Форум » Беседы форумчан » Гипотетическое соображение о новом християнском царстве. » Ответить
Гипотетическое соображение о новом християнском царстве.
САП: Технически ведь не сложно найти спонсора купить некий остров в Океании, и основать на нем християнское государство свободное от ересей, в котором все будет по Кормчей как в дораскольной Руси. И чтоб этот остров - Китеж, был чем-то на вроде латынского Ватикана, чтоб там было устроено все по нашим традициям, и, чтоб тамошнее общество было квасом в новом постиндустриальном обществе когда все уклады русской православной жизни рушатся...
сирин: Jora пишет: А если на острове, кому и светить-то?! а это был бы защищенный подпольный центр,где взращивались бы духовные партизаны для внешнего мира и для Родины прежде всего
Jora: сирин пишет: защищенный подпольный центр,где взращивались бы духовные партизаны Где взращивались недавно чествуемые 3 Вселенских святителя? Не на острове, а закончив языческую школу, но в основном - В СЕМЬЕ (матери и сестры некоторых канонизированы).
Prohojiy: Iwанн пишет: Надо все-таки скидываться и посылать кого-нибудь на поиски Беловодья. Вроде уже лет 100 никто не искал Ерунда, могу познакомить с искателями........Если они ужо не в Беловодье. Что-то я про них давно не слышал.
САП: Prohojiy пишет: что за империю Вы имеете ввиду, а вообще государство и Вера понятия мало совместимые, вспомните о слуге двух господ. Византию. Древние мыслили иначе чем вы.
САП: Dmitriy пишет: А как же проквашивать то тех, кто находится на другом конце океана? Приезжать будут и заквашиваться, как у вас на Афон.
САП: Prohojiy пишет: открою Вам секрет,это самый фантастический пункт в Вашей идеи.(Найти спонсора) Это ерунда, иная квартира в Москве на пол миллиона $ тянет, а остров в Индийском окене можно и за миллион или за несколько купить...
Prohojiy: САП пишет: Древние мыслили иначе чем вы. САП это естественно Вам не кажется. Мне другое интересно почему Вы мыслите : "а-ля по древнему" САП пишет: Византию. От неё даже имени не осталось,а нравы являются притчей во языцах.
САП: Евгений Иванов пишет: В настоящее время реализовать проект САПа нереально. Климат на острове лучше, чем в Рязанской губернии, тем более, что говорит САП о государстве, со всеми атрибутами: деньгами, судом, государственным языком, посольским приказом. Короче, второй сионизм. Если это не конец, то к идее САПа еще вернутся. Но не наше поколение. А мне вот мнится, что идея вполне реальная и осуществимая именно в наше поколение...
Prohojiy: САП пишет: Это ерунда, иная квартира в Москве на пол миллиона $ тянет, а остров в Индийском окене можно и за миллион или за несколько купить... Купить можно,жить на нем нельзя, или очень трудно.
САП: Евгений Иванов пишет: государственное устройство нового гос-ва. У Игната была военная демократия. Это не царство и даже не княжество. Ты то чего предлагаешь? Будем возрождать: - 17 век? Без картошки, подсолнечника и т.д. - 19-ый? - современное гос-во по типу Израиля? - Афон (монашеское гос-во) - иное Господин Великий Новгород, с народной демократией.
САП: Jora пишет: идея неплохая, но нереальная. Реальная!
Prohojiy: САП пишет: Господин Великий Новгород, с народной демократией. Это языческий, или времён "ереси жидовствующих"
сирин: Jora пишет: Где взращивались недавно чествуемые 3 Вселенских святителя? Не на острове, а закончив языческую школу, но в основном - В СЕМЬЕ (матери и сестры некоторых канонизированы). похожие острова раньше уже были:Валаам,Соловки и семьи от этого не страдали.Просто не всем наверное хочется болтаться в чужом мире как навоз в проруби,отсюда подобные мечты.Ну и тем кто живет с чувством выполненного долга они вреда особого не принесут.
САП: Prohojiy пишет: Мне другое интересно почему Вы мыслите : "а-ля по древнему" Дык, я старой веры! Prohojiy пишет: От неё даже имени не осталось,а нравы являются притчей во языцах. Это пропаганда, поглядите: http://www.youtube.com/watch?v=dhowZnF1Rao Ну, и продолжения...
САП: Prohojiy пишет: жить на нем нельзя, или очень трудно. Можно!
Iwанн: САП пишет: Реальная! Сап , серьёзно ? Набедренная повязка и копьё ?! неее
Prohojiy: САП пишет: Это пропаганда, поглядите: http://www.youtube.com/watch?v=dhowZnF1Rao Ну, и продолжения... Посмотрел,вот это оттуда комент:"По православному: надо бы тебе вырвать ноздри, за оскорбление памяти моих славных предков и господа бога;- защитивших предков, сегодняшних миллионов славян от рабства и геноцида. Православие это вам: - не шутки и бантики розового цвета." Это на никонянина по стилю похоже но всё равно впечатляет.
САП: Iwанн пишет: серьёзно ? Совершенно серьезно, нынче это не дорого, и при современных технологиях вполне приемлемо. Prohojiy пишет: Православие это вам: - не шутки и бантики розового цвета. Совершенно верно, а за, что вы думаете наши предки в срубах горели? За розовые сопли? Нет, за право жить християнской жизнью! А она наиболее реализуема в християнском обществе, которое не может терпеть секулярного, развращающего либерализма, разжижающего силы души!
Prohojiy: САП пишет: Совершенно верно, а за, что вы думаете наши предки в срубах горели? За розовые сопли? Нет, за право жить християнской жизнью! А она наиболее реализуема в християнском обществе, которое не может терпеть секулярного, развращающего либерализма, разжижающего силы души! Дааа... Здесь вам не тут. Осталось только христианское общество найти..........
САП: Prohojiy пишет: Осталось только христианское общество найти.......... Так разговор как раз о том, чтоб его реанимировать, и взрастить, а то пройдет еще пару десятков лет и от него ни останется не чего вовсе, одни фольклерные рассказы, что да, дескать, были раньше такие деды/бабки...
Aleko: САП пишет: Технически ведь не сложно найти спонсора купить некий остров в Океании, и основать на нем християнское государство свободное от ересей, в котором все будет по Кормчей как в дораскольной Руси. Идея хорошая. А безпоповцам там место найдется? может внутренняя автономия или провинция какая.... или придется нам свой островок по соседству прикупить...
САП: Aleko пишет: А безпоповцам там место найдется? может внутренняя автономия или провинция какая.... А по чему нет? Все зависит от размера острова, на, что денег наскребем
Severo: Iwанн пишет: Набедренная повязка и копьё ?! Привезти скотину, птицу, семена, орудие всяческое....станки если хотите. Просто все общество живущее на острове ходит в русском платье и верит по старому. Это же не значит, что ехать туда голыми и пустыми. Топоры, вилы, коров и коз не сегодня придумали
Aleko: сирин пишет: похожие острова раньше уже были:Валаам,Соловки и семьи от этого не страдали. далекий остров это действительно трудно, нужно будет аеропорт строить и свою авиакомпанию, чтоб на родину летать, а иначе уехал на остров и до свидания, забудьте как звали, сам значит спасаешся а другие староверы на родине пусть загинаются и духовно разлагаются... не правильно этот как то. В тоже время есть опыт Выгорецкого суземка - де факто внутреннего автономного самоуправления. А ветковские слободы, а дубчес... а чем остров Веры в челябинской обл. не пример. может действительно где нибудь выкупить на озере остров и сделать его приватной территорией, т.е. по праву частной собственности вход только приглашенным. С одной стороны де факто автономия, с другой стороны нет разрыва с исторической территорией.
Aleko: САП пишет: Все зависит от размера острова, на, что денег наскребем я за!!! но только я за остров где нибудь у нас, чтоб добираться было не трудно.
сирин: Prohojiy пишет: Осталось только христианское общество найти.......... вот она исконная русская мечта о халяве.От сумы и халявы не зарекайся
Iwанн: Нас не так уж и мало (староверов) тут остров должен быть большой .. Чаю придется брать штурмом Новую Зеландию . Severo пишет: Привезти скотину, птицу, семена, орудие всяческое....станки если хотите. А инет ? без него никак Severo пишет: Просто все общество живущее на острове ходит в русском платье и верит по старому
САП: Aleko пишет: но только я за остров где нибудь у нас, чтоб добираться было не трудно. Я нашей власти не верю, и в неприкосновенность частной собственности в России не верю, нужна своя земля и свое государство!
сирин: Aleko пишет: я за остров где нибудь у нас, чтоб добираться было не трудно. В идеале было бы лучше если б остров летал.ЛЕТАЮЩИЙ ОСТРОВ как у Свифта.
Jora: САП пишет: в християнском обществе, которое не может терпеть секулярного, развращающего либерализма, разжижающего силы души! Да нет же. Три отрока ветхозаветных и Даниил достигли святости в совершенно безбожном обществе.
САП: Jora пишет: Три отрока ветхозаветных и Даниил достигли святости в совершенно безбожном обществе. Их (иудейское) общество не было безбожным, а длительное пребывание в безбожном обществе (более 70 лет как во времена изгнания) развращают, те же некрасовцы бритые все после турков...
боинг: САП пишет: Технически ведь не сложно найти спонсора купить некий остров в Океании можно в боровск переехать, постепенно вытеснить местное насеение, и т.п. я один не справлюсь.
САП: боинг пишет: можно в боровск переехать, постепенно вытеснить местное насеение Можно, но там все равно будут действовать законы РФ...
САП: Aleko пишет: далекий остров это действительно трудно, нужно будет аеропорт строить и свою авиакомпанию, чтоб на родину летать Можно использовать небольшой самолет на поплавках, который бы совершал перелеты в крупный центр с большим аэродромом.
Александра: Prohojiy пишет: Купить можно,жить на нем нельзя, или очень трудно. Можно попробовать сначала сделать чисто христианские поселения, и там жить. Испробовать свои силы в реале, а потом бредить о островах. Сидя в городах, в теплых уютных квартирах, со всеми условиями, мечтать не вредно о свободе. Только нужен сильный дух для реализации своих планов, и еще много необходимых знаний. Если пообщаться с людьми фермерами, они попробуют рассказать, как живется на "острове". Только на словах не получится передать всей тяжести такой жизни. Я за то что бы возродились староверческие поселения (деревни). А то про скиты только говорят. А в скитах нужно жить без жен и детей. Сейчас больше женатых и замужних, вот и надо пробовать жить сообща. Учится жить настоящей жизнью, со всеми вытикающеми последствиями. А то, окажись староверы на острове, от разномыслия, гордости и высокомерия, остров "ко дну пойдет"... Можно сообща построить "Кижи", что бы там было "вся обшяя", и жить в духе мира и Христовой любви. Раньше в катакомбах, христиане жили сообща, с женами и детьми, с Богом... Простите что влезла в мужской разговор.
боинг: САП пишет: Можно, но там все равно будут действовать законы РФ... законы рф не мешают жить. будем жить по законам другим. в милиции наши, во власти наши, в магазинах наши... какие там законы рф???
Iwанн: боинг пишет: законы рф не мешают жить. будем жить по законам другим. в милиции наши, во власти наши, в магазинах наши... какие там законы рф??? Aleko А вообще реально хотя бы что-то возрадить на Выге , допустим ?
Евгений Иванов: САП пишет: А мне вот мнится, что идея вполне реальная и осуществимая именно в наше поколение... Но не, сейчас, тебя не понимают. Лет через 5-7 к ней вернутся.
Евгений Иванов: САП пишет: по чему нет? Все зависит от размера острова, на, что денег наскребем Нужны люди: 20 дворов - это смешно. Будут люди, будет все. Жаль, придется лет 7 чем-то ище заниматься. Хорошая идея. Хвалю.
Prohojiy: Александра пишет: Можно попробовать сначала сделать чисто христианские поселения, и там жить. Испробовать свои силы в реале, а потом бредить о островах. Сидя в городах, в теплых уютных квартирах, со всеми условиями, мечтать не вредно о свободе. Только нужен сильный дух для реализации своих планов, и еще много необходимых знаний. Если пообщаться с людьми фермерами, они попробуют рассказать, как живется на "острове". Только на словах не получится передать всей тяжести такой жизни. Я за то что бы возродились староверческие поселения (деревни). А то про скиты только говорят. А в скитах нужно жить без жен и детей. Сейчас больше женатых и замужних, вот и надо пробовать жить сообща. Учится жить настоящей жизнью, со всеми вытикающеми последствиями. А то, окажись староверы на острове, от разномыслия, гордости и высокомерия, остров "ко дну пойдет"... Можно сообща построить "Кижи", что бы там было "вся обшяя", и жить в духе мира и Христовой любви. Раньше в катакомбах, христиане жили сообща, с женами и детьми, с Богом... Простите что влезла в мужской разговор. Единственно разумная и целостная мысль.Но мнится мне, что они без баб на сей остров собрались, и настораживает расположение острова,чтой-то САП всё ближе к экватору хочет, где потеплее, и представляется мне такая картина:САП возлежит в гамаке натянутом между кокосом и бананом (эт я о хлебе насущном), читает значит он мудрую книгу, и размышляет о судьбах мира сего, а вокруг него две девки, туземки значит. Одна значит с опахалом, всем известно что в прохладе размышления плодотворнее, вторая,пером райской птицы, с высокого чела мух отгоняет, оно и понятно муха первый враг высоких дум.И обе туземки в набедренных повязках. Девки там не просто так, опахалом махать и мух гонять можно и негра поставить, али на худой конец местного бабуина научить. Девки-это искушение,и наш философ с ним усердно борется.Вы спросите почему девки в набедренных повязках, без них искушение будет сильнее, отвечу,еже-ли без оных, боюсь философ не с искушением , а с девками начнет бороться. Еже-ли обидел кого, зрите подпись.
полная версия страницы