Форум » Беседы форумчан » Как вы воспитываете детей? » Ответить
Как вы воспитываете детей?
Михаил Родин: Вопрос ко всем християнам, у которых есть дети. Как удаётся воспитывать детей в Вере? Одними запретами и угрозами, видимо, ничего не сделаешь. ОДНИ запреты наоборот могут оттолкнуть человечка в мир. Делитесь опытом.
Ответов - 73, стр:
1 2 All
Сергей Петрович: Стараюсь воспитывать в вере, молюсь. А там - как Господь даст. Знаю из опыта своей семьи (в смысле, моих родителей и нас, детей) и иных семей, что при одинаковом воспитании дети вырастают очень разными и с разным отношением к вере. На них воздействует окружающая среда, книги, которые они читают, люди, которые им кажутся авторитетными, чувство страха перед безбожниками (это в советское время, что тебя вдруг узнают) или отсутствие такового. Тут еще и собственный характер. Вот, наглядный пример. Мы как-то не говорили с дочкой о теории Дарвина, а тут я от жены узнал, что она отстояла в школе свою противоположную позицию. Кроме того, отказывается ходить на уроки (или там что-то дополнительное) по "сексуальному воспитанию", чем вызывает удивление. А мне сие в радость. Молодец, в жизни пробьётся, постоит за себя.
Михаил Родин: Доброго здоровья, Сергей! Надо полагать, что вниз катиться легче, чем вверх подниматься. Как помочь детям. Молятся о детях, думаю, все нормальные родители. Но что можно сегодня противопоставить завораживающему миру? Как сделать так, чтобы ребёнок сам не захотел идти с другом играть в компьютер (даже если родители не узнают), а пошёл на молитву? Может, выражаюсь в примитивных образах. А сколько у Вас детей? Какой возраст? Простите.
Фотиния: Михаил Родин пишет: Как удаётся воспитывать детей в Вере? Одними запретами и угрозами, видимо, ничего не сделаешь. Думаю, да. Запреты, они действенны, когда ты мороженое не разрешаешь есть при болезни, ну, или в театр с одноклассниками ехать в пост... А так, по-моему, самое важное - создать доверительные отношения с детьми. Так, чтобы если вдруг что-то встретит ребенок сомнительное или что-то, что душу его заденет, взбудоражит - так чтоб он именно домой с этим вопросом пришел. Мы и сказки ("О попе и его работнике Балде", например), и теорию Дарвина разбираем дома... и драки школьные. Признаюсь честно - иногда не сразу узнаю об этом, но рада, что сын все же рассказывает (он 3-классник), и я могу что-то сказать... Ну, и не последнюю роль играет воскресная школа в храме. Общение с детьми после службы. Человечек осознает, что есть не только мирское общество (одноклассники, двор), но есть верующие дети, и ВЗРОСЛЫЕ, которые тоже опытом делятся... Один прихожанин как-то рассказал, как с него в армии крестик срывали... так сынуле - это был реальный пример противостояния мира вере (и не из уст родителей!) Михаил Родин пишет: Как сделать так, чтобы ребёнок сам не захотел идти с другом играть в компьютер (даже если родители не узнают), а пошёл на молитву? Я думаю противопоставлять этих двух вещей не надо. Просто молитва должна быть главной, определяющей жизнь. Я узнала про то, что сын попробовал играться не сразу. Но моя реакция была не категоричный запрет (хотя очень хотелось!!!), а четкое правило: "Я хочу, чтобы то, что ты в жизни не делаешь - не делал и в игрушках! То есть сбивать, убивать не надо!" (Он играл в гонки) И еще один совет был от папы: есть гораздо больше более интересных вещей - не стоит тратить свое время на пустые вещи, лучше ты из конструктора что-то сделаешь, почитаешь... Ну, и еще - что-то прочитанное, интересное я стараюсь ребятам рассказывать на их уровне. То, как Христос деток благословлял и как любит их и слушает их молитвы. Или рассказы какие про войну и верующих людей... В общем, то чем живу сама...
Михаил Родин: Благодарю, Фотиния. А у Вас сколько детей? А они не в пост в театр с Вами ходят? В кино тоже? И телевизор дома смотрят? Вы с ними молитесь вместе утром и вечером? Как часто удаётся всей семьёй ходить в храм: каждое воскресенье, по большим праздникам, на Роджество и Пасху?
один белорусец: Михаил Родин :Как удаётся воспитывать детей в Вере? Вопрос о воспитании поднимался на форуме СДФ. Было много умных слов.... С.П. пишет : А там - как Господь даст. Хоть я и маловерный , но ето ответ единственный. Без всякого пафоса. Стремиться... ; воспитывать... - да, конечно, необходимо. Это всё, как говорится, родительский долг..., но.... Мой сынулька-"никонианин" меня - папу учит с 13 лет. Отказ от ТВ, никаких игр компутерных и - далее по возрастающей. Это уже потом я пришел к Старой вере. Не могу не потщеславиться - сынулька мой хоть куда. Кормилец. Чего там я. Так что воспитание - слово красивое, наука небходимая.... Но. За что мне СВЫШЕ такое - не знаю. Может еще впереди все испытания.
Фотиния: Михаил Родин пишет: А у Вас сколько детей? А они не в пост в театр с Вами ходят? В кино тоже? И телевизор дома смотрят? Вы с ними молитесь вместе утром и вечером? Как часто удаётся всей семьёй ходить в храм: каждое воскресенье, по большим праздникам, на Роджество и Пасху? Четверо. Школьник только один, остальные еще домашние. Про театр... Были, наверное раза два. Со старшим, когда ему года 4 было (не помню только на что ходили) и года два назад ходили на Карлсона с двумя старшими. В кино нет, телевизора у нас нет. Но ест ькомпьютер, и то, что хотим показать - показываем сами (благо и в Инете много классики мультфильмов, и фильмы по Ветхому Завету появились...) В храм стараемся ездить каждое воскресенье, если не болеем. А по Великим праздникам, если они на неделе - по возможности... На Пасху - обязательно! Про молитву немного сложнее. Утром молимся вместе (иногда со старшим отдельно, ему ведь в школу рано). А вечером они пока только разве что за близких молятся, ну, или они ложаться, а я читаю молитвы... А результаты будут только лет через Дцать Когда себя начнут проявлять - будут сами молиться, поступать по-христиански... вот тогда и увидим плоды и свои ошибки...
Михаил Родин: У меня родители до сих пор от веры далеки. Мать, кажется "в душе" что-то признаёт. Отец, кажется, тоже не берётся огульно отрицать. А у Вас вон какой прогресс. Слава Богу за Вашего сына. Мне бы родителям такой пример показывать, чтобы и они к Богу потянулись...
Михаил Родин: Да, забыл про себя сказать. У нас пока двое. Дочери Софье 4, Сыну Феодору год. Жена, слава Богу, снова непраздна.
Сергей Петрович: Я слышал от отца, что воспитывают детей пока ребенок лежит поперек лавки, а не вдоль. Ваше счастье, у Вас они еще маленькие. Что сказать? Пока они зависят от Вас, пока не представляют себя самостоятельными, можно многое вложить. Потом вообразят себя взрослыми и пойдут искать свои пути. Кто из них возвратится на путь истинный, - Бог весть. Некоторые, правда, и не уходят от родителей, как за ручку привели их в Церковь, так до смерти и ходят. А некоторые, как блудный сын, а некоторые и никогда... Мы с Вами не в силах что-либо изменить. Ну, и личный пример - самое действенное воспитание. И не только для детей, но и вообще для внешних. Если у носителя той или иной традиции слова с делами расходятся, кто ж поверит? Так и родители. Если однажды заронили недоверие у ребенка, всё, пиши пропало.
Михаил Родин: Сергей Петрович пишет: Ну, и личный пример - самое действенное воспитание. И не только для детей, но и вообще для внешних. Абсолютно. Но пример для детей отличается от примера для внешних тем, что за детей у нас прямая ответственность и (должны быть?) прямые рычаги влияния. Как сказал бы Малыш из книжицы "Малыш и Карлсон...", у меня есть моя собственная дочь и мой собственный сын. Степень ответственности гораздо больше, чем за внешних. И Богом данных средств влияния должно быть больше.
САП: А мои гордятся своей верой, и это главное. Я им много о вере всего рассказывал с измальства. Ну, и по воскресеньям с нами молятся, даем им на молениях читать Часослов помаленьку. Постятся строго. Но врут, особенно матери по учебе (как я в детстве), любят компьютерные игры и мультики... Бороться с этим бесполезно. Я их бью за проступки. Они не обижаются за это. Потому как это заповедь Божья, моя обязанность их наказывать, а их терпеть наказания...
Фотиния: Сергей Петрович пишет: Ну, и личный пример - самое действенное воспитание. И не только для детей, но и вообще для внешних. Если у носителя той или иной традиции слова с делами расходятся, кто ж поверит? Так и родители. Если однажды заронили недоверие у ребенка, всё, пиши пропало. То, что личный пример важен - согласна. А про свои "промахи" или то, что недоверие заронили - немного по-другому считаю. Пока ребенок маленький, он, конечно, родителей воспринимает за кумиров (в хорошем смысле слова - стремится подражать, учится словам, манерам). Но со временем человечек начинает видеть, что и родители не совершенны. И бывают несправедливости по отношению к нему или другим. И тут, я думаю, важно донести, что христианин - это не тот, кто не ошибается и не грешит, а тот, кто потом стремиться исправить сделанное или раскаяться. Например, у нас был случай, что старший застал наш (мягко говоря) "спор" с мужем и спросил потом: Почему ты нас учишь не ссориться, а вы вот сами ссоритесь? Ответ родился не просто, но все же я объяснила, что действительно это так, но мы обязательно миримся потом, и это главное. И еще, если раньше мне казалось, что признаваться в слабостях перед детьми - это падение авторитета, то сейчас думаю иначе. Отчитывая за что-то их, я могу и про себя рассказать: вот недавно рассердилась на хамство в метро... это я не права была, надо было просто пожалеть этого человека, простить... Ведь Христос учил прощать. Надо и детей учить этому. В том числе прощать нас (если будет за что )
mistedge: Меня вот никак не воспитывали. Вот я совсем распоясался. Фотия, спаси Христос!
Сергей Петрович: Фотиния пишет: А про свои "промахи" или то, что недоверие заронили - немного по-другому считаю. Я не думаю, что Вы считаете по-другому, я сказал об одном, Вы - несколько о другом, но хорошо дополнили. Спаси Христос! У нас говорили так: "В добром деле и ребенка послушать надо". Что же касается "промахов", то я говорил не об ошибках, которые случаются, а о действительном расхождении, об образе жизни, когда ребенок всё это видит, соблазняется, а в результате родители могут навсегда потерять авторитет.
Maxentius Valerius: САП пишет: Я их бью за проступки. Обалдеть... А чем бьёте, ремнем, дубьем, тем, что под руку подвернется на момент совершения проступков? Не боитесь, что в старости пожнёте с лихвой посеянное? Что по немощи вменят Вам в "проступки" выросшие чада?
САП: Maxentius Valerius пишет: Обалдеть... А чем бьёте, ремнем Рукой или ремнем: Maxentius Valerius пишет: Не боитесь, что в старости пожнёте с лихвой посеянное? Что по немощи вменят Вам в "проступки" выросшие чада? Нет, другого боюсь, что не по християнски воспитаю: Казни сына своего от юности его и покоит тя на старость твою и даст красоту души твоеи и не ослабляи бия младенца, аще бо жезлом биеши его не умрет но здравие будет ты бо бия его по телу, а душу его избавляеши от смерти, дщерь ли имаши положи на них грозу свою соблюдеши я от телесных да не посрамиши лица своего да в послушании ходит да не свою волю приимеши и в неразумии прокудит девство свое, и сотворится знаем твоим в посмех и посрамят тя пред множеством народа аще бо отдаси дщерь свою бес порока то яко велико дело совершиши и посреди собора похвалишися при концы не постонеши на ню любя же сына своего учащаи ему раны да последи о нем возвеселишися казни сына своего измлада и порадуешися о нем в мужестве и посреди злых похвалишися и зависть приимут враги твоя, воспитаи детище с прещением и обрящеши о нем покои и благословение, не смеися к нему игры творя в мале бо ся ослабиши в велице поболиши скорбя и после же яко оскомины твориши души твоеи, и не даж ему власти во юности но сокруши ему ребра донележе растеть а ожесъточав не повинет ти ся и будет ти досажение и болезнь души и тщета домови погибель имению и укоризна от сусед и посмех пред враги пред властию платежь и досада зла. (Домострой.)
Maxentius Valerius: САП пишет: Нет, другого боюсь, что не по християнски воспитаю: Никогда не забуду, как АК2 на своем форуме похвалялся тем, что Колобок - ритуальное языческое блюдо, солярный символ, поэтому сказку про Колобка, равно как и другие "языческие" сказки он как истинный строгий и последовательный старовер своим детям ни в коем случае читать не даст, да и другим не советует. Как с этим-то обстоит, если не секрет? (Вопрос, собственно, не только к САПу, ко всем форумчанам адресую).
САП: Maxentius Valerius пишет: Как с этим-то обстоит, если не секрет? Вы, про Гари Потеров? Так я об этом уже писал. Дети ходят в светскую школу, и в своей среде знают все, что положено знать детям такого возраста. Мы ж не в лесу живем... А за проступки порю, как заповедано. Дети не обижаются, потому как это справедливо. А вообще я с ними, часто валяю дурака, балуюсь и играю. Гуляем вместе. Рассказываю им много по християнству и истории. Они советуются, ни и так далее...
Maxentius Valerius: САП пишет: Вы, про Гари Потеров? Нет, я именно про "языческие" русские сказки: про "солярного" Колобка, Курочку рябу с "астральным" яйцом золотым, и т.п. Дети хорошие. А почему не в косоворотках?
САП: Maxentius Valerius пишет: Нет, я именно про "языческие" русские сказки: про "солярного" Колобка, Курочку рябу с "астральным" яйцом золотым, и т.п. Дети хорошие. А почему не в косоворотках? Мои сии сказки уже переросли, так, что не актуально, у нас новые сказки, про Потера и супергероев Maxentius Valerius пишет: А почему не в косоворотках? В пижамах перед сном
Jora: Фотиния пишет: телевизора у нас нет Снимаю шляпу. Так держать! А по теме: главное - личный пример родителей. Народная мудрость про яблоки права.
Jora: САП пишет: Рукой или ремнем: 1 Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его, чтобы впоследствии утешаться им. 2 Кто наставляет своего сына, тот будет иметь помощь от него и среди знакомых будет хвалиться им. 3 Кто учит своего сына, тот возбуждает зависть во враге, а пред друзьями будет радоваться о нем. 4 Умер отец его - и как будто не умирал, ибо оставил по себе подобного себе; 5 при жизни своей он смотрел на него и утешался, и при смерти своей не опечалился; 6 для врагов он оставил в нем мстителя, а для друзей - воздающего благодарность. 7 Поблажающий сыну будет перевязывать раны его, и при всяком крике его будет тревожиться сердце его. 8 Необъезженный конь бывает упрям, а сын, оставленный на свою волю, делается дерзким. 9 Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя. 10 Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими. 11 Не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его. 12 Нагибай выю его в юности и сокрушай ребра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. 13 Учи сына твоего и трудись над ним, чтобы не иметь тебе огорчения от непристойных поступков его. Сир. 30:1-13.1 Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых. Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха Господня. 2 Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество. 3 Лучше один праведник, нежели тысяча грешников, 4 и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых, 5 ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконных опустеет. Сир. 16:1-5.
САП: Jora Ага, и я о том
Аксиосъ: САП пишет: Я их бью за проступки. А молитву творите в это время? Обязательно нужно с молитвой и крестным знамением за ремень браться, только тогда это пойдет детям на пользу.
САП: Аксиосъ Обычно после...
Михаил Родин: САП пишет: не смеися к нему игры творя в мале САП пишет: (Домострой.) САП пишет: А вообще я с ними, часто валяю дурака, балуюсь и играю. ?
САП: Михаил Родин Ну, да, грешен, бывает Вы мою персону не рассматривайте через микроскоп, я далеко не святой
Михаил Родин: САП Я это к тому, что Домострой, конечно, книга интересная, но это сборник, предназначенный для определённой эпохи и определённого разряда людей (напр., у которых есть слуги и ключники). Кроме того, там написано не то, что было, а что хотелось бы, чтобы было. Ну и конечно, Домострой не абсолютный авторитет на все времена. В наше время совершенно правильно, что Вы играете с детьми. Наказывать тоже надо. Согласен. Об этом и Притчи Соломоновы во многих местах говорят. Кстати, у Вас их двое или больше?
САП: Михаил Родин Двое, 11 и 9 лет.
Михаил Родин: САП Одиннадцать и девять! Скоро невесты появятся. Вы будете однозначно препятствовать или отговаривать сыновей от вступления в брак с иноверными? И вопрос ко всем, у кого дети постарше. Как вы смотрете на вероятность активного вмешательства родителей в вопрос выбора сыном (дочерью) себе жены (мужа)?
САП: Михаил Родин пишет: Скоро невесты появятся. Вы будете однозначно препятствовать или отговаривать сыновей от вступления в брак с иноверными? Ох, я стараюсь об этом не думать, я предпочитаю решать проблему когда она уже появилась, а не заранее. Но, пока дети еще мальчики, и стесняются этой темы.
Фотиния: Михаил Родин пишет: И вопрос ко всем, у кого дети постарше. Как вы смотрете на вероятность активного вмешательства родителей в вопрос выбора сыном (дочерью) себе жены (мужа)? Знаете, я постоянно говорю детям, что так рада, что у нас папа верующий, потому, что они знают, что бывает и по- другому (в воскресной школе есть такие ребята). Очень здорово, что мы ходим вместе в церковь, слава Богу. Да, они это и сами чувствуют - папа может не так часто с ними говорит на темы веры (Закон Божий - в основном на мне... это просто потому что я чаще с ними бываю, муж-то работает!), но если уж что-то скажет - то так в точку! А я говорю всем: вот вырастите, венчаетесь (это уже подразумевает Церковь одну!) и нам внуков подарите :)... А так пока веду такие разговоры: со старшим (ему почти 10) - что ты отвечаешь за свои поступки. И про девочек были разговоры, когда он пытался защищать одноклассниц, а они сами потом приставали к обидчикам. Он сам тогда решил: "да ну их, они сами лезут!" А я подтвердила: да, ты правильно решил. И еще если к тебе кто-то пытается "пристать" (ну, пока это только отбирание пенала, ластика, или попытки подраться), тактично но твердо отстраняйся. дочке все время говорю: ты девочка, должна быть хозяйка, заботливая, даю ей возможность о папе заботиться (в чай сахар положить, например ), должна быть скромная (рожи ее и попытки кривляться не одобряю), а там дальше и о мальчиках будем говорить (ей 3,5 только), но тут я и на помощь ее братьев расчитываю, что будут ее оберегать и вразумлять (я вполне серьезно!) а со вторым (ему 5) пока только мечты из серии: вот вырасту, найду себе жену... - А какая у тебя жена будет? - Марья-искусница ! Вот так.
Фотиния: САП пишет: Maxentius Valerius пишет: цитата: Обалдеть... А чем бьёте, ремнем Рукой или ремнем: Maxentius Valerius пишет: цитата: Не боитесь, что в старости пожнёте с лихвой посеянное? Что по немощи вменят Вам в "проступки" выросшие чада? Нет, другого боюсь, что не по християнски воспитаю: Согласна полностью. Один прихожанин рассказывал, что как-то в детстве оказался рядом с ребятами, когда они воровали (яблоки что ли?). Так его отец, узнав об этом, так ремнем всыпал! Его оправдания: "я-то не воровал" не подействовали, отец сказал: ты был рядом с ними! Этому человеку сейчас 35 лет, и он вспоминает с благодарностью это вразумление. Хотя я конкретно в этой ситуации была бы помягче для начала... А вот если бы повторилось, то там уже - по всей строгости... Конечно же, в каждой ситуации, степень наказания определяется по-разному. Но чтоб без наказаний обойтись ,надо самому быть почти святым и детей держать в такой строгости, чтобы пресекать даже порывы неправильных поступков... Может быть, Бог даст когда-нибудь приблизиться к этому совершенству...
Фотиния: Сергей Петрович пишет: Что же касается "промахов", то я говорил не об ошибках, которые случаются, а о действительном расхождении, об образе жизни, когда ребенок всё это видит, соблазняется, а в результате родители могут навсегда потерять авторитет. Я поняла... Это навроде того, что ходишь в церковь, а потом идешь в казино развлечься... ну, или в церковь помолиться, а потом к бабке болезни "заговорить"?.. Простите Христа ради, если обидела.
САП: Фотиния пишет: Согласна полностью. Я отца всегда уважал и любил, помню, как-то в детстве, отец в игре меня больно ударил (случайно) и я его обозвал (дураком), вырвалось случайно, так он меня так выпорол, что я всю оставшуюся жизнь и в уме его обозвать не смел, хотя он не святой жизни человеком был (но меня очень любил). Т.е. у меня было такое понимание, что отец - это тот кого нужно уважать и слушаться, непререкаемый авторитет.
Сергей Петрович: Фотиния пишет: Это навроде того, что ходишь в церковь, а потом идешь в казино развлечься... ну, или в церковь помолиться, а потом к бабке болезни "заговорить"?.. Ну, это слишком уж далекие примеры, мне такое и в голову прийти не могло бы, одно - мирская жизнь, другое - явная бесовщина. Я же имел в виду примеры попроще. Родители учат детей не обманывать, стало быть не лгут и сами, не воровать, не сквернословить и прочее, где полностью являют пример. Хотя бы в грубых проявлениях этих грехов. Вот, простой пример бесплатного проезда, сразу два греха: обман и воровство. Такие тонкости ребенок должен научиться различать. Но базируется это не на интеллигентности или порядочности, а на страхе Божием, то есть дитя должно постоянно ощущать присутствие невидимого ему Бога и соразмерять с Ним свои поступки. Большое значение имеет удаление детей от дурных компаний, ибо "дурные сообщества развращают добрые нравы". В идеале было бы дружить со своими единоверцами, но это не всегда возможно, особенно в больших городах. Тогда лучше выбирать воспитанных ребят. Чем Вы могли обидеть?
Сергей Петрович: САП пишет: что отец - это тот кого нужно уважать и слушаться, непререкаемый авторитет. Мне кажется, сейчас это стало большой редкостью. Особенно дети, выросшие при Ельцине, отличаются невоспитанностью.
Maxentius Valerius: САП пишет: он меня так выпорол, что я всю оставшуюся жизнь и в уме его обозвать не смел ... Т.е. у меня было такое понимание, что отец - это тот кого нужно уважать и слушаться, непререкаемый авторитет. (Выделенно мной - М.В.) А я вот всегда был уверен, что авторитет потому авторитетом является, что носитель этого авторитета внушает уважением своими делами, является достойным примером, достойным уважения. Т.е. настоящий авторитет приобретается вовсе не тем, что в результате порки ремнем ребенку на всю жизнь вколачивается представление, что НАДО (sic!) уважать, слушаться и бояться. Порка - метод дрессировки животных, а не воспитания людей.
САП: Maxentius Valerius пишет: НАДО (sic!) уважать, слушаться и бояться. Порка - метод дрессировки животных, а не воспитания людей. Я так думаю, что это говорит в Вас штамп либерального, секулиризованного общества. Детки родятся сами все поймете.
Сергей Петрович: САП пишет: Детки родятся сами все поймете. Я тут троим уже хотел сказать, что представления изменятся, когда появятся собственные дети. Пока же рассуждения - лишь теория. Я вот ничуть не жалею, что мне доставалось иногда, правда, я старался тут же просить прощения, поэтому мне из всех нас доставалось (как мне казалось) меньше всего. Во всяком случае, при упорстве мог бы получить больше. И по заслугам. Так вот, ничуть не жалею, что получал я от родителей, а вот где сам "раздавал", не всегда считаю было правильным. Редко удавалось хлестануть, произнося Исусову молитву и оставаясь нераздраженным. В битье греха нет, а вот в раздражении есть. Часто ли родители наказывают детей без раздражения? Если таковые имеются, счастливы они.
Jora: Maxentius Valerius, а как Вам цитаты из Сираха? Да даже традиция чего стоит! Все мои знакомые благочестивые семьи практиковали и практикуют физические наказания. А где этого нет - с детьми беда!
Severo: Вот только что наткнулся на книжицу для детей, может полезная. По рецензии очень даже ничего и название притягивает)) http://www.bookkiosk.ru/product_info.php?products_id=215&osCsid=3b2d168ade7d9f632de8ab026c98a180
Maxentius Valerius: САП пишет: Я так думаю, что это говорит в Вас штамп либерального, секулиризованного общества. Я так понимаю, что Вы, стегая детей ремнем, осуществляете некий "несекулярный", мистический акт, приобщаетесь и детей своих приобщаете к сакральному, тем самым? Как в случае с косоворотками. И мне представляется, что "это говорит в Вас штамп" постмодернистской псевдорелигиозности New Age.
Сергей Петрович: Да... Обменялись любезностями. 1:1 Ничья.
САП: Maxentius Valerius пишет: И мне представляется, что "это говорит в Вас штамп" постмодернистской псевдорелигиозности New Age. Нет, это традиционное, патриархальное воспитание, так меня воспитывали, отца, деда и так далее...
Фотиния: Maxentius Valerius пишет: Т.е. настоящий авторитет приобретается вовсе не тем, что в результате порки ремнем ребенку на всю жизнь вколачивается представление, что НАДО (sic!) уважать, слушаться и бояться. Простите Христа ради... если вы работаете, то наверняка сталкивались с выговорами начальства или просто были "тяжелые дни" и нервотрепки, так что - вы после этого начали считать работу (начальника) тем, чего надо бояться (слушаться, уважать)? Или все же бывали и радостные моменты, достижения в работе, за которые вас поощряли? И на работе были спокойные, плодотворные дни?... То есть, жизнь-то не стоит на месте, все меняется. Так и в семье: если был ремень за проступок , то это не значит, что родители навсегда человечка "заточили в оковы" послушания и раболепства. Те же родители будут радоваться и ликовать, услышав первые самостоятельные молитвы, когда еще и слова-то не все проговариваются... или вдруг ребенок поделится печеньем, которым его угостили... Maxentius Valerius пишет: А я вот всегда был уверен, что авторитет потому авторитетом является, что носитель этого авторитета внушает уважением своими делами, является достойным примером, достойным уважения. Хорошо, если человек, являясь цельным в мировоззрении и являя собой авторитет (как мудрено написала ), может его еще и поддержать... а если нет?... Я оставляла своих средних детей (5 и 3,5г) всего на месяц с мамой, и к концу этого срока они могли ей и язык показать и "бе-бе-бе" наговорить, и просто проигнорировать ее просьбы. Хотя она замечательный интересный человек, и рисованием-лепкой и т.п. с ними занималась, и в сад за ягодами водила, и купаться... (в общем, жила их интересами) Что бы вы посоветовали... вот, я приехала, мне что, их по головке погладить? Словами объяснить? - слов хватало ровно на время нашего разговора, а дальше по накату в ситуации с бабушкой они повторяли свои безобразия (без образия). Я их наказывала, если такое заставала, и внушала, что бабушку надо слушать. То есть, объясняла уже после наказания... Простите Христа ради. Я лишь пыталась объяснить на примерах.
Фотиния: Слушали на днях с детьми сказку "Маленький Принц". Удивительно точные "портреты" дает Экзюпери нам, взрослым - помните, когда он описывает путешествия Маленького Принца на соседние планеты. Там живут: Король, Пьяница и Деловой Человек. Король - это образ взрослого, который всеми все время командует, "руководит", и остальные так или иначе становятся его "подданными"... с таким взрослым ребёнку трудно пуститься в откровенности или даже просто обсудить свои игры... Пьяница - ему стыдно, что он пьет, но он пьет. Это ведь не только про пьянство - мне стыдно, что я раздражаюсь, но я всё равно это делаю и т.п. А Деловой Человек всё время считает, без конца этим занимается, он ОЧЕНЬ ЗАНЯТ! Как часто ловишь себя на то, что человечку и надо было только минут 5-10 твоего внимания, а ты "оказался занят" (готовкой, приборкой...). Грустно всё это... А ещё есть эпизод, когда автор (лётчик) чинит самолёт, а Маленький Принц спрашивает, ест ли Барашек розы. И взрослый в раздражении отвечает ДА. А потом признаётся, что ответил наобум, совсем не слушая вопроса, потому что чинил самолёт. И Маленький Принц в сердцах говорит: "Ну, неужели это может быть неважным - когда на планете растёт единственная Роза, и если Барашек ест розы, то он может и её съесть?!!" Его ВАЖНЫЕ детские проблемы взрослый просто не заметил, не придал им значения...
Jora: Сестра, Вы, безусловно, правы, но вот прочитал, и жениться расхотелось, потому как во всех трёх примерах узнал себя Это ж какая ответственность - произвести на свет Божий нового человечка и ПРАВИЛЬНО воспитать его!
Ardalyon: Jora пишет: Сестра, Вы, безусловно, правы, но вот прочитал, и жениться расхотелось Неужели в монастырь собрался?!
САП: Jora пишет: вот прочитал, и жениться расхотелось Не горюй, все на самом деле не очень сложно, ведь в 90% - будущее определяется воспитанием в семье, а у тебя хорошая семья, да и твой отец, по отзывам, человек более чем достойный.
Jora: Ardalyon пишет: Неужели в монастырь собрался?! САП пишет: Не горюй, все на самом деле не очень сложно Ладно, братья, Спаси Христос, убедили Вот только дело за малым: за кандидатурой
Улыбка: ой и повезло же вашим детям с родителями... моим к примеру все пофигу... они дождались пока мы вымахали, а теперь постоянно жалуются что все люди как люди, а мы какието неполноценные. Всегда все за нас решали, только начинаешь что то говорить, постоянно с усмешкой все принимали. А теперь недовольны что мы несамостоятельные! Самый младший растет, отличник! только с граматикой не дружит... Получит четверку, тут же начинается "ну ты чайник! не мог пятерку получить? Уж твои друзья то пади все на пятерки, а ты лентяй!" И всю жизнь так! Воспитывайте собственным примером, будте сами такими какими хотите видеть ваших детей! Причем с самого младенчества ваших чад! Любите СВОИХ детей, и не тыкайте им примерами посторонних! А на счет церкви, так это бабушке благодарность надо возздать. Когда я была совсем маленькой, и она укладывала меня спать, вместо колыбельных читала молитвы, и гладила по голове, так ласково ласково. воспитала любовь методом "собачки павлова". Может звучит глупо, или даже грубо... (простите христа ради что личные проблемы вынесла, просто захотелось выговориться... родителей то все равно почитать надо...)
Jora: Улыбка пишет: Воспитывайте собственным примером, будте сами такими какими хотите видеть ваших детей! Причем с самого младенчества ваших чад! Золотые слова!
Фотиния: Jora пишет: вот прочитал, и жениться расхотелось Георгий, прости Христа ради... я не хотела такую реакцию вызвать. Мои рассуждения о Маленьком Принце - это просто то, что всколыхнуло, задело за душу (люблю такие книги и фильмы, которые не оставляют равнодушным - значит, не совсем еще болото в душе - есть куда расти! ) Jora пишет: Это ж какая ответственность - произвести на свет Божий нового человечка и ПРАВИЛЬНО воспитать его! Знаешь, каждый раз, когда мы узнавали, что ждем еще одного нового человечка, было удивление и немножко страх - что Господь опять доверяет нам новую жизнь... Но и радость, которая потихоньку растет. И так удивительно всё устроено, что мы детей воспитываем, а они нас
Фотиния: Улыбка пишет: (простите христа ради что личные проблемы вынесла, просто захотелось выговориться... родителей то все равно почитать надо...) Слава Богу, что вы это осознаете, хоть и не просто это - почитать, когда в ответ не совсем то, что хочеться... Но скажу, что полное взаимопонимание - это дар от Бога, и он не многим дан. Просто быть благодарным за свое появления на свет... У меня, например, замечательные родители, но и с ними мы во многом расходимся - в образе жизни, во взглядах на воспитание (у них как-то больше "трудотерапия", я и сама так раньше думала, что всё решает труд и воспитывает... а сейчас я иногда жертвую каким-то делом ради разговора с ребёнком - в моем детстве такого не было - родители всё время были заняты: на работе, в саду, у бабушек). Дай вам Бог, чтобы вы воплотили для своих детей то, чего вам не хватало...
Хорхе: Jora пишет: Это ж какая ответственность - произвести на свет Божий нового человечка и ПРАВИЛЬНО воспитать его! Ну вот, опять начинается... пообщайся со слесарями, Жор, там мудрости житейской понаберешься, а то и в 30, и в 40 лет можно всего бояться. Страх - единственный аргумент проповеди у клирикалов в эпоху духовного анчихриста
Jora: Хорхе пишет: пообщайся со слесарями Я и сам маленько слесарю Вот сегодня отопление в доме модернизировал, что экономнее было А если серьёзно - не боюсь, просто чувствую ответственность.
Илия: Jora поклон и мое почтение. Прочитал твои послания - согласен! Ты рабочий человек, не то что некоторые интелегнция..
Илия:
Питон Каа: Фотиния пишет: Я оставляла своих средних детей (5 и 3,5г) всего на месяц с мамой, и к концу этого срока они могли ей и язык показать и "бе-бе-бе" наговорить, и просто проигнорировать ее просьбы. Хотя она замечательный интересный человек, и рисованием-лепкой и т.п. с ними занималась, и в сад за ягодами водила, и купаться... (в общем, жила их интересами) Что бы вы посоветовали... вот, я приехала, мне что, их по головке погладить? Словами объяснить? - слов хватало ровно на время нашего разговора, а дальше по накату в ситуации с бабушкой они повторяли свои безобразия (без образия). Я их наказывала, если такое заставала, и внушала, что бабушку надо слушать. То есть, объясняла уже после наказания... Золотые ваши слова... Имел подобную проблему. После более-менее длительных гостеваний у "стариков",домой возвращается избалованный маленький змеёныш:капризничает,требует,на словесные замечания не реагирует. Точнее сказать-не реагировал...пока не выдрал пару раз "как сидорову козу". Опыт оказал положительное влияние на послушание и почитание родителей у «молодого растущего организма».
Илия: Питон Каа Правильно глаголишь!
Severo: Улыбка пишет: моим к примеру все пофигу... они дождались пока мы вымахали, а теперь постоянно жалуются что все люди как люди, а мы какието неполноценные. Всегда все за нас решали, только начинаешь что то говорить, постоянно с усмешкой все принимали. А теперь недовольны что мы несамостоятельные! А моя мать говорит, что всю жизнь до этого думала, что мой старший брат умный, а сейчас смотрит и уже точно уверена что ошибалась
Severo: Илия пишет: Ты рабочий человек, не то что некоторые интелегнция.. Аха, например я дизайнер попу не отрву из за компьютера лишний раз
Jora: Илия пишет: Ты рабочий человек Не такой уж я рабочий. Просто интересно (ИНОГДА) сделать нечто настолько новое, чтоб ни у кого не было, а у меня было Гордость, видимо... А бывает полдня за компом сижу, или с кем-нибудь встречусь в центре города, и битый час бл.словлю о богословских вопросах. Я себя и сам не пойму. Фотиния пишет: я не хотела такую реакцию вызвать. Ничего, сестра, страшного. Буду знать, на что иду P.S. На этой стр. столько хорошего - сохраню у себя.
САП: Питон Каа пишет: Имел подобную проблему. После более-менее длительных гостеваний у "стариков",домой возвращается избалованный маленький змеёныш:капризничает,требует,на словесные замечания не реагирует. Точнее сказать-не реагировал...пока не выдрал пару раз "как сидорову козу". Опыт оказал положительное влияние на послушание и почитание родителей у «молодого растущего организма». А вот в США и многих странах Западной Европы за такое обращение с детьми можно и в тюрьму попасть и лишится родительских прав. Слышал как тамошние фундаменталисты по этому поводу сокрушаются, что де государства у них антихристианские, не дают ребенка по христиански воспитывать. Выдумывают, как наказывать ребенка, чтоб ненароком не оставить следов. Например, хамящий родителям ребенок прихватывается пальцами за трапециевидная мышцу, синяков не остается, это совершенно безвредно, а болевой/педагогический эфект достигается. Так-то вот, не легко жить по християнски в гуманистических странах.
инспектор шульц: САП Толян сказывал, что кругалями литровыми бить надо. И синяки на кулаках не остаются.
САП: инспектор шульц пишет: кругалями литровыми бить надо. И синяки на кулаках не остаются. В США через интернет продают специальные резиновые лопатки, для битья детей по попе, такие лопатки не оставляют синяков. Кроме того, детям в США детсадовского возраста, и начальной школы, раздают воспитатели и учителя визитки, с присказкой, если вы вдруг останетесь дома одни позвоните по этому телефону, и вам тетя расскажет сказку. Тетя действительно расказывает сказку, но потом приезжает полиция и штрафует родителей, несколько таких вызовов и родителей лишают родительских прав.
Евгения: Не только родители воспитывают своих детей,но и дети воспитывают родителей.Так как чтобы была справедливость,а не месть за раздражение для этого здравый рассудок поддерживается только терпением...Вот его то и воспитывают дети в родителях.Не все ведь то,что раздражает взрослых действительно может быть плохо и достойно ремня или ругани...Если к примеру ребенок кричит-это не повод для ремня-здесь нужно просто терпение.А ремень(телесное наказание),думаю, вообще применять нужно как можно реже,только в крайних случаях,тогда и ребенок себя объективно оценить сможет... Воспитание детей-это действительно ответственность,ведь мы не только детей воспитываем,но и будущих внуков,так как мы воспитаем наших детей,так они будут воспитывать и своих..
САП: Евгения пишет: Не все ведь то,что раздражает взрослых действительно может быть плохо и достойно ремня или ругани...Если к примеру ребенок кричит-это не повод для ремня-здесь нужно просто терпение.А ремень(телесное наказание),думаю, вообще применять нужно как можно реже,только в крайних случаях,тогда и ребенок себя объективно оценить сможет... Да, пороть нужно за крайние поступки, иной раз ребенок как будто сам просит, выходит из себя, не может успокоиться, а так выпоришь, он поплачет, и успокоится, станет мягким, послушным и ласковым.
Jora: САП пишет: жить по християнски в гуманистических странах. Петрович, а у тебя как с этим вопросом? Ау, ты где, откликнись.
Питон Каа: САП пишет: в США и многих странах Западной Европы за такое обращение с детьми можно и в тюрьму попасть и лишится родительских прав. «Поэтому США должны быть уничтожены»,- автоподпись одного хорошего знакомого
art: Братья, а ведь у нас также. Пойдет ребенок в милицию - считай судимость есть. А если органы опеки нормально возмутся - все забудь о ребенке. Семейное право сделано для того, чтобы ограничить власть родителей. Государство - антихристианский институт.
art: Georg (10:02:25 6/12/2007) Если воспитать в полноценном христианском духе, то всё будет нормально. Не увязывающий свое чадо со Христом потеряет его во всех плоскостях. Можешь там поместить от моего имени.
полная версия страницы