Форум » Беседы форумчан » Советская власть и староверы. » Ответить
Советская власть и староверы.
Константин Беляев: [quote]Мы не будем приводить все примеры проявления сергианства в старообрядческой церкви, но лишь отметим некоторую тенденцию, которая имелась в двух ее главных ветвях: РДЦ и РПСЦ. Замечательный пример, который показывает смешение дел политических и церковных – это пасхальное послание старообрядческих архиереев (которое пришлось и на окончание войны с немцами). [/quote] Юнгеров Ю.А. "Сергианство и старообрядчество в 20 веке" Я дяденьке написал, что разницы большой между большивиками и романовыми нету. Выскажитесь, кто что думает.
В.Анисимов: Георгий Лоскутов пишет: Или менее 700000 расстрелянных при Сталине Кстати, по вопросу о роли И.В.Сталина в Российской истории: есть люди, которые очень даже разделяют такое вот мнение: http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2009/dec/n625.html
В.Анисимов: Алексей Рябцев пишет: Просто стыдно в наше время быть офицером. А вот этим, похоже, вовсе и не стыдно: http://3rm.info/publications/963-russkie-oficery-proveli-zakrytoe-soveshhanie-po.html Так получилось, что у меня среди родни и знакомых много офицеров достаточно высоких знаний и должностей, и я хорошо знаю их внутреннее состояние. Слава Богу, что они вряд ли зайдут в эту тему.
Sergey Sergeevich: Алексей Рябцев пишет: Когда мой дед умирал на голой земле в декабре месяце в слуцком лагере для военнопленных, его, наверное, охраняли вот такие же "полицаи из Тонкино Сергей Сергеичи". Да пошел ты, краснопузый! Мой дед в 43 под Киевом сложил голову за блядскую (выражение бабушки) советскую власть... А ты подумал умник о тех, кто гнил и подыхал в лагерях, которые охраняли наше же деды в форме НКВД. Не надо на личности переходить! Я говорил о принципах. Красные хуже коричневых - это мое убеждение. Нынешняя идеология разрушившая Россию это детище все тех Марксов и Лениных, которые по жестокой иронии судьбы защищали наши деды, правда не все. Некоторые деды бились с краснопузыми жидами до смерти. Вечная память им, а не тем кто по невежеству или из страха и малодушия сначала помогал жидам делать революцию, потом отстоять их жидоскую власть, а потом удержаться у власти против германца.
Sergey Sergeevich: Алексей Рябцев пишет: Но ни от кого из своей родни я такой мерзкой пакости фашистской не слышал. А ты что пуп земли. Если ты не слышал, то это не значит, что так и было. И не надо повторять большевистские пропагандистские штампы. Немцы не были фашистами. А фашисты никогда не исповедовали расизма. Расизм течение среди немецких нацистов, к сожалению возобладавшее. Но там не все так думали. Но речь то не об этом. Да, любой расизм лучше лукавого большевистского равенства, когда уничтожают целый народ непонятно зачем.
Алексей Рябцев: Sergey Sergeevich пишет: это мое убеждение Никаких убеждений у глупых подонков не бывает. Сиди в своей щели, клоп вонючий, и жди, когда тебя, очередного смердякова, в полицаи позовут. Может, и дождешься.
Sergey Sergeevich: Кстати, мой другой дед в отличии от деда Олега 23 был большевиком с 18 года, возглавлял сельскую ячеки ВКПб, был председателем сельсовета, громил церкви и выселял кулаков. Рассказы об этом я слышал с детства, естественно с положительным градусом. Жили мы под наркозом. Но когда правда открылась, я убежденный строитель коммунизма, был просто поражен какая трагедия случилась в 1917 году, и до сих пор всякий раз когда заходит речь об этом, я вижу миллионы людей лишенных всего восторженными ублюдками с красными знаменами, многие из которых сами стали потом жертвой своего детища - революции. Поразительно, что до сих пор есть люди симпатизирующие врагам Христа и русского народа, и вообще всего человечества. Гитлер м.б. был и безумным, ненавидел другие народы, но немцы при его власти поднялись за несколько лет на небывалый уровень. Да, и что в этом особого, в ненависти. Геноцид народов обычная вещь в истории. Это даже в Библии описано.
Sergey Sergeevich: Алексей Рябцев пишет: Никаких убеждений у глупых подонков не бывает. Сиди в своей щели, клоп вонючий, и жди, когда тебя, очередного смердякова, в полицаи позовут. Может, и дождешься. Да ладно, чегой-то ты разошелся, стукачек ты наш гебешный, за живое задело. Ты небось и в партии состоял, и никак покаяться не в силах. (Я шесть лет отслужил в красной армии и в органах, да вот нашел в себе силы еще при совдепии расстаться с этим дерьмом). И я не в щели сижу, а на земли тружусь и если надо буду защищать землю свою и народ, от таких говнюков как ты.
mihail: Друзья давайте лучше послушаем
Sergey Sergeevich: mihail Очень люблю песни ВОВ, с удовльствием их слушаю. Люблю советскую эстетику. Но безотносительно к реальной истории. Это мифология, и она была в целом здоровой такой русский национал-большевизм. Это все здорово только в кино советском. А вот когда слушаешь людей претерпевших столько горя от совдепии...
mihail: Sergey Sergeevich пишет: А вот когда слушаешь людей претерпевших столько горя от совдепии... Да все пострадали так или иначе, но пострадали от властей! Но когда наши деды шли на ОТЕЧЕСТВЕННУЮ, они шли не за красных ,не за белых ,а за РОДИНУ!
mihail:
Oleg23: Да, все красиво :"солист Сережа Сычев." Кино. Нынешний Сычев в армии лишился ног, гениталий, родина, родина. Не красиво.
А.Гоголев: Алексей Рябцев пишет: Олегу23 - за "вы врете" извиняюсь. Обидеть не хотел. Но можно, наверное, сделать скидку на пыл полемики в такой кровоточащей теме. Я, удивляюсь - вам Алексей Рябцев, как такой разумный человек мог ввязаться в полемику с агрессивной свиньёй, да еще в тельняшке, явившейся «почти из ирана, но без фиников». (Смотрите аватар Oleg23). Всё же надо присушиваться к народной мудрости: «Свинья останется свиньёй, хотя укрась её звездами».
Oleg23: Гоголев, вы глупы.
В.Анисимов: Да, Сергей Сергеевич, несколькими сообщениями в теме Вы напорчь лишили себя образа смиренного и братолюбивого христианина, да и просто русского человека тоже. Думаю, что если кто из сторонних ознакомится с этой темой, то ни в какие "палестины" его уже не пригласить - наотрез откажется от таких перспектив. Что же до своих, то тут, правда, можно и некую пользу усмотреть: наглядно виден итог сочувствия странным и занятия козами. Вы бы хоть свой ник русскими буквами писали.
Sergey Sergeevich: В.Анисимов пишет: Да, Сергей Сергеевич, несколькими сообщениями в теме Вы напорчь лишили себя образа смиренного и братолюбивого христианина, да и просто русского человека тоже. Думаю, что если кто из сторонних ознакомится с этой темой, то ни в какие "палестины" его уже не пригласить - наотрез откажется от таких перспектив. Что же до своих, то тут, правда, можно и некую пользу усмотреть: наглядно виден итог сочувствия странным и занятия козами. Вы бы хоть свой ник русскими буквами писали. Вас идеология напрягает? Так вот, я никаких идеологий не исповедую, кроме Православия, но когда речь заходит о неких отвлеченных принципах, говорю то что думаю. А в палестину я никого особо не зову. Кто захочет сам приедет. Ну и уж смиренным я никогда не был и казаться не старался. Темперамент у меня горячий, но и отходчивый. Но видит Бог не я начал хамить, а наш историк и по совместительству сотрудник министерства добрых дел Рябцев. Видите ли все кто не симпатизирует красным в войне с немцами - подонок. Да, Рябцев этими словами столько честных людей, в том числе и староверов обосрал... Не надо путать идеи и жизнь. И лично не считаю, что за Родину воевали, потому как родина к тому времени была тождественна с большевизмом, да вообще нет у нас тут родины, наша родина на Небесах. И не надо тут втюхивать дешевый патриотизм для октябрят. Родину любить не значит любить режим, который правит на территории этой Родины. Я бы еще спросил здешних патриотов, кто из вас эту Родину ходил защищать с оружием в руках. Наверно, %70 отмазались от армии,(ну кроме Рябцева конечно, тот и теперь верно служит режиму), а теперь дедов своих вспоминают. Не надо ребята. Я ж сразу сказал, простите если кого заденет. Так нет вылез офицерик красноперый... старовер...
Sergey Sergeevich: Вот и поговорили... эх... Прошу у всех прощения за резкость выражений, у всех, кроме Рябцева. С большим удовольствием бы высек его веником, обглоданным козами.
берлускони: Oleg23 пишет: Гоголев, вы глупы. а я умный :)
А.Гоголев: Sergey Sergeevich пишет: А ты что пуп земли. Если ты не слышал, то это не значит, что так и было. И не надо повторять большевистские пропагандистские штампы. Немцы не были фашистами. А фашисты никогда не исповедовали расизма. Расизм течение среди немецких нацистов, к сожалению возобладавшее. Но там не все так думали. Но речь то не об этом. Да, любой расизм лучше лукавого большевистского равенства, когда уничтожают целый народ непонятно зачем. Сергей, подобные измышления, явно, противоречат идеологии третьего рейха. Читайте «Main Kampf», и имейте в виду, что за ваши опрометчивые высказывания, Гитлер первый бы повесил вас. Ещё Sergey Sergeevich пишет: Да пошел ты, краснопузый! Мой дед в 43 под Киевом сложил голову за блядскую (выражение бабушки) советскую власть... Вот, что значит внемлить бабушкиным злобным сказкам, получить от бесхозных женщин родительскую любовь и ласку - ущемлённую постоянной неудовлетворённостью. На этой гнилой почве и рождаются мальчиши – плохиши, наподобие Егорушки Гайдара. Далее Sergey Sergeevich пишет: И я не в щели сижу, а на земли тружусь и если надо буду защищать землю свою и народ, от таких говнюков как ты. Не знаю, какую свою землю, какой народ и от кого будет защищать Сергей, но почему-то от этого заявления, делается очень тревожно… Вообще интересно, на форуме «Длевлеправославие», мягко сказать, - расшалились люди явно не относящиеся вообще к Православию. Чувствуют проходимцы, что здесь Старообрядцы – люди смиренные, совестливые и потому хулиганят. А пошли бы выступать на политические форумы, там ба им рога быстро сшибли, да глаголами затрамбовали по уши в дерьмо. Здесь же, администратор форума САП, им волю дал - по полной, в оскорблениях простого народа, оттянуться, сам помалкивает, а неразумные пацаны на его мельничку воду льют.
И. Н. Поляков: А что, господа староверы, Бога мы уже не боимся? Нет? Сегодня у нас не пятая неделя Великого поста? Там, кажется ещё Мария Египетская вспоминается, явившая нам пример смирения... Тему предлагаю закрыть и удалить.
А.Гоголев: Sergey Sergeevich пишет: Вот и поговорили... эх... Прошу у всех прощения за резкость выражений, у всех, кроме Рябцева. С большим удовольствием бы высек его веником, обглоданным козами. Читая выше приведённое высказывание, невольно, вспомнил басню Крылова – «Слон и Моська»… «Ай, Моська! знать она сильна, что лает на Слона!»
Sergey Sergeevich: А.Гоголев пишет: на Слона!» РЯБЦЕВ - Слон!
Sergey Sergeevich: Правда вот это не смешно:СОЛОВЕЦКИЙ ЛАГЕРЬ ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ (СЛОН) http://www.solovki.ca/gulag_solovki/20_02.php http://www.gulag.ipvnews.org/article20070225.php Конечно перед всесильным ведомством в котором служит г. Рябцев, я - моська
Sergey Sergeevich: И. Н. Поляков пишет: явившая нам пример смирения... В отношении врагов веры, Родины и народа смирением будет отнюдь не елейное сюсюкание. Рябцев враг не личный, а идейный, и он мне не брат, чтобы к нему быть братолюбивым. Снисходительным можно быть, милосердным, любить в евангельском смысле тоже должно таких, но не как братьев, а как детей адама продавшихся лукавому или по невежеству или по малодушию. Вот он тут про полицаев что-то говорил, а я думаю, что вот такие как Рябцев полицаями и были (трусы и подхалимы) или в штабе карандаши затачивали и звездочки на погонах блистили, а потом юбилейными медальками хвалились, мол, воевали мы. А такие ваньки как я всегда были только пушечным мясом, увы, а может быть и к счастью.
Урушевъ: Дорогой Сергей Сергеевич! Мне странно, что человек с Вашими религиозными взглядами выступает против советской власти, но как бы ратует за власть царскую и даже немецкую. Если с 1666 года миром правит анчихрист, какая разница, кто его олицетворяет, «наш дурачок Ники» или «Маркс-Ленин-Сталин»? Чем Романовы лучше или хуже коммунистов? Чем немцы лучше или хуже «жыдоф»? Если миром правит анчихрист, то о каком патриотизме или политических убеждениях может идти речь? Небесный Иерусалим…
mihail: Sergey Sergeevich пишет: Я бы еще спросил здешних патриотов, кто из вас эту Родину ходил защищать с оружием в руках. Наверно, %70 отмазались от армии,(ну кроме Рябцева конечно, тот и теперь верно служит режиму), а теперь дедов своих вспоминают. Не надо ребята. Готов ответить! С 17 лет в сапогах, профессия-управление воздушным движением,бомбометание.Полковник.
А.Гоголев: Находчивый мальчик копался в словах, Слепил с многозначья – «конфетку»… И радостный, с зеленью «мемориальных» соплей, Подкинул на нашу вот – ветку.
Игорь_Яров: Алексей Рябцев пишет: А это Вы плевком не считаете: Я считаю это констатацией фактов.
Игорь_Яров: mihail пишет: Ты лучше скажи как там мелкий, орет? Не то слово. Ночью был целый концерт.
Игорь_Яров: берлускони пишет: я как учившийся в сельско хозяйственном вузе говорю что хуже непридумаешь как использовали и обрабатывали земли колхозы и совхозы. неправильно обрабатывали, неправильно удобряли, не давали отдыхать, неправильно перекапывали, почти вся целена стала пустыней или мертвой почвой, неправильно урожаи хранили, все портилось, поэтому в конце концов нечего стало жрать, стали закупать пшеницу в других государствах, планы высасывали из пальца... а георгию лоскутову в детстве нехватало витаминов, поэтому такую ахинею несет. у вас случайно мозговая цинга не развилась? В точку
Игорь_Яров: Sergey Sergeevich пишет: за блядскую (выражение бабушки) советскую власть... Вот-вот, мои также говорили.
Игорь_Яров: Sergey Sergeevich пишет: Кстати, мой другой дед в отличии от деда Олега 23 был большевиком с 18 года, возглавлял сельскую ячеки ВКПб, был председателем сельсовета, громил церкви и выселял кулаков. Рассказы об этом я слышал с детства, естественно с положительным градусом. Жили мы под наркозом. Но когда правда открылась, я убежденный строитель коммунизма, был просто поражен какая трагедия случилась в 1917 году, и до сих пор всякий раз когда заходит речь об этом, я вижу миллионы людей лишенных всего восторженными ублюдками с красными знаменами, многие из которых сами стали потом жертвой своего детища - революции. Поразительно, что до сих пор есть люди симпатизирующие врагам Христа и русского народа, и вообще всего человечества. Гитлер м.б. был и безумным, ненавидел другие народы, но немцы при его власти поднялись за несколько лет на небывалый уровень. Да, и что в этом особого, в ненависти. Геноцид народов обычная вещь в истории. Это даже в Библии описано. Полностью согласен.
Игорь_Яров: Sergey Sergeevich пишет: mihail Очень люблю песни ВОВ, с удовльствием их слушаю. Люблю советскую эстетику. Но безотносительно к реальной истории. Это мифология, и она была в целом здоровой такой русский национал-большевизм. Это все здорово только в кино советском. А вот когда слушаешь людей претерпевших столько горя от совдепии... Тоже в точку. Сергей Сергеевич! Ты написал все что я ночью обдумывал.
А.Гоголев: Обсуждаемая здесь проблема довольно старая, она появилась в 1862 году с написанием Окружного послания. Когда Старообрядцы разделились на «Окружников» и «Противоокружников». Первые стали поминать императора, а, следовательно, признали существовавшую тогда сословную политику и законное господство никонианской церкви. Последние же, остались верными своей истинной вере - Древлеправославной, непоколебимому Русскому отечеству, протопопу Аввакуму и бывшим с ним. Староверие разделилось на богатых – окружников и людей с христианским пониманием пагубности плутократии – неокружников. С тех времён и обострились в старообрядческой среде социальные противостояния, которое стер каток правления партии - пяти коммунистических разновидностей. В постсоветское время, старая - выше упоминаемая проблема, вновь стала раздирать остатки сообщества Древнего благочестия. Приняв другие формы и виды противостояния, она, по-прежнему, остается, по сути, однозначной.
Sergey Sergeevich: mihail пишет: Готов ответить! С 17 лет в сапогах, профессия-управление воздушным движением,бомбометание.Полковник. Отлично, полковник. Сам чуть не стал профи военным, всегда любил военных и все что связано с войной и защитой Родины. Только вот к сожалению русских людей часто разделяло разное понимание, а что для Родины благо, и что значит защищать Родину. Урушевъ пишет: Дорогой Сергей Сергеевич! Мне странно, что человек с Вашими религиозными взглядами выступает против советской власти, но как бы ратует за власть царскую и даже немецкую. Если с 1666 года миром правит анчихрист, какая разница, кто его олицетворяет, «наш дурачок Ники» или «Маркс-Ленин-Сталин»? Чем Романовы лучше или хуже коммунистов? Чем немцы лучше или хуже «жыдоф»? Если миром правит анчихрист, то о каком патриотизме или политических убеждениях может идти речь? Небесный Иерусалим… Я же писал уже не раз, что говорю об этих вещах абстрагируясь от веры Христовой. Ну, т.е. так как бы я был неверующим. А по сути да, между еретиками романовыми и безбожниками большевиками разница небольшая, но она все-таки есть. И Вы не можете этого не понимать. Потом, я человек, простой и грешный, у меня есть свои пристрастия и сложившиеся взгляды, вот я искрене их высказываю. А некоторые сразу бросаются словами типа "подонок", "полицай", не видя и не зная человека (а я вот Алексея Юрьевича и видел и знаю, так случилось, пересеклись наши судьбы, токмо он меня не заметил, а я человек наблюдательный ).
Sergey Sergeevich: mihail пишет: Полковник. Мы тут как-то с другом шли по Москве и разговаривали, зашла речь о том, а если бы... годы идут. Я бы тоже мог быть полковником или даже генералом,... а стал козоводом И знаете, товарищ Полковник, не жалею. Кстати из военных отличные крестьяне и фермеры выходят. Хватка есть и дисциплина, умение трудиться и преодолевать трудности.
mihail: Sergey Sergeevich пишет: Только вот к сожалению русских людей часто разделяло разное понимание, а что для Родины благо, и что значит защищать Родину. Глупо задавать и отвечать на такие вопросы или доводы.Если говорить образно то Вы готовы ради спортивного интереса отдать Страну кому угодно хоть китайцам, лишь бы никонианам и красным не досталось. Я не слышал чтоб кто-то в здравом уме отдал свою жену в публичный дом, чтоб она там научилась хорошо делать массаж.
Урушевъ: Дорогой Сергей Сергеевич, безусловно, каждый имеет право на собственное мнение и его выражение. И на собственные политические взгляды каждый из нас, грешных, имеет право. Но мне-то как раз думалось, что Вы относитесь именно к тем людям, которые свои личные взгляды привели в единство с некоей идеологией. А оказывается, и Вам не чуждо ничто человеческое
mihail: У меня предложение к админам вообще енту тему убрать, уж больно она не красивая
В.Анисимов: Только сегодня на Кольце Патриотических Ресурсов выложили очередную, 40-ю, серию документального фильма о русской истории, и как раз очень близко к вопросам, всплываемым в данной теме. Рекомендую посмотреть (кстати, там же можно по выбору посмотреть и любые из предыдущих серий фильма): http://video.yandex.ru/users/ryibak/view/175/
полная версия страницы