимых и чувственных знамений, выраженных в Св. таинствах, он Божией благодати не может принять (Большой катихизис, гл. о таинствах). В статье идет речь о том, что монах при молитве открывается Богу. И этот факт фиксируют приборы. Если "канал связи" по каким-то причинам закрыт о Божией благодати не может быть и речи. Тем более церковные правила строго наказывают "провинившихся". Мне безразличен оккультизм и другие фантазии, но принимать благословение у владыки Корнилия я поберегусь.
Константин Беляев: Главное, можно будет научно доказать, что при молитве старым чином интенсивность свечения астральных полей у молящихся значительно выше, нежели чем у тех, кто молится по новому чину. "...и под мостом, как Чкалов!"
Константин Беляев: Деев Сергей пишет: Мне безразличен оккультизм и другие фантазии, но принимать благословение у владыки Корнилия я поберегусь. Агиасмы тоже берегитесь. И употребляйте только после сеанса Чумака: чтоб наверняка!!!
Деев Сергей: Главное не лгать самому себе и другим - согрешил, покайся.
Nikodim: Вопрос к Сергею Дееву. Сергей, наверняка Вы делились своими взглядами и заключениями, касающимися митрополита Корнилия с архиепископом Савватием. Какова была реакция владыки Савватия на Ваши высказывания и какая его позиция, относительно обсуждаемой темы?
Деев Сергей: Нет, я не делился своими взглядами "по Корнилию" с владыкой Савватием, но владыка Леонтий с ними знаком. Он человек внимательный и принципиальный в вопросах нарушения церковных правил.
Александр: Деев Сергей пишет: Повторяю Вы повторяете без ответов на вопросы. Как я понял, это Ваш метод. Повторяю вопросы: как можно измерить того, чего нет (это я про Ваши ссылки об измерении благодати у еретиков) у кого из св. Отец есть упоминания о "каналах связи"?
Деев Сергей: Можно измерить предательство. Св. Отцам это удавалось. У Вас только проблемы.
Деев Сергей: Касается и бывших коммунистов: "Проповедующий, что мы и без благодати хотя и с большею трудностию, но все же исполняем заповеди, треклят; ибо без Мене, говорит Господь, не можете творите ничесоже" (127 пр. св. Пом. Собора Карфагенскаго).
Александр: Деев Сергей пишет: Можно измерить предательство. Св. Отцам это удавалось. У Вас только проблемы. Опять от темы уходите. Я Вам задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос о благодатомерах, Ваших ссылках и каналах связи. И не получил на него ВРАЗУМИТЕЛЬНЫЙ ответ - Вы постоянно увиливаете и перескакиваете из темы в тему. Эта тема не о коммунистах, а о благодатомерах. Замечу, что Вы САМИ её открыли, а теперь, когда Вас прижали к стенке с Вашим оккультизмом, увиливаете самым постыдным образом.
Nikodim: Сайт о вере и суе-верии.Что такое суеверие? Почему оно присутствует в нашей жизни? Фэн-шуй , оккультизм, астрология, магия, заговоры, целительство … Какие бывают суеверия и как избавиться от суеверного страха ? Какое отношение к суевериям должно быть у христианина? На сайте размещаются интересные и познавательные статьи, интервью, есть возможность прочитать ответы священнослужителей , узнать о суевериях в мире .
Деев Сергей: Вы говорите глупости. Как можно измерить благодать? Разве я говорю об этом? Можно ее принимать или не принимать. Корнилий ее принять НЕ МОЖЕТ. Может ли он после этого благословлять?
Nikodim: Сергей Деев пишет: Корнилий ее принять НЕ МОЖЕТ Докажите.
Евгений Иванов: Деев Сергей пишет: Корнилий ее принять НЕ МОЖЕТ Валаамова ослица смогла, а он не сможет. Смех, грех и горькие слезы. Другое дело, что не хочет. Любовь у него к РПЦ.
Александр: Деев Сергей пишет: Как можно измерить благодать? Разве я говорю об этом? Вы именно об этом и говорите. Перечитайте свой первый и последующие постинги или у Вас раздвоение личности?
Евгений Иванов: Nikodim пишет: Почему же? Ведь, на сколько это известно, у Вас очень хорошие отношения с владыкой Савватием. Или Вы не доверяете ему? Вероятно, результаты замеров "благодати" не те.
Деев Сергей: "Отрекшийся от Христа должен каяться во всю жизнь (73 пр. св. Василия Великаго).
Nikodim: Деев Сергей пишет: Нет, я не делился своими взглядами "по Корнилию" с владыкой Савватием Почему же? Ведь, на сколько это известно, у Вас очень хорошие отношения с владыкой Савватием. Или Вы не доверяете ему?
А. Емельянов: Деев Сергей пишет: Отрекшийся от Христа должен каяться во всю жизнь Допустим, но спросите вл. Савватия: отчего же он готов принять в объятия никониан (судя по его интервью), не обращая внимания на ИХ отречение от Христа, когда они (никоны) жгли, резали и вешали староверов лет 300-200 назад?
иер.Алексан.Черногор: А. Емельянов пишет: отчего же он готов принять в объятия никониан (судя по его интервью), не обращая внимания на ИХ отречение от Христа, когда они (никоны) жгли, резали и вешали староверов лет 300-200 назад? Именно в религиозные объятия не иначе как никониан! И это, коль скоро спешите расспрашивать, искать причины обусловленные связью с архиеп.Савватием, потому что падает яблочко не далеко от яблоньки! Тем паче -- здесь еретик Савватий есть духовник еретику "Корнилию в митрополитах!" (Пусть и поздний, во многом лишь номинальный породитель ему, однако, окормляющий тому совесть до сего дня!)
А. Емельянов: Ну уж про яблоньку с яблочком, ты баюшко переусердствовал. Хочешь сказать, что вл. Савватий есть духовный плод вл. Корнилия??? Ась? (как ты изволишь выражаться, причём дебильно)? Будь, клоун, последовательным, если проклял Корнилия - ппрокляни и ВСЕХ архиереев, сущих при нем, и всех верных. Небось язык блядский не отсохнет!!!
иер.Алексан.Черногор: А. Емельянов пишет: Ась? (как ты изволишь выражаться, причём дебильно)? Небось язык блядский не отсохнет!!! Как говаривал Аввакум обличителям действительно блядивым, как обличающим его не по существу диспута да отстаивающих полный отстой((( своего новолюбия: насчитывайте((( на меня, насчитывайте, а я, вот, поляжу на бочку, при вас-то, в рясах знатных -- сам отдыхаючи... А как ты ни крути -- ведь мы суть юроди Христа ради, ибо с Павлом-апостолом да с Аввакумом-отцом промышляем старой верой, в сути и существе своем богатые и не Вами освященные делиться её Хлебом жизни, в частности, и с тобой, а для начала -- ради тебя, брат, пока еще глупо умный лизать задницу вместо подгузника Корнилию, по его функции служения подтирая и кало-сборником служа религиозно истово, либо, что скорее всего, и что хуже всего, принимаясь быть ему и его реальным, уже вопреки канонам и наперекор старой вере, оправдателем состоявшимся канонопреступлениям как искреннейше-всеусерднейший -- оправдателем наподобие лже-Соборов РПСЦ 2007, 2008, 2009 гг., проводником и -- в таком и такому! -- новшеским благовестником, в силу чего и заступаете в чреду лже-священнослужения человекобожников века сего. А. Емельянов пишет: Ну уж про яблоньку с яблочком, ты баюшко переусердствовал. Хочешь сказать, что вл. Савватий есть духовный плод вл. Корнилия??? И всё-таки перечитайте: потому что падает яблочко не далеко от яблоньки! Тем паче -- здесь еретик Савватий есть духовник еретику "Корнилию в митрополитах!"
А. Емельянов: Ну, собственно, что и требовалось доказать... © И тебя вылечат.. Пока не поздно (как пел И. Кобзон), проверьтесь ребята на "белые билеты"... Черногора пока не заметут - не угомонится.
иер.Алексан.Черногор: А. Емельянов пишет: Ну, собственно, что и требовалось доказать... © И тебя вылечат.. Пока не поздно (как пел И. Кобзон), проверьтесь ребята на "белые билеты"... Черногора пока не заметут - не угомонится. Решил этим как обезбаливающим уколоться и забыться наш новосибирский А.Емельянов: певец церковный, а не Высоцкий... Ему ли, казалось бы, было бы утешением, что -- казалось! -- "ДУЛО ИЗ ФОРТОЧКИ" как ствол черногорской гаубицы, и, за тем же окном, таким отсраненным(( голоском(( в динамике всё того же Высоцкого да всё о тойже -- и это-то при "Корнилии в митрополитах" -- каначиковой даче, о уклоться -- и забыться...
Георгий Лоскутов: А. Емельянов пишет: Будь, клоун, последовательным, если проклял Корнилия - ппрокляни и ВСЕХ архиереев, сущих при нем, и всех верных. Небось язык блядский не отсохнет!!! Зачем он будет проклинать верных, если он за них молится?
А. Емельянов: Георгий Лоскутов пишет: Зачем он будет проклинать верных, если он за них молится? Ну как же! Без проклятий Черногор никому не интересен. Всё что он реально может - проклинать. Проклял Корнилия - прокляни и остальных. Только вот интересно, отчего же он только проклятых "корнилиан" трогает? Почему обходит стороной католиков и протестантов?
Константин Беляев: А Черногор реально достал уже!
иер.Алексан.Черногор: И не смотря, что автор, клиросный певец((( пасквиля А.Емельянов в самоличных, присущих корнилианам и их полемике, подлогах и воровстве был всё-таки пойман за руку, чем и уличён как разрушитель братолюбия до-раздорной РПСЦ, тем не менее, успевая верить, как только подобное к подобному стремится, Константин Беляев пишет: охотно верю Что ж, выдавать желаемое за действительное -- это уже паталогия: о рецедивах и лицах её было-таки предвозвешенно нашим Павлом-апостолом, почему и, опять же, пойманы за руку: и изберут себе учителей по похотям своим, обольщаеми и утешаемы через слух свой -- сами своим состоянием ответствуя так: Константин Беляев пишет: охотно верю
Деев Сергей: Благодарю всех, кто участвовал в дискуссии! Простите Христа ради если кого-то обидел. Для себя я сделал следующие выводы: 1. Приборы, регистрирующие изменения электромагнитного поля человека, определяющие изменения его эмоционально-психического состояния, фиксируют следующие явления - усиление энергетического потенциала человека при молитве, ослабление энергетики при лжи, враждебном отношении к окружающему миру, предыдущих негативных поступках. 2. Монах в молитвенном состоянии способен воспринимать Божию благодать, приборы фиксируют полное отсутствие реакции христианина на физические раздражители. Он открыт Духу Святому. Тех же кто во время молитвы думают о земных проблемах приборы "разоблачают": человек не готов к восприятию благодати. 3. Открытия Теслы, супругов Кирлиан, а также Рентгена, Попова и прочих изобретателей к оккультизму, гностицизму, каббале и пр. системам отношения не имеют. Я же делаю единственный вывод для себя - благодать Божия дается тому, кто молится Господу искренне, от души. 4. До того как монах станет епископом, он должен "пройти" монастырь, пока не отрешится полностью от земных проблем. Скороспелые действия по "производству епископов" по политическим или меркантильным соображениям приведут к беде, к полной бездуховности (см. пример РПЦ). 5. Если человек отрекался от Христа и вернулся к Богу, он, по правилам, должен молить Господа о прощении всю жизнь. На человека наложено наказание. Восприятие Божией благодати им крайне затруднено, но возможно (см. Житие Паисия Великаго. рассказ об его ученике, отрекшегося от Христа, согласившегося с глумлением на Бога со стороны иудея, потом раскаявшегося в своем "соглашательском" поступке, и, при молитвах инока, получившего благодать Божию вновь). 6. Саму благодать измерить нельзя, но готовность христианина ее воспринять или отвергнуть определить можно (Паисий без всяких приборов определил, что на ученике нет благодати!). Все спекуляции на эту тему оставляю на совести авторов. 7. Обсуждение темы дало мне уверенность в конструктивном решении вопроса апостольской преемственности в Белокриницкой иерархии.
полная версия страницы