Форум » Беседы форумчан » Советская власть и староверы. » Ответить
Советская власть и староверы.
Константин Беляев: [quote]Мы не будем приводить все примеры проявления сергианства в старообрядческой церкви, но лишь отметим некоторую тенденцию, которая имелась в двух ее главных ветвях: РДЦ и РПСЦ. Замечательный пример, который показывает смешение дел политических и церковных – это пасхальное послание старообрядческих архиереев (которое пришлось и на окончание войны с немцами). [/quote] Юнгеров Ю.А. "Сергианство и старообрядчество в 20 веке" Я дяденьке написал, что разницы большой между большивиками и романовыми нету. Выскажитесь, кто что думает.
САП: Константин Беляев пишет: Выскажитесь, кто что думает. Лидеры всех легальные религиозные организаций в СССР повинны в "сергианстве", т.е.: 1.Хвалили советскую власть, ее политику и ее вождей. 2.Официально отрицали пред внешними гонения за веру и притеснения от советской власти. 3.Позволяли власти вмешиваться во внутренние дела религиозных организаций.
Георгий Лоскутов: САП пишет: 1.Хвалили советскую власть, ее политику и ее вождей. И это правильно. Остальные хвалили власть американскую.
САП: Георгий Лоскутов пишет: И это правильно. Она християн к стенке ставила, святыню оскверняла, богоборчеству детей учила, глумилась над верой, а ее хвалили...
Георгий Лоскутов: САП пишет: Она християн к стенке ставила, святыню оскверняла, богоборчеству детей учила, глумилась над верой Так ее ж не за это хвалили, а за другие дела. Альтернативой было - либо стать анархистами (ума не приложу, как это согласовать с православием), либо государственными изменниками (тоже непонятно, зачем это православным).
Урушевъ: Вообще, как я понимаю, надо было всем нам 22 июня 1941 года дружно и радостно лечь под танки «освободителей», а не воевать с ними. Как вообще советские люди посмели поднять руку на «истинных арийцев»? Эх, своего счастья не понимали, глупые «сергиане»
САП: Георгий Лоскутов пишет: Так ее ж не за это хвалили, а за другие дела. За коллективизацию и раскулачивание крестьянства? За отъятие у купечества капиталлов? Какую выгоду старообрядчество получило от большевиков?
Игорь_Яров: САП пишет: Какую выгоду старообрядчество получило от большевиков? Появились мыслители навроде Георгия.
Игорь_Яров: Хотя, что ты Серег удивляешься? Русский народ по сути был уничтожен. И генофонд и культурная и духовная составляющие. Для советского народа вполне закономерно хвалить свои власти.
Георгий Лоскутов: САП пишет: Какую выгоду старообрядчество получило от большевиков? Вот какую выгоду: САП пишет: отъятие у купечества капиталлов Выгода самая прямая и непосредственная - если мыслить не по-менеджерски, а по-христиански. И это не единственная такая выгода.
Георгий Лоскутов: Игорь_Яров пишет: Хотя, что ты Серег удивляешься? Русский народ по сути был уничтожен. А куда это он делся? Свалил в Париж? Или менее 700000 расстрелянных при Сталине - это весь русский народ?
Игорь_Яров: Георгий Лоскутов пишет: А куда это он делся? Выродился. Вам же симпатичен дарвинизм? Вот говоря близкими Вам терминами, произошел некий естественный отбор. Чтоб не оказаться среди этих(якобы) 700000 разстрелянных, нужно было приспосабливаться. Выживали те кто ниже загибался, лучше ... лизал, и браво салютовал каждой новой партийной линии.
Урушевъ: Игорь_Яров пишет: Чтоб не оказаться среди этих(якобы) 700000 разстрелянных, нужно было приспосабливаться. Выживали те кто ниже загибался, лучше ... лизал, и браво салютовал каждой новой партийной линии Заметьте, Игорь! Мы с Вами внуки и дети этих людей. И все люди, составляющие Церковь, их дети и внуки. И что же нам делать? Переделать себя мы не сможем… Или сможем
Oleg23: Георгий Лоскутов пишет: Или менее 700000 расстрелянных эт точно пустяк не жалко, менее, более, бабы нарожают, зато победа мировой революции. Игорь_Яров пишет: Выживали те кто ниже загибался, лучше ... лизал, и браво салютовал каждой новой партийной линии. Я бы сказал противоестественная эволюция, что в 17 веке, что в 17 году, что во время 2-й Мировой. Лучших, совестливых, мужественных выкашивали и разводили всякую сволочь, а сейчас спрашивают "народ", извольте: население-электорат, потребитель- покупатель!
Игорь_Яров: Урушевъ пишет: Заметьте, Игорь! Мы с Вами внуки и дети этих людей. И все люди, составляющие Церковь, их дети и внуки. Да так и есть.Урушевъ пишет: И что же нам делать? Переделать себя мы не сможем… Или сможем Хотя бы знать. и не питать иллюзий о "возрождении Святой Руси", как тут темы выкладывали.
mihail: Мимикри́я — выражение, введённое в зоологию первоначально (Бейтсом) для обозначения некоторых особенных случаев чрезвычайного внешнего сходства между различными видами животных, принадлежащих к различным родам и даже семействам и отрядам; обыкновенно, однако, этим же именем обозначают все резко выраженные случаи подражательной окраски и сходства животных с неодушевленными предметами для сохранения рода.
Oleg23: "Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm Воспоминания о войне. Почитайте.
Sergey Sergeevich: Урушевъ пишет: Вообще, как я понимаю, надо было всем нам 22 июня 1941 года дружно и радостно лечь под танки «освободителей», а не воевать с ними. Как вообще советские люди посмели поднять руку на «истинных арийцев»? Эх, своего счастья не понимали, глупые «сергиане» Не, ложиться не надо было. Надо было просто дать немцам растрелять большивиков, а потом отправить их обратно в Германию.
Oleg23: Sergey Sergeevich пишет: Не, ложиться не надо было. Надо было просто дать немцам растрелять большивиков, а потом отправить их обратно в Германию.
mihail: Sergey Sergeevich пишет: дать немцам растрелять большивиков, а потом отправить их обратно в Германию. Давать не кому незя, обратно уже не заберешь, вот ежели самим, но как то все... И вообще тема не коректная: что лучше- свои красные или чужие с крестом.
А.Гоголев: САП пишет: Какую выгоду старообрядчество получило от большевиков? Старообрядцы - торгаши, капиталисты, бедняки, середняки, относящиеся к поповцам, беспоповцам, окружникам, неоокружникам и представителям пр. согласий, на данный вопрос ответят не однозначно. Многие, даже приличные люди, обкушавшись демократического духовного пойла, заблукавши в ложных стереотипах мышления, позабыв свой род, племя и отечество, словно зомби, искажают очевидное. И это, вместо того, чтобы серьёзно, внимательно, вдумчиво по христиански, исследовать и дать исчерпывающую оценку случившейся великой житейской буре. Для того, чтобы потом, познав истину, с разумом и в здравии возрождать наше многострадальное отечество, преумножая спасительную веру – Древлеправославную.
Oleg23: А.Гоголев пишет: Для того, чтобы потом, познав истину, с разумом и в здравии возрождать наше многострадальное отечество, преумножая спасительную веру – Древлеправославную. Оптимист, вы однако, даже завидно.Игорь_Яров пишет: Хотя бы знать. и не питать иллюзий о "возрождении Святой Руси", как тут темы выкладывали. Я вот, также думаю.
В.Анисимов: Георгий Лоскутов пишет: А куда это он делся? Свалил в Париж? Или менее 700000 расстрелянных при Сталине - это весь русский народ? Георгий, даже на вашем сайте научного атеизма по адресу http://www.atheism.ru/library/Bogoslovsky_1.phtml - приводят куда более значительные цифры: В XX веке в мире было истреблено 170 миллионов человек, из них 110 миллионов — в социалистических странах. В СССР за 1917 -1987 годы были уничтожены 62 миллиона человек, в коммунистическом Китае (1949 - 1987) - 35 миллионов, в Германии (1933 -1945) - 21 миллион, в "националистическом" Китае (1928 - 1949) - 10 миллионов, в Японии (1936 -1945) — 6 миллионов, в Турции (1909 -1923)- 2,8 миллиона. Эти жуткие данные приведены в книге известного шведского политика Пера Альмарка "Открытая рана". Но писали даже (ссылку позвольте не искать) о 100 млн суммарно истребленных в СССР властью и войной только в период с 1917 по 1945 гг. Это похоже на правильную арифметику, а отсюда получается, что уже к середине прошлого века население России было практически полностью заменено.
mihail: В.Анисимов пишет: 100 млн суммарно истребленных в СССР властью и войной только в период с 1917 по 1945 гг. Не подскажите численость населения в СССР.
Урушевъ: Игорь_Яров пишет: Хотя бы знать. и не питать иллюзий о "возрождении Святой Руси", как тут темы выкладывали По-моему тут нет таких иллюзионистов
Oleg23: Урушевъ пишет: иллюзионистов Мощно задвинул
Игорь_Яров: Sergey Sergeevich пишет: Не, ложиться не надо было. Надо было просто дать немцам растрелять большивиков, а потом отправить их обратно в Германию.
Sergey Sergeevich: mihail пишет: Давать не кому незя, обратно уже не заберешь, вот ежели самим, но как то все... И вообще тема не коректная: что лучше- свои красные или чужие с крестом. Весьма спорное утверждение. Многие достойные русские люди считали иначе и с чистой совестью воевали против совдепии на стороне Германии. Прошу прощения если окорбляю чьи-то чувства, но по убеждениям мне ближе НСДПА (нациалистическая партия), нежели ВКПб (жидовская комарилья. Советская мифлогия изображаля коммуняк очень эпически, пафосно, нравственно - в действительности это были %70 выродки и ублюдки... Ненавижу большевизм... Немцы просто враги по плоти. А краснопузые враги духовные - жиды, одним словом.
Урушевъ: Sergey Sergeevich пишет: Прошу прощения если окорбляю чьи-то чувства, но по убеждениям мне ближе НСДПА (нациалистическая партия), нежели ВКПб (жидовская комарилья Все это хорошо, но история не знает сослагательного наклонения… Что было, то было… Иной истории у нас нет и не будет. Надо как-то с этой научиться в ладу жить.
mihail: Sergey Sergeevich пишет: Прошу прощения если окорбляю чьи-то чувства, но по убеждениям мне ближе НСДПА (нациалистическая партия) НЕ ОЖИДАЛ!
Константин Беляев: Многие достойные русские люди считали иначе и с чистой совестью воевали против совдепии на стороне Германии. Прошу прощения если окорбляю чьи-то чувства, но по убеждениям мне ближе НСДПА (нациалистическая партия), нежели ВКПб (жидовская комарилья. Советская мифлогия изображаля коммуняк очень эпически, пафосно, нравственно - в действительности это были %70 выродки и ублюдки... Ненавижу большевизм... Немцы просто враги по плоти. А краснопузые враги духовные - жиды, одним словом. присоединяюсь. Все это хорошо, но история не знает сослагательного наклонения… Что было, то было… Иной истории у нас нет и не будет. Надо как-то с этой научиться в ладу жить. ну вот красные вроде бы победили... А сейчас сносят памятники красным ублюдкам наподобии ленина или дзержинского, переименовывают улицы носящии их имена (и города) и снимают фильмы наподобии "Адмирала". Так что в итоге те кто проиграл - выиграл. Только на другом уровне. Метафизика. С Расколом тоже самое.
mihail: Константин Беляев пишет: ну вот красные вроде бы победили... А сейчас сносят памятники красным ублюдкам наподобии ленина или дзержинского, переименовывают улицы носящии их имена (и города) и снимают фильмы наподобии "Адмирала". Так что в итоге те кто проиграл - выиграл. Только на другом уровне. Метафизика. С Расколом тоже самое. Друзья я что то не вьеду, енто что форум пострадавших бойцов УНСО али потомков полицаев? Нет енто наверное пострадавшие потомки князей, которые претендуют на престол? Да нет енто потомки НСДПА. Ну тады все понятно.
Георгий Лоскутов: В.Анисимов пишет: Георгий, даже на вашем сайте научного атеизма по адресу http://www.atheism.ru/library/Bogoslovsky_1.phtml - приводят куда более значительные цифры: Это не мой сайт. И не наш. А цифры лживые и русофобские.
Игорь_Яров: Георгий Лоскутов пишет: А цифры лживые и русофобские. Лживой и русофобской была совдепия.
Алексей Рябцев: mihail пишет: Друзья я что то не вьеду, енто что форум пострадавших бойцов УНСО али потомков полицаев? Нет енто наверное пострадавшие потомки князей, которые претендуют на престол? Да нет енто потомки НСДПА. Ну тады все понятно. Когда мой дед умирал на голой земле в декабре месяце в слуцком лагере для военнопленных, его, наверное, охраняли вот такие же "полицаи из Тонкино Сергей Сергеичи". А он был совсем не простого рода (гуслицкие фабриканты Балашовы; да и фарфоровые Кузнецовы нам тоже родня). Но ни от кого из своей родни я такой мерзкой пакости фашистской не слышал. Зато слышал другое: если бы хозяева до революции вели себя поумнее, то никакой революции бы не было. А что заслужили, то и получили.
Георгий Лоскутов: Sergey Sergeevich пишет: Надо было просто дать немцам растрелять большивиков, а потом отправить их обратно в Германию. Интересно, как это духовные предки Сергея Сергеевича без большевиков (т.е. практически голыми руками) смогли бы отправить в Германию немецкие дивизии, оснащенные по последнему слову техники??? (Да эти духовные предки наверняка и не стали бы никого выгонять). К нам в Пермь большевики эвакуировали большое количество оборонных заводов, в дополнение к тем, которые уже здесь имелись до войны. И нацистов выгнали в том числе потому, что большевики организовали тыл. А теперь Иваны, не помнящие родства, напялили на себя косоворотки и мнят себя "настоящими русскими людьми", занимаясь историческим мифотворчеством, - в то время как вслед за большевиками расстреляли бы и их предков (или последних просто оболванили бы). И не было бы теперь этих "настоящих русских людей". А была бы - горстка духовных рабов Рейха.
Алексей Рябцев: Константин Беляев пишет: и снимают фильмы наподобии "Адмирала". Так что в итоге те кто проиграл - выиграл. Только на другом уровне. Метафизика. Если бы я был Колчаком, то от такого фильма в гробу бы перевернулся (хотя у Колчака, вроде, гроба нет).
Oleg23: Алексей Рябцев пишет: Когда мой дед умирал на голой земле в декабре месяце в слуцком лагере для военнопленных В плену были не только советские военнопленные, но от голода помирали в плену только они, т.к. о питании пленных заботились страны чьи военнослужащии попали в плен, а у СССР в плен попадали только "предатели" и если Хозяин не заботился о гражданах своей страны то о "предателях" тем более.
mihail: Алексей Рябцев пишет: Когда мой дед умирал на голой земле в декабре месяце в слуцком лагере для военнопленных, его, наверное, охраняли вот такие же "полицаи из Тонкино Сергей Сергеичи". А он был совсем не простого рода (гуслицкие фабриканты Балашовы; да и фарфоровые Кузнецовы нам тоже родня). Но ни от кого из своей родни я такой мерзкой пакости фашистской не слышал. Зато слышал другое: если бы хозяева до революции вели себя поумнее, то никакой революции бы не было. А что заслужили, то и получили. Алексей Рябцев Вы хоть один здравомыслящий человек. Мой дед тоже в 18 лет попал в колчаковскую армию и когда вернулся из Харбина обратно домой, то дважды успел отсидеть. Но во время ВОВ на ровне со всеми воевал просто за РОДИНУ, и не спрашивал кто рядом никонианин али нет.СС и Константин Вы путаете совсем разные понятия. Если честно просто огорошен словами взрослых людей.
Iwанн: Sergey Sergeevich пишет: Весьма спорное утверждение. Многие достойные русские люди считали иначе и с чистой совестью воевали против совдепии на стороне Германии. А вот мой прадед хромал до конца жизни, под сталинградом его подстрелили, да и второй весь как сито в рубцах. Воевали потому-что мужчины были, защищали свой дом, детей, да и Вас, засранца.
mihail: Oleg23 пишет: В плену были не только советские военнопленные, но от голода помирали в плену только они, т.к. о питании пленных заботились страны чьи военнослужащии попали в плен, а у СССР в плен попадали только "предатели" и если Хозяин не заботился о гражданах своей страны то о "предателях" тем более. Олег ты же взрослый мужик, не гони.
полная версия страницы