Форум » Иноверие » О латынах. » Ответить

О латынах.

САП: Папское "крещение".

Ответов - 231, стр: 1 2 3 4 5 6 All

археодокс: "св."Иоанн Мария Вианней,Арсский пастырь. "Неоднократно, как и великие святые земли Русской, о. Вианней удостоился видеть Пресвятую Деву и беседовать с Ней." http://www.jmvianney.narod.ru/mem.html (его многочисленные проповеди,молитвы и житие) Как и полагается образцовому святому католической церкви, останки Жана Мари Вианнея были «обретены» нетленными и сегодня тело святого выставлено на всеобщее обозрение в базилике г. Арс. Вместе с нетленным телом в базилике хранится такое же нетленное сердце «кюре из Арса». Вместе с нетленным телом в базилике хранится сердце Вианнея В 2006 г. сердце Вианнея было привезено в США. Каждый день в течение пятидневного пребывания сердца в Меррике четыре «Рыцаря Колумба» вносили мощи в церковь на платформе с золотым навесом. Другие рыцари в полных регалиях, с мечами, выполняли роль почетного караула. http://a-theism.com/images/stories/relics/vianney2.jpg "св." Бернадетта Субиру из Лурда "С 11 февраля по 16 июля 1858 года в пещере под Лурдом она восемнадцать раз видела юную и красивую женщину (Бернадетта говорила “с меня ростом”), которая о себе сказала одно: “Я — Непорочное Зачатие”, причем сказала на местном диалекте - "патуа"." "Отдельные моменты видений так и остались загадочными - например, Дева велела Бернадетта поесть траву, которая росла на месте видения, и та поела. Над ней издевались, а она отвечала, что траву едят не только животные, но и люди - салат! Некоторые из видений происходили уже при большом стечении народа, но никто, кроме Бернадетты, не заявлял, что видит или слышит нечто. Матерь Божия говорила о простых вещах: о покаянии, о молитве Своему Сыну. На месте видений забил источник". http://www.krotov.info/yakov/6_bios/57/1879_bernadetta.htm "Св." падре Пио (есть видео) По случаю сорокалетия кончины святого Пио, умершего в 1968 году, его мертвое тело извлекли из могилы, чтобы верующие могли вознести свои молитвы непосредственно мощам своего святого. Гроб с телом решили выставить в соборе, построенном по проекту известного архитектора Ренцо Пиано в деревне Сан-Джованни Ротондо в Апулии, области на крайнем юго-востоке Апеннинского полуострова. Епископ Доменико Д’Амброзио, который присутствовал на эксгумации святого Пио и наблюдал за всем происходившим, официально объявил, что останки отца Пио практически не подверглись разложению. - Ногти отца Пио выглядят так, словно ему только что сделали маникюр, - сказал епископ. Монаха ордена капуцинов, отца Пио, многие католики почитали как второго Христа, потому что на его теле в течение пятидесяти лет оставались стигматы – кровоточащие раны, подобные тем, какие были на кистях рук, ступнях и на груди распятого Иисуса. Но, несмотря на почет и поклонение, еще при его жизни окружавшие отца Пио, он до сих пор является предметом споров, подозрений и критики. Епископ Д’Амброзио сказал после эксгумации святого Пио, что на его руках следов от ран не видно. Падре Пио шесть лет назад причислил к лику святых Папа Римский Иоанн Павел II. Основанием для канонизации отца Пио, согласно официальным разъяснениям Католической церкви, послужили чудеса, которые тот сотворил, в частности, исцеление мальчика в Южной Италии, неподалеку от того места, где жил святой. К нему стекались толпы верующих, и очень многим страждущим отец Пио помогал.

о.АлександрПанкратов: ... А какой страшный первый из вышеназванных! Прямо вампир из фильмов ужасов! Если серьёзнее: полезная информация для полемики о "чудесах как признаке истинности Церкви".

Dmitriy: о.АлександрПанкратов пишет: Если серьёзнее: полезная информация для полемики о "чудесах как признаке истинности Церкви". Это так. Если все это не "розыгрыш", то что это значит. И даже так: могут ли быть святые... ну хотябы в никонианской церкви? Не говоря уже о прочих?

о.АлександрПанкратов: ОСНОВНОЙ критерий истинной святости - принадлежность к ПРАВОЙ ВЕРЕ, ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ. Никакое "нетление" не обязательно (хотя отдельные мощи настоящих угодников Божиих нетленны), тем более, если оно видится у еретиков (каковы и католики, и никониане). А в старопечатном "Октае" читаем (седален мученичен): "Воистину чюдо преславно, яко КОСТИ НАГИ источают исцеления".

А. Емельянов: Да, очень много останков святых, пребывавших в истинном Православии, сохранилось в виде костей. Так что к католическим "мумиям" нужно относиться как мумиям. Судить же стОит по правой вере.

Клава: А. Емельянов пишет: Судить же стОит по правой вере. Судить не стот вовсе. Да не судимы будем. Един Судия. Все придем на суд. Склеп в часовне св. Трифона.

Евгения: А. Емельянов пишет: Судить же стОит по правой вере. Аминь. "И еще тебе сказываю,кто не последует Святому Евангелию,тот не будет участником вечной жизни:мерзок тот и возненавиден будет Отцем Моим и Мною,кто неправо верует и отделяется от основанной Святой Церкви,тот хотя бы совершил сверхчеловеческие подвиги и посты,милостыни,изнурения плоти,а не входит дверями Моей Святой Церкви-тот вор и разбойник".(Слова Господни к Григорию."Видение Григория,ученика св.Василия Нового".)

Андрей изограф: всем читать пандекты преподобного отца нашего Никона игумена Чернои горы

Андрей изограф: А вышепредставленные "мощи" както не похожи на мощи, скорее на ленина из мавзолея сходствуют

Сергей Сергеевич: Клава пишет: Склеп в часовне св. Трифона. Похоже на газовую камеру в Освенцуме... Мужики, о чем разговор. У еретиков нет святых. А гербарий можно из чего угодно сделать.

Severo: Сергей Сергеевич пишет: Похоже на газовую камеру в Освенцуме... На Афоне с древнейших времен традиция, через пару лет выкапывать останки скончавшегося брата из могилы и кости полагать в подобный склеп, а череп на полку и подпись на лоб........традиция местная.

and: Bog Odin znayet kakaya pravda ob etyh svjatyh. Mnie bylob strashno obshuzdat'. Po Vashey viere da budiet Vam- dumayu chto i s etymi svjatymi tak i bylo. N askolko vozmozhnym v latinskim kostielie tak i podvizalis'. Nam nie oshuzdat' etogo, luchse pogovorit kak pomosch stat' drugim ljudiam istinnymi Xristijanami.

ГУРÏЙ: and пишет: Po Vashey viere da budiet Vam- dumayu chto i s etymi svjatymi tak i bylo. N askolko vozmozhnym v latinskim kostielie tak i podvizalis'. Nam nie oshuzdat' etogo tak chto zh, komu nadoelo stojatj v cerkve, pustj spokojno prisazhivaetsja v bazilike? u latinov vedj eto tozhe podvig...

Сергей Сергеевич: Severo пишет: На Афоне с древнейших времен традиция, через пару лет выкапывать останки скончавшегося брата из могилы и кости полагать в подобный склеп, а череп на полку и подпись на лоб........традиция местная. Я в курсе, но все равно похоже

Клава: Severo пишет: останки скончавшегося Вот и я том, что от множества монахов остались останки. От апостолов , отцов, учителей - останки. Нетление - сомнительный показатель. Еще слыхал , если питаться кубиками, и запивать фругуртом, и прочими консервантами, можно тоже очень хорошо законсервироваться на длительный срок.

Сергей Сергеевич: Клава пишет: Еще слыхал , если питаться кубиками, и запивать фругуртом, и прочими консервантами, можно тоже очень хорошо законсервироваться на длительный срок. Лучше самогон пить побольше, чтоб проспиртоваться - будешь как Ленин - вечно живой!

Severo: Клава пишет: Еще слыхал , если питаться кубиками, Кубики - это в соляной кислоте переваренное мясо....и прессованное с приправами)))

and: ГУРÏЙ пишет: tak chto zh, komu nadoelo stojatj v cerkve, pustj spokojno prisazhivaetsja v bazilike? u latinov vedj eto tozhe podvig... Luchshe sidiet' i dumat' o Bogu chem stojat' i dumat' o nogah

Андрей Езеров: and пишет: Luchshe sidiet' i dumat' o Bogu chem stojat' i dumat' o nogah О.Уеs.

Клава: А еще луче , лежать и думать...

and: Клава пишет: А еще луче , лежать и думать... A escho luche spat' i dumat'

Григорий: and пишет: Luchshe sidiet' i dumat' o Bogu chem stojat' i dumat' o nogah Если серьезно, то давайте вспомним следующий текст известный многим форумчанам, известный, я полагаю, и большинству папежников, однако пренебрегаемый ими: Ибо нечестиво сидеть перед взором того, кого больше всего уважаешь и чтишь; и насколько же нечестиво делать это в присутствии Бога Живаго, когда еще и ангел молитвы стоит. Может, еще укорим Бога за то, что молитва нас утомила? (Тертуллиан. О молитве) Все ясно, по-моему.

Severo: Григорий пишет: (Тертуллиан. О молитве) Все ясно, по-моему. Не ясно, при чем тут молитва и нетление?

Григорий: Severo пишет: Не ясно, при чем тут молитва и нетление? так я and отвечал, а не на заглавный пост в теме.

Елена: археодокс пишет: Вместе с нетленным телом в базилике хранится такое же нетленное сердце «кюре из Арса». Вместе с нетленным телом в базилике хранится сердце Вианнея они у него сердце вырезали?

Severo: При бальзамировании органы как правило вынимают...

САП: Опустил пол евро, и лампочка загорелась!

инспектор шульц: Это не только у них, копай ближе!

Андрей_К: САП пишет: Опустил пол евро, и лампочка загорелась! Забавно А настоящую свечу за те же пол-евро поставить не судьба? инспектор шульц пишет: Это не только у них, копай ближе! А где ето ближе? Наверное, у никониян? Не поделитесь информацией?

инспектор шульц: Андрей_К пишет: А где ето ближе? Наверное, у никониян? Не поделитесь информацией? Ближе "ето", как Вы остроумно подметили, в Латгалии в брачных моленных.

САП: инспектор шульц пишет: в Латгалии в брачных моленных. В смысле лампочки для освещения храма, или вместо свечей перед иконами?

инспектор шульц: А самому слабо догадаться?

САП: Известны случаи, когда раззадоренные модернисты производили преосуществление на... пепси-коле (из Ватикана, впрочем, прикрикнули...) http://ecclesia.narod.ru/neocath/lefvsavak.htm

Severo: САП пишет: производили преосуществление это скорее не преосуществление, а пасы над колой изображающие священное действо

Клава: Как будто-бы крещеный, как будто бы причастник, и т. д.

дьяк Олег: боян... На Западной Украине, у унитов, как только липитричество появилось, лампаду альбо свечку в церкви сыскать стало крайне сложно... :)))) А ежели приспичило парафиновую свещю возжещь, для этого при входе спец часовенка устроена, тамо и жги... :)))))

САП: дьяк Олег пишет: боян... В России ето еще экзотика!

дьяк Олег: ну дык, Россия завсехда впереди Европы всей, только с обратной стороны... :)))))

САП: дьяк Олег пишет: Россия завсехда впереди Европы всей, только с обратной стороны В смысле?

дьяк Олег: ну и смыслы у вас... да не, не в , а просто, первая с конца...

САП: дьяк Олег пишет: ну и смыслы у вас... Я к тому, что отсталая, не прогрессивная, последние в Ад катимся...

дьяк Олег: а Ад катимся, или не торопимся?.. :)))

САП: дьяк Олег пишет: а Ад катимся, или не торопимся?.. Вежливо пропускаем торопящихся туда

дьяк Олег: совершенно верно! :))))

САП: Лидер основанного архиепископом Марселем Лефевром Общества святого Пия X епископ Бернар Фелле, с которого решением Папы Бенедикта XVI было снято отлучение от Церкви, поблагодарил понтифика за «великодушный и отважный» шаг. Бенедикт XVI сделал ряд шагов к восстановлению единства с лефевристами. Важнейшим шагом стала публикация в 2007 году апостольского письма Summorum Pontificum, которым Папа разрешил повсеместное использование латинского обряда, что было одним из главных условий к примирению между Римом и традиционалистами. Покойный архиепископ Лефевр не принял ряд реформ II Ватиканского Собора, в частности, перевод богослужения с латыни на современные языки. В июне 1988 года он рукоположил четверых священников — французов Барнара Фелле и Бернара Тиссье де Маллере, испанца Альфонсо де Галарету и англичанина Ричарда Уильямсона — во епископы. Тем самым Лефевр нарушил каноны Католической Церкви, согласно которым епископ может быть поставлен только с разрешения Папы, и на следующий день Ватикан объявил об экскоммуникации (отлучении от Церкви) архиепископа Лефевра и рукоположенных им епископов. По данным самого Общества св. Пия X, сегодня оно насчитывает 486 священников в 63 странах мира, 725 богослужебных центра, 100 монахов и 160 монахинь, 192 семинариста в шести семинариях, 88 школ и около 600 000 верующих. Помимо семинарии в Эконе, будущие священники-традиционалисты обучаются в США, Франции, Германии, Австралии и Аргентине. http://patriarchia.ru/db/text/540030.html

дьяк Олег: эвона оно как... Венедикт 16-й весьма разумен, в этом отношении... И харизматиков лелеет и традиционалистов в лоно Католическое возвращает...

САП: дьяк Олег пишет: Венедикт 16-й весьма разумен, в этом отношении... Ну, да тем паче, что традиционалисты все равно всегда помянали его как папу, это папство их не признавало...

Михаил Орехов: Простите меня, САП, что-то я не понял сравнения: харизматики-традиционалисты, ... Или я чего-то не понял?

дьяк Олег: именно... грустно это, на самом деле... там ведь, из-за Жан-Полевых чюдачеств, ещё большой вопрос, а папа ли Бенедихт 16-й?.. Ведь, согласно законод-ва Ватикана и чиноположения РКЦ, до тех пор, пока успошего Папу не тюкнут по темечку серебрянным молотком и не назовут по имени коим его крестили, до тех пор Папа считается живым... Так что Бенедикт 16-й больше похож на антипапу...

дьяк Олег: это не совсем сравнение, скорее констатация факта, что РКЦ пытается исправить тот перекос, который случился у них после Второго Ватикана...

Виталий Вараюнь: всегда помянали традиционалистических групп море и далеко не все его поминали. Некоторые вообще называют папу предтечей антихриста.

САП: Михаил Орехов пишет: что-то я не понял сравнения: харизматики-традиционалисты, ... Или я чего-то не понял? Последователи Лефевра ультра-традиционалисты (о них и идет речь в статье). Просто дьяк Олег сказал, что Бенедикт ХVI привечал и харизматиков.

САП: Виталий Вараюнь пишет: традиционалистических групп море и далеко не все его поминали. Так тут речь только о лефевристах: Находясь де-факто вне канонического общения с понтификом и официальными структурами Римско-Католической Церкви, лефеврианцы во время богослужений неизменно поминали Папу Римского.

САП: Выражаем Святейшему Отцу нашу сыновнюю благодарность за этот поступок, из которого извлечет благо не только Священническое Братство святого Пия X, но и вся Церковь. Наше Братство желает как можно больше помогать Папе в деле преодоления беспрецедентного кризиса, поразившего католический мир, - кризиса, который Папа Иоанн Павел II определил как ситуацию «молчаливой апостасии». Монсеньор Бернар Фелле

САП: РЖ: Протоирей Александр Шаргунов в своем интервью РЖ сказал о том, что фигура Марселя Лефевра актуальна для современного православия, так как в недрах самой православной Церкви зреют процессы, которые в определенный момент могут привести к реформам в духе Второго Ватиканского Собора. Не считаете ли Вы, что подобная угроза существует? Владимир Карпец:Проблема существует только, так сказать, по аналогии, и соответственно только по аналогии можем мы обращаться к опыту католических «интегристов». Да, безусловно, такая угроза существует. Указанные вами процессы в современной Русской Православной Церкви присутствуют, и, видимо, будут усиливаться, но если мы будем противостоять этим процессам, апеллируя к тем церковным правилам и к тому богослужению, которое было в XIX веке, как это делают лефевристы, обращаясь к опыту, предшествовавшему Второму Ватиканскому Собору, то это не приведет к радикальному исцелению. Ведь если говорить откровенно, то Второй Ватиканский Собор у нас уже давно произошел – в XVII веке. Речь идет о никоновской реформе, о Соборе 1666–1667 годов. Поэтому по части модернизации мы в известном смысле опередили католиков. А сегодня нам грозит уже «модернизация модернизации». Так что, если уж и проводить аналогии с лефевризмом, а мы знаем, что Марсель Лефевр выступал за Тридентскую мессу, к которой, кстати говоря, сейчас возвращается и нынешний Папа, то мы должны всячески внедрять в жизнь Русской Православной Церкви дониконовское богослужение, и не только дониконовское богослужение, но и вообще древлее благочестие, существовавшее до никоновкой реформы. Поэтому важнейшим для Русской Православной Церкви на сегодняшний день является, с одной стороны, диалог со старообрядцами, а с другой – всяческое распространение Единоверия хотя бы в том виде, в каком оно, собственно, и существует сейчас. Просто кроме отдельных единоверческих приходов, которых, к сожалению, очень мало, но там, кстати, богослужение абсолютно полноценно, древлее благочестие должно входить в повседневную жизнь Русской Православной Церкви. Нельзя делать это, как при Никоне, насильно, через колено. Нет, добровольно и постепенно, но неуклонно. Начав хотя бы с того, чтобы будущим священникам преподавать оба обряда – старый и новый. В этом смысле опыт лефевризма для нас, безусловно, очень важен и имеет положительное значение, но только по аналогии. Короче говоря, надо идти дальше того, о чем говорит отец Александр Шаргунов. Надо смотреть в корень, а корень – это XVII столетие. http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Nam-grozit-modernizaciya-modernizacii

Игорь_Яров: САП пишет: Папское "крещение" Никонияне не далеко ушли.

САП: В "новоапостольской церкви" "крестят" помзазав влажным пальцем лоб, так, что нет пределов "совершенству"

Михайло: А что там на втором ролике в левом нижнем углу за такой занятный скульптур расположен перед купелью?

САП: Данте. мультфильм.

lukas81: Михайло пишет: что там на втором ролике в левом нижнем углу за такой занятный скульптур Этот скульптур - "христианский" культур-мультур, вах!

Виталий Вараюнь: "Иоанн Скот Эриугена решительно настаивает на примате разума перед авторитетом религиозного предания. Дистанции между идеалистическим умозрением и христианским откровением, между философией и верой для него не существует." Корень западного "богословия".

Дмитрий: А какие Соборы признали католичество ересью? Или отдельные учения латинян?

Виталий Вараюнь: Собор патриархов, который состоялся через некоторое время после Флорентинского. Как сказал о. Андрей на Флорентинском объяснились, а осудили уже без их присутсвия. А так, чтобы не молиться с ними, и соборов не нужно, если знаешь, что их учение противоречит древлекафолическому.

САП: Oleg23 пишет: Такие магометане мне боле нравятся. А мне такие латыны: http://www.youtube.com/watch?v=Oo3S1lsZ290&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=Oo3S1lsZ290&feature=related

alexa: Кстати, уже лет 40 у латын - "перестройка" полным ходом. Упрощение и сокращение богослужений, "отмена" некоторых святых, изменение облачений и "корректировка" обрядов. Становятся "ближе к народу". А заодно и денюжку зарабатывают. Друган из ФРГ (Штутгарта) доложил: в местной "кирхе" вечерами - репетиционная база "металлистов". Во как.

Юрий : alexa пишет: Друган из ФРГ (Штутгарта) доложил: в местной "кирхе" вечерами - репетиционная база "металлистов". Во как. иеромонах Сергий открыл при храме рок-клуб http://pravaya.ru/leftright/472/8647

Oleg23: alexa пишет: в местной "кирхе" вечерами - репетиционная база "металлистов Юрий пишет: иеромонах Сергий открыл при храме рок-клуб Порадоватся надо за людей то! Так сказать Расширяют музыкальный диапозон http://www.youtube.com/watch?v=UzxGuL0KEsk Чаво тольки не увидишь?

mihail: Oleg23 пишет: Чаво тольки не увидишь? Я то думал, девахи раздеваться будут

Oleg23: Экий ты затейник, товарищь полковник !

mihail: Oleg23 пишет: Экий ты затейник, товарищь полковник Давно енто было, я тапереча самый мирный человек-еколог!

Oleg23: У меня и не такое было .

Константин Беляев: САП пишет: А мне такие латыны: а такие:

Oleg23: Кто энтот красавэц?

Константин Беляев: Oleg23 пишет: Кто энтот красавец? Ник Кейв. Помнишь в Ассе соловьёвской: "...а это мой любимейший певец Ник Кейв!..." Christina The Astonishing Christina the astonishing Lived a long time ago She was stricken with a seizure At the age of twenty-two They took her body in a coffin To a tiny church in liege Where she sprang up from the coffin Just after the agnus dei She soared up to the rafters Perched on a beam up there Cried 'the stink of human sin Is more that I can bear' Christina the astonishing Was the most astonishing of all She prayed balanced on a hurdle Or curled up into a ball She fled to remote places Climbed towers and trees and walls To escape the stench of human corruption Into an oven she did crawl O christina the astonishing Behaved in a terrifying way She would run wildly through the streets Jump in the meusse and swim away O christina the astonishing Behaved in terrifying manner Died at the age of seventy-four In the convent of st anna Картинка уж больно так сказать - в тему. Да и мусчина известен своей необычной религиозностью текстов. Ну так - по латынски, конечно, религиозных, как во в этой песенке, где Кристина летает и потом улетает.

Кукушка: Константин Беляев пишет: Да и мусчина известен своей необычной религиозностью текстов. Ну так - по латынски, конечно, религиозных он вырос в агликанской семье.

mihail: Константин Беляев привет! Слушай а Ваш БГ чьих будет? А то у меня одна старая знакомая обмирает все об нем

Константин Беляев: mihail пишет: Слушай а Ваш БГ чьих будет он как САП или Виталий Вараюнь когда-то написали: всевер. Это такая не зарегистрированная нигде осабая форма религиозной паранойи, когда человек истово делает вид, что никакой разницы между религиями нет. При чём всеми - и буддизмом и муслимством и християнствои и жыдовством и язычеством. Но если моё мнение интересно: он скрытый сатанист, работающий исключительно в антихристиянской парадигме: "Я столько лет был в долгу; мне сказали что долг заплачен сполна..." и проч. Вот например текст песни (простите Христа ради за помои): Логин сын плотника. Пароль начало начал. Логин сын плотника. Пароль начало начал. Пока ты на суше, тебе не нужен причал. Сорок лет в пустыне, горечи песка не отмыть. Сорок лет в пустыне и горечи песка не отмыть - Но мучаться жаждой ты всегда любил больше, чем пить. Когда глаза закрыты, что небо, что земля - один цвет. (Когда глаза открыты, что небо, что земля - один цвет.) Я не знаю, в кого ты стреляешь, кроме Бога здесь никого нет. Так дуй за сыном плотника. Ломись к началу начал. Дуй за сыном плотника, жги резину к началу начал. Когда ты будешь тонуть, ты поймешь, зачем был нужен причал. или вот: Я учился быть ребенком, я искал себе причал, Я разбил свой лоб в щебенку об начало всех начал. Ох нехило быть духовным - в голове одни кресты, А по свету мчится поезд, и в вагоне едешь ты. Молодым на небе нудно, да не влезешь, если стар. По Голгофе бродит Будда и кричит "Аллах Акбар". Неизвестно где мне место, раз я в этоя стороне, Машинист и сам не знает, что везет тебя ко мне. Есть края, где нет печали, есть края, где нет тоски. Гроб хрустальный со свечами заколочен в три доски Да порою серафимы раскричатся по весне. Машинист и сам не знает, что везет тебя ко мне. В мире все непостоянно, все истлеет - вот те крест. Я б любил всю флору-фауну - в сердце нет свободных мест. Паровоз твой мчит по кругу, рельсы тают как во сне, Машинист и сам не знает, что везет тебя ко мне. ну и так далее. Вообще ты как военный, Михаил, должен с явной опаской относиться к ярым пацифистам! В общем - БГ достаточно опасное и скрытое говно, надо сказать. Но пока не вникнешь и не изучишь - трудно разобраться.

mihail: Константин Беляев пишет: Михаил, должен с явной опаской относиться к ярым пацифистам! Ну скажешь тоже! Я за мир во всем мире

Константин Беляев: Ну скажешь тоже! Я за мир во всем мире вот ещё опус от Гробощенкова: Дарья Дарья ..... Бог сказал Лазарю - мне нужен кто-то живой Господь сказал Лазарю - хэй, проснись и пой! А Лазарь сказал - Я видел это в гробу Это не жизнь, это цирк Марабу А ты у них как фокусник-клоун, лучше двигай со мной Смотри из труб нет дыма, и на воротах печать И ни из одной трубы нет дыма, и на каждых воротах печать Здесь каждый украл себе железную дверь Сидит и не знает, что делать теперь У всех есть алиби, но не перед кем отвечать ......

САП: За 9 лет число католиков в мире выросло с 1045 млн. в 2000 году до 1166 млн. в 2008 году, увеличившись на 11,54%. В частности, количество католиков в Африке выросло за указанный период на 33%, в Европе в целом осталось прежним (увеличилось лишь на 1,17%), в Азии католиков стало больше на 15,61%, в Океании - на 11,39%, в Америке - на 10,93%. В процентах от общей численности населения, католики Европы составляли 26,8% в 2000 году и 24,31% в 2008 году.

АркАн: Вот неплохая статейка, рассказывающая о том, во что превратились современные латины.

САП: Первая группа англикан из Великобритании направила в Ватикан официальное прошение о принятии в Католическую Церковь на условиях, сформулированных Папой Бенедиктом XVI в апостольской конституции Anglicanorum coetibus, сообщает 20 мая "Milites Christi Imperatoris". Речь идет о британской ветке Англиканской Традиционалистической Церкви. 16 мая ее глава епископ Девид Мойер направил по этому поводу письмо в Конгрегацию Науки Веры. В письме епископ просит об образовании для них ординариата в Великобритании, а также о согласии на созыв временного совета, который должен представить Папе Римскому трех кандидатов на должность будущего главы ординариата.

Шавкунов Дмитрий: Акафист Папе Венедикту Сладчайшему Кондак 1 [1] Ко младенцу, в простоте и скромности явленному, длани простирающе и чтуще тя, яко Папу грядущаго, всякого исполняемся изумления и ликования, и к тебе прибегаем, и тебе возглашаем: Осанна сыну Баварии, Аллелуия! Икос 1. Последуя по стезям твоим, Папо великий, и корни твои обретуще, радуемся и немолчно вопием ти: Радуйся, апрелеродный сынове Ратцингере! [2] Радуйся, в канун Пасхи родивыйся! [3] Радуйся, третьим чадом бываяй! [4] Радуйся, в скромном селении свете воссиявыи! [5] Радуйся, Иосифа и Марии подражание! [6] Радуйся, служителя закона продолжение духовное! [7] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивый! Кондак 2 [8] Зряща образ твой, во младолетии сотворенный, дивления исполняемся. Кто же предвозвестить мог твое возвышение, Иосифе славнейшии! Сего ради разумом иссякше, поем песнь немолчно: Аллелуия! Икос 2 Иже премудрость своей стезей избравше, и ныне нам светяще из Рима, Папо премудре, прими песнь нашу, иже во умилении глаголем ти: Радуйся, во младолетии в Австристей земле поселивыйся! [9] Радуйся, альпийския лепоты созерцателю! [10] Радуйся, Траунштайна гордыне! [11] Радуйся, классических штудий учениче! Радуйся, Церковь домом избравый! [12] Радуйся, того ради в предсеминарию восшедый! Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивый! Кондак 3 [13] Иже в юности тяжкая лета переживый, и ничтоже сумняшеся пребывающе ныне, достойное навершие подвигом стяжавый, Папо славнейший. Тем же тя примером добродетели чтуще, едиными устами восклицаем: Аллилуия! Икос 3 Десницы в нацистстем приветствии воздвизающе, зело устыжении пребываем, абие же тя зрящее непорочна, ти воспеваем: Радуйся, ко обороне воздусей призванный! [14] Радуйся, Австрийстий легион пополнивый! [15] Радуйся, от его же нечестия уклонивыйся! [16] Радуйся, от своих же пострадавый благоверно! [17] Радуйся, вскоровремениих избавленный! [18] Радуйся, кровию неоскверненно пребываяй! [19] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! Кондак 4 [20] Духовнии лица тя познавша, восторгом исполнении бывали, мудрость и превыспренность почитающе. Они же тя научити восхотели и научени пребыли. Того же ради и мы, тебе приближаясь, с сонмом научителей усердно воскликнем: Аллелуия! Икос 4 Твои премудросте никтоже не дерзнет изочти, умножишася, яко зерна пшеничныя. Ужасом же и трепетом исполнихомся, восписуем ти сице: Радуйся, семинарии звездо! [21] Радуйся, Георгианума блисталище! [22] Радуйся, с братом яко Петр и Павел воссиявши! [23] Радуйся, с ним иерейство во Фрайзинге восприемше! Радуйся, наследие Августиново потщишася познати! [24] Радуйся, научителю Боннских универсий! [25] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! Кондак 5 [26] Главами покивающе, твое восхождение зряще, мнози в недоумении бывали. Обошедше же старцы вся, священницы и прочая премудростию обличиша, Иосифе всепремудрый. Тому деяния твоя сочетше, людие дланями восплещут, песнь тебе поющее согласно: Аллилуия! Икос 5 Како возможет ум наш последовать ти, благодати не получиша? Или како плода избавлены пребудем, твоя труды познающа и вопиюща ти: Радуйся, Вонавентуриев познателю! [27] Радуйся, Ватиканумстий советниче! [28] Радуйся, Тубингенстих универсий опоро! [29] Радуйся, шуйих обличение! [30] Радуйся, Коммуний основателю! [31] Радуйся, архиепископская главо! [32] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! Кондак 6 [33] Чермныя одежды приемше и десницу папскую лобзающе, многая превзошел ты, Иосифе скромнейший. Кто познати может воздыхания твоя и моления, тогда сотворенныя? Ибо яко Иосиф при дворе фараонстем вознесыйся, многима трудама исполнен бысть. Мы же с народом Мунхенстим в веселии рцем ти: Аллилуия! Икос 6 В кардиналскую коллезию вшедый, старания своя умножиша, Иосифе преславный. Тружения твоя почитающе, поклоняющеся, приносим ти хваление: Радуйся, пурпороносная главо! Радуйся, Павлово избрание! [34] Радуйся, мирянам делателю! [35] Радуйся, искушение отвергнувый! [36] Радуйся, послежде его яко милость восприявый! Радуйся, чистоте веры подвизавыйся! [37] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! Кондак 7 [38] Иже костроначалник и ересей погубление, железный кардинале, добрый же пастырь и надеждо вернаго люду бываяй, наследие творяще непрестанно. Того ради и мы с легионом нечестивцев во умилении возопием ти: Аллелуия! Икос 7 Радости исполнени бываем, кострия зряще, от дыму удушашеся и моление приносяще ти, кардинале танче, тако: Радуйся, ересей погубление! Радуйся, иже в Ватикане поселивыйся! [39] Радуйся, наперсниче Иоанно-Павлов! [40] Радуйся, традиции служителю! [41] Радуйся, законописателю! [42] Радуйся, кардинальстей коллизии главо! [43] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! Кондак 8 [44] Ангели трепещут на небесех, твое восшествие видяще и святии очи своя протирающе. Диавол повержен бысть, бегущее и биюще ся в персе дланями. Люд же верный на земли восторжен есть твоим избранием, Папо Венедикте, восплескающа ти и поюща с хором сикстинстим: Аллелуия! Икос 8 Иже пурпур убелением смениша, честнейшии Папо, прими наши дерзновенныя глаголы: Радуйся, иже в белом облаце знак подавый! [45] Радуйся, иже на балконе петровом показавыйся! [46] Радуйся, иже во смущении бываяй! [47] Радуйся, тиару отринувый! [48] Радуйся, паллиев ценителю! [49] Радуйся, колец сеятелю! [50] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! Кондак 9 [51] Егда воссия, яко звездо новая, вопрошением народы земнии исполнишася, глаголюще: что принесоша нам сие светило? Неции плакаху, неции стенаху, другие же тя чающа, яко благодетелю. С оными-то и мы ти во осклаблении воздыхаем: Аллелуия! Икос 9 Видяще тя на престоле петровом сидяща, припадаем ти, Папо, песнь сию приносяще: Радуйся, семей крепость нерушимая! [52] Радуйся, Европы надеждо! [53] Радуйся, содомлян устрашение! [54] Радуйся, сарацинам язво! [55] Радуйся, о любви мыслителю! [56] Радуйся, традиции покрове! [57] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! ***/Кондаки и Икосы за номерами 10 и 11 пропущены, ибо многое Папа еще свершит/ Кондак 12 [58] Святость произрастивый, Папо прелюбезне, нам утверждение явльше. Абие же тя знающе, яко добродельца и милостей источителю, жизни защитнику и ценителю благаго. Того ради образ твой зряще, слезно умиляемся и, нозе твоя лобзающе, во исступлении под органы вопием ти: Аллелуия! Икос 12 Простираем ти руце своя и очи, друже наш и благодетелю Папо, тебя любяще песнь слогаем паки: Радуйся, языками обладателю! [59] Радуйся, котов благоприятствие! [60] Радуйся, доброту источающий! Радуйся, скромности зерцало! Радуйся, похвальный домоседе! [61] Радуйся, неутомимый тружениче! [62] Радуйся, Папо Венедикте, премудрыи и златоречивыи! Кондак 13 Умолкает всяк ум, твоя бесчисленныя делы исчисляюще. Ибо житием своим превзыде вся Папы, и при житии наречен Премудрым и Отцом Церкви бысть. Посему и мы, песнь сию ти приносяще, со ангельскими и сикстинстими хоры, со всею вселенною поем неумолчно: радуйся, Понтифиче! Аллилуия!

Шавкунов Дмитрий: Давайте совместными усилиями составим акафист Кирилу Громкогласнейшему. Надо форумчанам написать по акафисту друг на друга. Например, Протопоп Андрей Марченко напишет акафист праведному Алексию Капитаном начальнику, САП напишет акафист Сергию Аветяну...Заведем целый раздел на форуме - акафистник.

Anoha: Да,Кириллу надо-он как раз 4-го в Смоленск прилетает.А то не удобно как-то,к его приезду даже (впервые за 10 лет вижу возле своего дома такое) дорогу заасфальтировали, а я буду в окно его лицезреть без акафиста.

Anoha: А еще,раз пошла тема,на днях,зайдя в книжный магазин в отдел научной литературы, натолкнулся на книгу "Детские годы патриарха" (это о покойном).Владимира Ильича сразу вспомнил. От умиления потом минут 40 хихикал сам себе,вызывая удивленные взгляды людей.

Oleg23: Когда был Леха маленький с кудрявой бородой носил он посох маленьнький и парт. билет с собой...

Severo: Oleg23 пишет: Когда был Леха маленький с кудрявой бородой носил он посох маленьнький и парт. билет с собой... носил он посох старенький (ворованный из музея)...а то тавтология...маленький-маленький...

Severo: Когда был Леха маленький и с куцей бородой, служил фашистам пьяненьким за зижнь и хлеб ржаной, в литве он к пленным хаживал, кивая головой он типа жизнь налаживал тех кто шОл на убой, назвались они мИссией, среди фашистов быть, но ведь по справеливости жука нужно давить. Теперь лежит в земеленьке и ухом не ведет, теперь о славе давешней народ ему поет... Поет как избавителю от прошлых лет забот Поет как породнителю "церквей" чужих невзгод. В Париже в Нотердаме зажгут ему свечу, а я махнув рукою...уйду...и промолчу...

Konstantino: http://www.utro.ru/articles/2010/05/28/897062.shtml

САП: В Турции убит глава католиков страны епископ Луиджи Падовезе, апостольский викарий Анатолии и глава Конференции католических епископов Турции. Убит 3 июня в своем доме в южно-турецком городе Искендерун, На епископа набросился с ножом его собственный водитель. От полученных ран Луиджи Падовезе скончался в больнице. http://www.sedmitza.ru/news/1207466.html

Konstantino: Шавкунов Дмитрий пишет: Акафист Папе Венедикту Сладчайшему Супер а кто автор? Ересь должна знать своих кумиров в лицо.

Шавкунов Дмитрий: Konstantino пишет: Супер а кто автор? Нииискаааажуууу

Шавкунов Дмитрий: Anoha пишет: Да,Кириллу надо-он как раз 4-го в Смоленск прилетает.А то не удобно как-то,к его приезду даже (впервые за 10 лет вижу возле своего дома такое) дорогу заасфальтировали, а я буду в окно его лицезреть без акафиста. А траву на газонах не покрасили? А асфальт, когда Кирил уедет, с собой в Москву не заберут? Акафист Кирилу Громкогласнейшему Кондак 1 [1] Ко отроку, во граде святаго Петра явленному, телеса наши простирающе и чтуще тя, яко патриарха грядущаго, всякого исполняемся трепета и страха, и к тебе прибегаем, и тебе возглашаем: Осанна сыну Мордовии, Аллелуия! Икос 1. Последуя по стезям твоим, Отче великий, и корни твои обретуще, радуемся и немолчно вопием ти: Радуйся, во граде Петра возсиявый! [2] Радуйся, эзрянского языка похвало! [3] Радуйся, мокшанского народа утешение! [4] Радуйся, экуменистов радосте! [5] Радуйся, ревнтителей гадосте! [6] Радуйся, Никодимова сладосте! [7] Радуйся, Патриарше Кириле, громкоглаголивый и велеречивый !

Konstantino: С вашего разрешения я к никонам копию пошлю.

Константин Беляев: Расскажите о латынском "крестном знамении". Тоже два перста... что с остальными?... и почему слева направо.

Teutonicus: В соседней ветке -- эмоциональные дебаты на эту тему http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00000153-000-0-0-1277178445

Константин Беляев: Teutonicus тема перемещена или удалена.

Teutonicus: Теперь тут http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001324-000-0-0-1277178445 Как все быстро меняется!

Konstantino: Почему Европе не нужен Бог? http://kp.ru/daily/24512.4/662255/

о.Василий: http://www.youtube.com/watch?v=LEWANtdtQ2o

Евгений Иванов: Мать Тереза Пациенты не имеют имен,а лишь номера -При поступлении людей стригут наголо -Родственникам посещать пациентов строго воспрещается -Персонал не дает болеутоляющих даже при сильных болях -Посетителям строго воспрещается разговаривать с больными -инфекционных больных не изолируют -содержиммое "уток" выливается прямо на пол,после чего все смывается водой из шланга Речь идет о больнице,организованной Матерью Терезой и о порядках,которые она там ввела.Отказ от анальгетиков является основой ее догмы о т.н. "поцелуе Иисуса",т.е. пациенты должны быть счастливы испытавать боль,ибо таким образом они могут пeрежить то,что пeрежил на кресте Христос.С учетом того,что большинство из них индуисты и о Христе никогда до этого не слышали.Как вы будeте себя чувствовать,если у вас адские боли,а к вам подходит индуистский брахман и начинает вам что-то говоритъ про Шиву с Вишной-Кришной? Немецкий первый канал,вчера совершил святотатство:снял документацию о больницах и приютах,ордена в Калькутте.В пол первого ночи,правда. Это полный пи.... Я еще раньше подозревал ,что там что-то явно не чисто,когда услышал,как м. Тереза в одном интревью говорила,что больным и умирающим не нужны врачи,а им нужнен Христос. Орден имеет очень много денег.На них вполне можно было бы сделать нормальную больницу. Дело в том,что какой-либо комфорт противоречит идее.Сестрам тоже не полагается пользоваться стиральными машинами,ПК или перчатками:облегчаешь себе работу,значит не любишь Христа.Религиозная секта тоталитарного типа с жертвенно-мазохистской философией,для себя и для пациентов Фильм вывесили в сети: http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=5256520 Автор: lach_gas

fizko: Интересная статья. Чем-то мне действия Кирюши напоминают действия католиков. click here

fizko: Евгений Иванов пишет: Фильм вывесили в сети: http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=5256520 Жаль что не переведен. Некоторые кадры вообще-то переводить не обязательно но другие надо бы понимать о чем речь. Насчет религиозного мазохизма так 100% в точку попали

Konstantino: Католическая церковь будет помогать изнасилованным мальчикам http://ura-inform.com/ru/neformat/2010/09/17/pedofily Такое впечатление что кто то определился с ценой разврата. Заказы последуют?

fizko: Перевод Оригинал

САП: Погружательное крещение у латын: http://www.youtube.com/watch?v=vFHzd-9Sq2E&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=_Tf6obr5XX4&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=z80EuH1gUes&feature=related

Евгений Иванов: САП пишет: Погружательное крещение у латын: Так это, как и у их братьев меньших. Есть такой обряд, есть секой обряд. Какой хочешь выбирай. По-любому, догмат о Троице испорчен, причастие на мертвом теле, как результат крестятся неизвестно в кого.

alexa: "Официальный Ватикан осудил поведение премьер-министра Италии Сильвио Берлускони, который позволил себе бестактно пошутить про евреев, сообщает ИА "Newsru.com". На прошлой неделе, собрав гостей на праздновании своего 74-го дня рождения, он рассказал анекдот о еврее, который брал с другого еврея по три тысячи в день за то, что прятал его от Холокоста. "И теперь еврей говорит: вопрос в том, не должны ли мы сказать ему, что Гитлер мертв и война завершилась", - так завершил политик свою шутку. Официальные печатные органы Католической церкви L'Osservatore Romano и Avvenire осудили юмор Берлускони, сочтя его оскорблением священной памяти шести миллионов жертв Холокоста..." http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/17502/

Oleg23: Что толерантность с папкой рымским сделала !

alexa: Oleg23 пишет: толерантность

mihail: В Нью-Йорке в соборе Иоанна Богослова прошла самая необычная месса http://www.1tv.ru/news/other/163086

RexSep: Необычная служба, которая совершается только в день Святого Франциска Ассизского, покровителя всех животных.Франциск Ассизский, насколько мне известно, - католический святой. Вот в тему про католицизм и помещайте. Кстати, формально участники (и организаторы) той мессы нарушают 88-е правило VI Вселенского Собора.

Konstantino: Какая мерзость

САП: Мать Тереза, Иоан Павел II и скороспелые святые Как сообщают, за 25 лет своего правления папа Иоанн Павел II произвел в святые 483 человека – больше, чем все предыдущие папы. Одна из тех, кого он причислил к лику блаженных, но не успел канонизировать – мать Тереза – католическая монахиня родом из Албании. Ее принимали в почетом богачи и знаменитости, и при этом прославляли как защитницу бедняков. Любимица буржуазных СМИ и западных властей, сама знаменитость в стиле кинозвезд, мать Тереза долгие годы была самой почитаемой женщиной в мире. Ее осыпали похвалами и наградили Нобелевской премией мира в 1979 за ее «гуманитарные труды» и «духовное воодушевление». При этом обычно не сообщали о крупных суммах, полученных ею от богатых пожертвователей, включая миллион долларов от осужденного мошенника Чарльза Китинга (предшественник Мавроди в США –пер.). Она послала горячую мольбу о его помиловании судье. Прокурор предложил ее вернуть подарок Китинга, потому, что это были краденные деньги. Она этого не сделала. Она также принимала солидные суммы от Дювалье-сына, грабившего казну Гаити. Ее «больницы» для бедных в Индии и в других местах были не более чем складами людей, в которых тяжелобольные лежали на циновках, иногда по 50-60 в комнате, без врачебной помощи. Их болезни обычно не диагностировались. Еда была скудной и санитарные условия – плачевными. Там почти не было квалифицированного медперсонала, обычно только необученные монашки и монахи. Однако, когда сама Тереза заболевала, она ложилась в самые дорогие больницы и санатории, получая первоклассную медицинскую помощь. Она ездила по всему миру, проповедуя против разводов, абортов и противозачаточных средств. На церемонии награждения Нобелевской премией она провозгласила, что «величайшая угроза миру во всем мире – аборты». Однажды она предположила, что СПИД может быть справедливым наказанием за предосудительное сексуальное поведение. Тереза постоянно занималась саморекламой, при этом не гнушалась ложью. Она утверждала, что ее миссионерская организация в Калькутте кормила в день более тысячи человек. Иногда она называла цифры в 4000, 7000 и 9000. На самом деле ее благотворительные столовые кормили не более 150 человек шесть раз в неделю, включая монашек, послушниц и монахов из ее свиты. Она утверждала, что ее школа в трущобах Калькутты учит 5000 детей, а на деле их было меньше 100. Тереза утверждала, что в Калькутте у нее 102 центра помощи семьям, но житель Калькутты Ароуп Чаттерджее, который много времени потратил на изучение ее миссионерской деятельности, не смог найти ни одного такого центра. Как объяснил один из ее поклонников, «мать Тереза не из тех, кто беспокоится о статистике. Она часто повторяла, что важно не то, сколько сделано, а сколько любви вложено». На самом ли деле Тереза ничего не понимала в статистике? Наоборот, ее многочисленные неточности постоянно и удобно были ошибками в одну сторону, крайне преувеличивая ее достижения. За долгие годы ее миссионерской деятельности в Калькутте случилось более десяти наводнений и многочисленные эпидемии холеры, с тысячами жертв. Различные организации помогали жертвам, но Тереза и ее команда не принимали в этом никакого участия, кроме краткого появления во время одного из бедствий. Когда кто-то спросил Терезу, как люди, лишенные власти и денег, могут сделать этот мир лучше, она ответила: «Они должны больше улыбаться», чем очаровала некоторых слушателей. Во время пресс-конференции в Вашингтоне, когда ее спросили: «Учите ли вы бедных смиряться со своей участью?», она ответила : «Я думаю, это прекрасно, когда бедные смиренно принимают свою участь, деля ее со страстями Христовыми. Я думаю, что страдания бедняков очень помогают миру». Но сама она жила более чем в достатке, останавливаясь в роскошных гостиницах во время заграничных поездок. Похоже, оставалось незамеченным, что эта знаменитость проводила большую часть своего времени вдали от Калькутты, подолгу задерживаясь в богатых домах Европы и США, летая из Рима в Лондон, а оттуда в Нью-Йорк на частных самолетах. Мать Тереза – прекрасный образец приемлемой консервативной знаменитости, поднятой на пьедестал культурой правящих элит, «святая», не издавшая ни единого слова критики против социальной несправедливости, близкая приятельница богатых, продажных и сильных мира сего. Она утверждала, что стоит выше политики, а на деле активно выступала против любых прогрессивных реформ. Тереза была другом Рональда Рейгана, близка с крайне правым владельцем СМИ из Англии Малькольмом Маггерриджем. Она восхищалась «Бэби Доком», который принимал ее с почетом, и ее поддерживал целый ряд диктаторов Центральной и Южной Америки. Тереза была как раз того сорта святой, которые нужны были папе Иоанну Павлу II. После ее смерти в 1997 году, он не стал соблюдать пятилетний период ожидания, обычный перед началом причисления к лику блаженных. В 2003 году, за рекордно короткий срок Тереза была объявлена блаженной – переходная степень к святости. Но в 2007 году ее канонизация наткнулась на неожиданное препятствие. Обнаружилось, что помимо прочих противоречий ее жизни, Тереза также не была оплотом духовной радости и неуклонной веры. Ее дневники, исследованные католическими властями в Калькутте, открыли терзавшие ее сомнения: «Я чувствую, что Бог меня не хочет, что Бог не есть Бог, и что он на самом деле не существует». Люди думают, что «моя вера, моя надежда и моя любовь всепоглощающи, что моя тесная связь с Богом и единение с его волей наполняют мое сердце. Если бы только они знали», писала она, «небеса не значат ничего». Бессонными мучительными ночами она писала: « Мне говорят, что Бог любит меня, однако реальность тьмы, холода и пустоты так велика, что ничто не трогает мою душу». «Иль Месседжеро», популярная римская газета, заметила: «Настоящая мать Тереза один год имела видения и следующие 50 лет сомневалась – до самой смерти». Другой пример скороспелой святости, организованной тем же папой – быстрое причисление к блаженным в 1992 году реакционного священника Хосе Мария Эскрива де Балакур, сторонника фашистских режимов в Испании и во всем мире, основателя Опус Деи – могущественного тайного ультра-консервативного движения «которое многие считали зловещей сектой». Он был причислен к лику блаженных уже спустя 17 лет после смерти, рекорд, побитый только матерью Терезой. В согласии со своими политическими взглядами Иоанн Павел II использовал канонизацию для объявления святыми таких ультраконсерваторов как Эскрива и Тереза – и тем самым освящая все, что они олицетворяли. Еще один ультраконсерватор, которого сделали святым, был, как ни странно, последний правитель Австро-Венгерской империи император Карл. Иоанн Павел II также причислил к лику святых кардинала Алоизиуса Степинача – главу хорватской церкви, принявшего с распростертыми объятиями нацистов и усташей во время Второй Мировой войны. Он заседал в парламенте усташей, неоднократно появлялся в компании высокопоставленных нацистов и усташей и открыто поддерживал фашистский режим в Хорватии. В пантеоне Иоанна Павла II реакционеры имели куда больше шансов стать святыми, чем реформаторы. Например, архиепископ Оскар Ромеро выступал против несправедливости и угнетения бедных в Сальвадоре, и за это был убит эскадроном смерти. Иоанн Павел II никогда не осуждал это убийство или убийц, только назвал это «трагическим». И не более чем за несколько недель до этого убийства высокопоставленные лица из партии Арена – политического крыла эскадронов смерти – послали в Ватикан хорошо принятую там делегацию, которая жаловалась на публичные выступления Ромеро в защиту бедных. Ромеро многие бедняки в Сальвадоре считали святым, но Иоанн Павел II пытался запретить любое обсуждение его канонизации на 50 лет. Массовое давление из Сальвадора вынудило его сократить отсрочку до 25 лет. В любом случае, Ромеро не спешили канонизировать. Наследник Иоанна Павла II Бенедикт XVI отменил пятилетний период ожидания, чтобы канонизировать скоростным методом самого папу, так что тот шел голова к голове с Терезой. Уже в 2005 году появились отчеты о возможных чудесах, совершенных покойным. Одно из таких свидетельств предоставил кардинал Франческо Марчисано. Обедая с Иоанном Павлом II, кардинал показал, что из-за болезни он не может использовать свой голос. Папа «приласкал мое горло, как брат, как отец, каким он был. После этого я лечился семь месяцев и смог говорить снова». Марчисано считает, что папа мог поспособствовать его исцелению: «Может быть», - сказал он. Чудо! Вива папа! http://infoporn.org.ua/2010/09/20/k_letyyu_so_dnya_rozhdenyya_matery_terezy

SPECTATOR: Новость, правда, слегка не свежая... Молодой мусульманин устроил пляску на алтарном престоле главного собора Флоренции.Молодой мусульманин устроил пляску на алтарном престоле главного собора Флоренции Поразили последние кадры - оказывается храм-то был отнюдь не пустой! Т.е. "добрые католики" спокойно стояли и наблюдали за святотатством, снимали его на камеры мобильников... Кто-то правда, полицию вызвал... А самим стянуть ублюдка с алтаря слабо было...

Konstantino: Отношения Церкви с мусульманами. «Спасительный замысел также объемлет тех, кто признает Творца, среди них в первую очередь мусульман, которые, исповедуя веру Авраамову, с нами поклоняются единому и милосердному Богу, Который будет судить людей в последний день» http://krotov.info/acts/20/2vatican/0811.html О спасении мусульман, согласно католическому катехизису.

and: http://aktines.blogspot.com/2010/10/blog-post_2637.html

САП: and пишет: http://aktines.blogspot.com/2010/10/blog-post_2637.html Жесть!

Oleg23: Это где ж така благодать?

САП: Oleg23 пишет: Это где ж така благодать? У французов

Dmitry91477: По-моему это не РКЦ, какие-то модернисты...

САП: Dmitry91477 пишет: По-моему это не РКЦ, какие-то модернисты... Да, там на греческом написано, что ето бельгийская аля папская церковь.

SPECTATOR: and пишет: http://aktines.blogspot.com/2010/10/blog-post_2637.html Это сейчас мода такая. Вот, ещё:

SPECTATOR: САП пишет: Да, там на греческом написано, что ето бельгийская аля папская церковь. О, да Саныч греческий знает?! Респект!!! Комментарии католиков, кстати, отнюдь не однозначны... по-немецки: http://www.gloria.tv/?media=106677 по-аглицки: http://cathcon.blogspot.com/ Самое распространённое слово там - "ужасно" (Furchtbar, Schrecklich, Horrid и т.д.). Так что не всё ещё запущено...

SPECTATOR: Konstantino пишет: О спасении мусульман, согласно католическому катехизису. Там не написано, что мусульмане спасутся...

САП: SPECTATOR пишет: О, да Саныч греческий знает?! Респект!!! Google знает! SPECTATOR пишет: Это сейчас мода такая. Похоже на то

SPECTATOR: САП пишет: Google знает! Да, Гугол - умный, он усё знает!

Oleg23: Эх, я бы гапока сплясал, ихний бискуп так бы и упанул! Ах вы кони где подковы! Держитеся хранцузы, доберуся до вас!

САП: ервая группа англикан была торжественно принята в католицизм в лондонском Вестминстерском соборе, сообщает 12 января "Интерфакс-религия" со ссылкой на газету "Дейли телеграф". Во время торжественной церемонии таинство конфирмации приняли члены 20 бывших англиканских приходов страны, три бывших англиканских епископа (епископ Фулхэма Джон Броудхерст, епископ Ричборо Кит Ньютон и епископ Эббсфлита Эндрю Бернэм) и жены двух из них, а также три бывшие англиканские монахини из Уолсинхемского аббатства в графстве Норфолк. Ожидается, что в ближайшие несколько месяцев еще около 50 священников, не согласных с перспективой появления женского епископата, а также, возможно, тысячи мирян, тоже будут официально приняты в католицизм. Все бывшие священнослужители Церкви Англии, перешедшие в Католическую Церковь, будут рукоположены заново, поскольку Римская Церковь не признает англиканское рукоположение, отмечает издание. По словам главы британских католиков архиепископа Вестминстера Винсента Николса, он не чувствует за собой вины в том, что некоторые англиканские приходы Британии вскоре могут остаться без викариев, в то время как архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс выразил свое сожаление в связи с переходом некоторых англиканских клириков и мирян в католицизм. Ординариат (территориальная единица в Католической Церкви, приравненная к епархии), в который могут вступить разочарованные либеральными реформами своей Церкви англикане для присоединения к католицизму, был учрежден Папой Римским Бенедиктом XVI в конце 2009 года. Ожидается, что Католическая Церковь вскоре выделит 250 тыс. фунтов стерлингов на поддержание ординариата. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81797

о.Ал-др Панкратов: Насколько знаю, в данном случае вторичное рукоположение связано с принципиальным отсутствием у англикан самого понятия апостольского преемства хиротоний.

САП: о.Ал-др Панкратов пишет: Насколько знаю, в данном случае вторичное рукоположение связано с принципиальным отсутствием у англикан самого понятия апостольского преемства хиротоний. А как же в конце 19в. с ними никоны хотели объединяться?

о.Ал-др Панкратов: ...Так то никоны:) Об этой истории с англиканами ещё Мельников (в "Блуждающем богословии" в том числе, если не ошибаюсь) в своё время писал. Мол, у тех, у кого апостольского преемства нет и быть не может в принципе, Синод признаёт "законность священства":( А у старообрядцев-поповцев, то преемство имеющих, - нет:( Политика чистой воды!:( У латин вообще принципиальности, как ни странно, иногда больше. Они ведь и в главных экуменических организациях (ВСЦ, КЕЦ) только наблюдатели, а не полноправные члены, как новообрядцы. И хотя, конечно, проводят экуменические моления, но в основном только если сами их возглавляют:)

Konstantino: Ватикан признал чудо Иоанна Павла II, необходимое для беатификации http://www.rian.ru/religion/20110112/320836167.html чудеса...а еще они своих педофилов не сдают,тоже чудо

Konstantino: Найденна разгадка нетленности католических "святых" Мастер вечного сна в 2008 году канал National Geographic снял фильм "Italy's Mystery Mummies" о мумиях на Сицилии, который можно посмотреть на их канале, а также на канале Viasat History. Сейчас же выходит книга "Мастер вечного сна", посвященная этой теме, и конкретно - истории бальзамирования одной из самых известных мумий в мире - девочки Розалии Ломбардо. Информация с тыльной стороны обложки данной книги: Какие секреты хранит Розалия Ломбардо, "Спящая Красавица" из катакомб в Палермо, которая по праву считается самой красивой мумией в мире? Как удается так превосходно сохранять эту двухлетнюю девочку уже почти на протяжении сотни лет после ее смерти? Кто автор этой работы? Эти вопросы на протяжении долгого времени оставались без ответа, и только сейчас, наконец-то, антрополог Дарио Пиомбино-Маскали сумел найти на них ответ. Захватывающее восстановление истории, объединяющей крохотную Розалию Ломбардо и доктора Альфредо Салафия - палермитанца, который знал секрет бальзамирования людей, и чье имя укутано тайнами. Автор, взяв за руку своего читателя, отправляет его в увлекательное путешествие к сердцу истории, которую не могли раскрыть прежде из-за ее фрагментности и противоречий. Усердное и щепитильное расследование, сочетающее научную строгость и доброжелательность, дающее исчерпывающий ответ. Книга Il Maestro del Sonno Eterno выходит в феврале 2010 года в Италии. (сначала на итальянском, позднее планируется дополненная версия на немецком и японском) http://community.livejournal.com/ru_history/2191487.html http://www.offtop.ru/castles/v15_78260_all_.php?of406=jiq7qbhvat353t77i0mmk27mu5 В конце XX века работы Салафии были исследованы палеопатологом из мессинского университета Дарио Пьомбино Маскали (итал. Dario Piombino Mascali), заявившим, что ему удалось раскрыть рецепты знаменитого бальзамировщика по найденному незадолго до этого дневнику Салафии. В состав его бальзамирующего раствора входят формалин, спирт, глицерин, соли цинка и некоторые другие реактивы; раствор подаётся под давлением через артерию и расходится по кровеносным сосудам по телу. Метод был с успехом применён на практике. http://ru.wikipedia.org/wiki/Салафия,_Альфредо

Oleg23: о.Ал-др Панкратов пишет: У латин вообще принципиальности, как ни странно, иногда больше. Положительно они мне нравятся, и ваще, папа, ето внушаеть! Особливо мне навился тот который пионэром в гитлерюгенде служил. Ему бы еще бороду и цены бы не было.

Konstantino: «ОЦЕНКА(никонианская) МИСТИЧЕСКОГО ОПЫТА СВЯТЫХ РИМО-КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ В РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНО-ФИЛОСОФСКОЙ, ДУХОВНО-АСКЕТИЧЕСКОЙ И БОГОСЛОВСКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ» http://www.psevdo.net/index.php?go=Pages&in=view&id=54

Михайло: Папа Римский "благословил" общение в социальных сетях Папа Римский призвал священников стать активными блогерами

Konstantino: Михайло пишет: Папа Римский по фото и не поймешь кто кому должен папа Богу или наоборот.

Sergey Sergeevich: «В ПРИСУТСТВИИ этого знамени цвета крови, олицетворяющего фюрера, я клянусь посвятить всю мою энергию и силу спасителю нашей страны Адольфу Гитлеру. Я готов отдать жизнь за него, и помоги мне в этом Господь Бог. Хайль Гитлер!» Хороший человек, однако.

САП: Мессы дураков В настоящее время во многих модернистских католических приходах Германии служат так называемые «мессы дураков» или «евхаристии дураков» (Narrenmesse, Narren-Eucharistien). Они представляют собой шутовские зрелища: священник и прихожане — участники «мессы» приходят в храм одетые в карнавальные костюмы, смеются и дурачатся во время службы. Подобные мероприятия осуждаются Католической Церковью и встречают саркастические отклики в СМИ, сообщает портал Kreuz.net. В ежедневной газете «Südwest Presse» так описывается действо, происходящее в Fideliskirche в г. Бурладинген (Баден-Вюртемберг): «”Месса дураков” началась с въезда священника и его причетников в капеллу под музыкальное сопровождение. Хор “дураков”, ряженые дети и взрослые, распевая и смеясь, внесли свой вклад в «богослужение». Церковь была набита битком. Священник Бюб проповедовал в стихах и приобщал прихожан к проповеди, позволяя заканчивать рифму. В конце богослужения был совершен обряд благословения масок». Священник католической церкви св. Иосифа г.Штутгарт Герхард Отт объясняет, что традиция празднования «мессы дураков» идет из позднего средневековья. Один из прихожан церкви, участник «гильдии дураков» Мориц Пайзан продолжает: «Масленичные гуляния устраивались в средневековье с целью повеселиться перед следующим за ними постом. В церковных процессиях и масленичных карнавальных комедиях черти и глупцы представляли человеческие пороки». Действительно, перед началом Великого поста, на Пасху, Рождество и другие церковные праздники устраивались народные гуляния, сопровождавшиеся иногда «праздниками дураков». Пародирующие события Священной истории и церковную жизнь ритуалы разыгрывались не только на улицах, но и у церковных алтарей. Но эти карнавалы ничего, кроме хулы на Христианство, в себе не несли. Однако Герхард Отт считает, что нынешние «праздники дураков» способны привлечь в церковь новых прихожан. Действительно, «мессы дураков» часто происходят в целиком заполненных храмах. Однако вряд ли большинство из присутствовавших на такой «мессе», вернутся в храм на традиционную службу, чтобы помолиться, а не посмеяться. Ни для кого не секрет, что Католическая Церковь Германии с каждым годом теряет своих прихожан. «Мессы дураков» порицаются со стороны священноначалия, однако, их совершение не прекращается. Их организаторы считают, что «мессы дураков» сами скоро станут традицией. В Германии их регулярно совершают приходы в Бурландинге, Орт Штайге, Ференбахе, Бернхаузене, Франкфурте-на-Майне, Райне и др. городах. http://www.pravoslavie.ru/news/44836.htm

Константин Беляев: САП пишет: месса дураков мне "всеутешайший" собор петрушкин напомнило....

Феодосия: Константин Беляев пишет: "всеутешайший" Всешутейший

Владимир: Петруха1 оказывается ничего нового не придумал, на западе эта гадость уже сущетвовала.

Константин Беляев: Феодосия пишет: Всешутейший да один хрен по моему.

Феодосия: Жоре: "Костя в слово "хрен" вложил нехороший смысл тчк Юстус".

Konstantino: Феодосия пишет: Жоре: "Костя в слово "хрен" вложил нехороший смысл тчк Юстус". Cтукачество подушки красные любит

Konstantino: В новой книге папы Римского Бенедикта XVI (Benedict XVI) утверждается, что евреи не несут коллективную ответственность за распятие Исуса Христа http://news.rambler.ru/9188039/

Димитрiй: Месса Лос-Анжелесе, при закрытии конгресса рел. образования: http://www.youtube.com/watch?v=nZ5it20gKqw возглавляет кардинал Махуони. Месса на хелооуин: http://www.youtube.com/watch?v=WadbbxPoBlk клоунские мессы: http://www.youtube.com/watch?v=SZ6KWt49wIA&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=rh_nqtp3VrU&feature=related При желании, можно сравнить с дореформенными образцами т. н."Тридентской мессы" на сайте http://www.sanctamissa.org/en/tutorial/sample-liturgies.html

alexa: Konstantino пишет: папы Римского Бенедикта XVI Хорошо немцев отлиберастили

Konstantino: Димитрiй пишет: При желании, можно сравнить с дореформенными образцами т. н."Тридентской мессы" на сайте http://www.sanctamissa.org/en/tutorial/sample-liturgies.html зайдя на сайт, из-за незнания языка, я так и не понял что с чем сравнивать. Если поможите то будут признательны все такие же как я.

Димитрiй: Там список активированных ссылок, нажимете на выбранную стоку, открывается новое окно (с текстом мессы или без), и там значек: Play Video - нажимаете и смотрите http://www.sanctamissa.org/en/tutorial/sample-liturgies.html краткий словарь: MISSA LECTA – МЕССА ЧТОМАЯ (Т.Е. БЕЗ ПЕНИЯ) MISSA CANTATA – МЕССА С ПЕНИЕМ MISSA SOLEMNIS – ТОРЖЕСТВЕННАЯ МЕССА MISSA PONTIFICALIS – АРХИЕРЕЙСКАЯ МЕССА REQUIEM MASS – ЗАУПОКОЙНАЯ МЕССА Low Mass – Низкая (т.е. будничная) месса High Mass – Высокая (т. е. праздничная) месса Vespers – вечерня BENEDICTION OF THE BLESSED SACRAMENT – БЛАГОСЛОВЕНИЕ СВЯТЫМИ ДАРАМИ SACRAMENTS – ТАИНСТВА

Konstantino: а какая колонка дореформенная правая или левая?

Димитрiй: Сайт http://www.sanctamissa.org принадлежит латынам-традиционалистам, реформ 2 Ватиканского собора не принявшим. Там видео только Тридентских месс. А современные, послереформенные безумия см. по ссылкам в первом сообщении.

Konstantino: Димитрiй пишет: латынам-традиционалистам, реформ 2 Ватиканского собора не принявшим. а Бенедикта они признают?

Димитрiй: Лефевристф формально признают, но фактически не подчиняются, Ватикан их считает раскольниками. Часть лефевристов присоединилась к Ватикану на правах "единоверия" с сохранением "старого" обряда. Седвакантисты считают папский престол вакантным, т. к. начиная с Иоанна 23 все папы уклонились в ересь и безблагодатны. На Украине, в Галиции имеется несколько паралельных униатских юрисдикций, не признающих нынешнюю ватиканскую власть: http://uogcc.org.ua/ua/ http://www.saintjosaphat.org/ недавно даже папу Бенедикта отлучили от католической церкви

Konstantino: Как сообщает "CatholicCulture.org", Бенедикт XVI поблагодарил гостей за визит. Признавая различия, которые остаются между католиками и православными, Папа Римский заявил, что "неполное общение, которое нас уже связывает, должно расти, пока оно не превратится в полное и видимое единство". В ближайшем будущем католикам и православным необходимо нести совместное свидетельство о Евангельской вести, которая поможет современному человечеству вновь открыть дорогу, ведущую к истине, считает Бенедикт XVI. http://www.ortho-hetero.ru/index.php/news/8-ecumenism/1013 Вряд ли Папа делал бы такие серьезные заявления, если бы священноначалие Русской Православной Церкви МП не дало бы ему для этого определенных заверений или намеков! Заявления такого характера, на таком уровне и такими серьезными политиками как Бенедикт XVI не делаются без тщательной подготовки, предварительного зондирования почвы и определенных взаимных (хотя бы и негласных, или не вполне гласных) договоренностей между всеми заинтересованными сторонами.

Димитрiй: Konstantino пишет: Вряд ли Папа делал бы такие серьезные заявления, если бы священноначалие Русской Православной Церкви МП не дало бы ему для этого определенных заверений или намеков! Он это заявление сделал грекам, представителям Константинопольского патриархата. При чём тут руководство МП?, Гундяев грекам не указка. Да и вообще в т. н. "мiровом православии" рейтинг РПЦ невысок.

Konstantino: все они там уже повязаны

Димитрiй: Константинопольский и Московский патриархаты грызутся между собой не на жизнь, а насмерть.

Aleksey: А кто сейчас за константинопольским стоит в качестве административного ресурса? За мп то понятно, великая дем. россия. А за кп кто? Турки, немцы или еше кто? Ватикан?

Димитрiй: за КП стоит Вашингтонский обком. По рассказам очевидцев, в тронном зале Константинопольских патриархов в Фанаре висят портреты спонсоров (в основном, представителей греческой диаспоры из Америки), и американских президентов. Сам константинопольский патриарх нередко появляется на публике с запонками в виде американских флагов (у греков манжеты белой рубашки всегда видны из-под подрясника). Если бы не Вашигтон, то "вселенскую патриархию" в Стамбуле давно бы прикрыли. Туркам эта "патриархия" как кость поперёк горла.

Konstantino: Димитрiй пишет: Если бы не Вашигтон, то "вселенскую патриархию" в Стамбуле давно бы прикрыли. Туркам эта "патриархия" как кость поперёк горла. чес это все. Турки привыкшие к патриархату с давних давэн.

Димитрiй: Konstantino пишет: Турки привыкшие к патриархату Ага, даже одного на воротах патриархии повесили. Турецкое законодательство не признаёт за константинопольским патриархом международного статуса, он считается главой греческой общины в Турции, (а это всего несколько сот человек, живущих в Стамбуле). Неоднократно принимались попытки выдавливания греческой патриархии из Турции. В 60-е годы в Швейцарии, в Шамбези, был построен специальный центр, куда, в случае необходимости, можно было бы эвакуировать "вселенскую патриархию". Даже постоянное милование с папой римским константинопольскому патриарху нужно, в том числе, и для поднятия своего престижа и значимости перед турецким гос-вом. Несколько лет назад в Стамбул заходил с визитом американский военный корабль. Командование корабля устроило у себя на борту официальный приём в честь конст. патриарха, вывесив банеры с его портретами и "вселенским" титулом. Закончилось всё скандалом - офиц. чиновники демонстративно покинули корабль, а МИД Турции заявил протест.

Федор фон Бок: Задумывался ли кто нибудь из вас, дорогие друзья, откуда есть пошла мода у еретиков на черные тряпки? Ведь ни один монашеский орден или община, как до разделения 1054, так и после, не носили черных ряс вкупе со всеми другими атрибутами служителя Церкви. Так вот; есть отправная точка - это середина XVI века. Именно тогда шерстяные и льняные одежды монахов стали "преображаться" в черные шелковые халаты. С чем это связано? С географическими открытиями и роскошью. Шелк как известно, завозили из колоний. Интересно, что никониане, как злейшие из еретик, заимствовали именно иезуитскую моду, а не какую либо еще. На фреске: "св" Игнасио получает из рук папы буллу об утверждении ордена. Обратите внимание - за исключением высоких воротников на мантии, можно было бы подумать что это современный рпцшный иеромонах на приеме в канцелярии Кирилла.

Oleg23: Господин из Бока, откуда картинка? Напишите.

Агния: Смотри ка ты. У папы римского и стрижечка и борода, все как у християнина.

Федор фон Бок: Oleg23 пишет: Господин из Бока, откуда картинка? Напишите. Я ее по ссылке из википедии нашел, могу предположить что сия фреска из Рима. Те кто там бывали могли видеть скорее всего.

Агния: Ой,только сейчас заметила. У обоих кардиналов справа тоже и стрижечка и бороды. Это когда ж у них такое было? Вот история церкви на схеме,правда по английски.

САП: Федор фон Бок пишет: Ведь ни один монашеский орден или община, как до разделения 1054, так и после, не носили черных ряс вкупе со всеми другими атрибутами служителя Церкви. Так вот; есть отправная точка - это середина XVI века. Именно тогда шерстяные и льняные одежды монахов стали "преображаться" в черные шелковые халаты. С чем это связано? Начало 11в: "черноризцы почаша множитися и монастыреве починаху быти";"Монастыреве на горах сташя, черноризцы явишася."; "митрополиту с епископы и с черноризцы и с попы,"

Федор фон Бок: САП пишет: черноризцы О том как выглядили православные монахи до раскола в теме про "скуфьи и камилавки" говорено.

САП: Федор фон Бок пишет: О том как выглядили православные монахи до раскола в теме про "скуфьи и камилавки" говорено. Да, но не даром их называли черноризцы или чернцы...

Administrator2:

Сергей Петрович: Не фотомонтаж ли это?

Administrator2: Сергей Петрович пишет: Не фотомонтаж ли это? Не вем

В.Анисимов: http://3rm.info/17198-vazhno-v-kakogo-boga-veryat-katoliki-nest.html Статья подошла бы и в раздел про МП.

Konstantino: В.Анисимов пишет: Статья подошла бы и в раздел про МП. стара статья ибо ручку папе лизал не токмо Чаплин а и Илларион и даже сам Севастьянов.

Федор фон Бок: Королева как надувная кукла. Папа хоть какие-то эмоции переживает. Униженный и надломленный понтифик возле еретички - капиталистки, чей "бог" деньги.

Константин Беляев: Председатель Папского совета по культуре кардинал Джанфранко Равази призвал священников отойти от "скучного" формата проповедей, сделав их более "скандальными", пишет Daily Mail. По мнению Дж.Равази, священникам следует идти в ногу со временем и отвечать интересам современного общества, которое привыкло к более дерзкой подаче информации на телевидении и в Интернете. Чтобы избавиться от "унылости" в проповедях, председатель Папского совета предлагает выбирать для них более яркие истории, описанные в библейских преданиях. Кроме того, Дж.Равази призывает не сбрасывать со счетов социальные сети, где, по его мнению, также можно проповедовать слово Божие. РБК

Konstantino: Федор фон Бок пишет: Королева как надувная кукла. Папа хоть какие-то эмоции переживает. Униженный и надломленный понтифик возле еретички - капиталистки, чей "бог" деньги. эди двое еретика достойны друг друга.

Konstantino: РБК пишет: Чтобы избавиться от "унылости" в проповедях, председатель Папского совета предлагает выбирать для них более яркие истории, описанные в библейских преданиях. думаю нужно как раз начать с Содома и Гоморы и желательно в красках.

Oleg23: Таки у папы то "переемственность" (номерок в очереди) .

Oleg23: Konstantino пишет: и желательно в красках. Можно в виде театральной постановки. Народ давно созрел.

Михайло: возникла необходимость достать из запасников средневековые мистерии. Миленько.

Федор фон Бок: Konstantino пишет: эди двое еретика достойны друг друга Формально апостольское преемство папы с юридической точки зрения не пресекалось. До первого Ватиканского собора в Римской церкви не было внутренних расхождений, там не было как у нас, всяких Никонов или книжных справ. И в отличие от никониан, Господь не наказал Римских понтификов событиями 1917г, ограничившись вразумлением через реформацию и дехристианизацию либеральной европы.

Димитрiй:

Димитрiй: http://www.youtube.com/watch?v=PmUtXDiBp24&feature=player_embedded для тих, хто розуміє українську мову

Ivan: Коммунист Фидель Кастро вернулся в Католическую Церковь http://risu.org.ua/ru/index/all_news/world_news/46796/

Георгий:

вячеслав: Ivan пишет: Коммунист Фидель Кастро вернулся в Католическую Церковь А для кого тогда старалась наша страна и строила там срочно свой храм с кондиционерами ? Наверное опять ошибочка вышла!

амартол Димитрий: вячеслав пишет: А для кого тогда старалась наша страна и строила там срочно свой храм с кондиционерами ? Наверное опять ошибочка вышла! Никакой ошибки! Экуменизм широкой поступью идет по мiру, приуготовляется пришествие последнего антихриста. Послужит им этот храм

Кожевников: Здравствуйте. Скажите, сам по себе латынский обряд ничего еретического не содержит? Возможно ли что сохранились у латын настоящие не еретические священники? Возможно в глуши або где еще.

Severo: Кожевников пишет: Здравствуйте. Скажите, сам по себе латынский обряд ничего еретического не содержит? Возможно ли что сохранились у латын настоящие не еретические священники? Возможно в глуши або где еще. Латынская вера содержит ересь. По сему латынские "священники" не священники...и простецов следует перекрещивать. Вы провокатор? Даже для "ортодоксальных" никонов латыны мерзость...а вы к нам?

Кожевников: Но латыны же были православными. Я про тех которые все православные догматы сохранили но обряд у них латынский. Могли же такие сохранится волею Господа.

Кожевников: "Вы провокатор? Даже для "ортодоксальных" никонов латыны мерзость...а вы к нам?" Вы не поняли меня не много. Я про возможность сохранения православных исповедующих латынский обряд. Вы же не считаете папу Адриана II еретиком?

slava s: Это вы обращайтесь к никонам , которые крестятся обливательно Как раз попадёте по адресу

Кожевников: slava s пишет: Это вы обращайтесь к никонам , которые крестятся обливательно Как раз попадёте по адресу Так то еретики. А я про возможность существования сохранивших лытынский обряд православных христиан, навроде таких православных как блаженный Августин.

Димитрiй: Кожевников пишет: про возможность сохранения православных исповедующих латынский обряд Таковые все давно вымерли. А уж после II Ватиканского собора латыны свой обряд окончательно опаскудили, даже протестантов переплюнули.

Кожевников: Димитрiй пишет: Таковые все давно вымерли. А уж после II Ватиканского собора латыны свой обряд окончательно опаскудили, даже протестантов переплюнули. Спаси Христос за ответ. А то меня всё к никонианам да другим еретикам отправляют.

Konstantino: Насколько богат Ватикан? К атолическая церковь владеет значительным имуществом и собирает миллионы в виде пожертвований. Но почему иногда этого оказывается недостаточно для формирования сбалансированного бюджета, и где хранит деньги Папа? Миллионы в виде пожертвований, обильные поступления от аренды, а также рекордные доходы от продаж – Ватикан в недавнем прошлом не мог пожаловаться на отсутствие достаточного количества денежных средств. Тем не менее в конце 2009 года дефицит государственного бюджета Католической церкви составил 8 миллионов евро. Папа Бенедикт XVI отреагировал - и сменил заместителя губернатора Ватикана. Новым хранителем казны стал Карло Мария Вигано (Carlo Maria Vigano) – архиепископ основательный и даже скрупулезный. Сегодня ему 71 год, а тогда, сразу после назначения, он погрузился в бухгалтерские книги и документы, изучал доходы и расходы. При этом он также обнаружил поразительные детали. Оказалось, что Ватикан передал управление государственными средствами определенному кругу известных итальянских банков. Они осуществляли переводы на сумму около 300 миллионов евро в год, и часто условия этих операций были невыгодны для Папы. "Они больше действовали в своих собственных интересах, чем в наших, - заявил Вигано в беседе с автором бестселлеров Джанлуиджи Нуцци (Gianluigi Nuzzi), работавшим над телевизионным документальным фильмом. – Мы понесли убытки в размере более 50%, а в некоторых случаях и более 60%, и это произошло в том числе из-за отсутствия у нас необходимого опыта". Только в результате одной проведенной операции эти банки нанесли Ватикану ущерб в размере 2,5 миллиона долларов. "Целая галактика финансовой активности" Вигано разрывает существовавшие ранее связи, контролирует расходы и пытается их снизить. Спустя 12 месяцев после его вступления в должность ему удалось санировать бюджет. Его дефицит был ликвидирован и образовался профицит, превысивший 34 миллиона евро. В значительной мере подобный результат, как и в другие годы, обеспечили пожертвования, которые епископальные конференции во всем мире направляют в Рим для финансирования папской курии. Эта сумма почти не меняется и составляет около 90 миллионов евро в год. Однако Ватикан уже давно обладает не одной, а несколькими опорами. В своей разоблачительной книге "ООО Ватикан" итальянский журналист Нуцци рассказывает о "целой галактике финансовой и предпринимательской активности". По его данным, Святой престол зарабатывает деньги в разных областях – в здравоохранении и туризме, в банковском деле и недвижимости. 520 миллионов в ценных бумагах и акциях Об общей сумме можно судить на основании секретного баланса Ватикана, который летом 2008 года был направлен кардиналам и епископам во всем мире. Один его экземпляр получила католическая газета The Tablet. Разосланный баланс свидетельствует о значительной государственной собственности, которая, в частности, состоит из резервов в наличной валюте в размере 340,6 миллиона евро, из ценных бумаг и акций на сумму почти 520 миллионов евро, а также из тонны золотых слитков, стоимость которых составляет 19 миллионов евро. Колишній та сьогоднішній Папи. Фото masslive.com Согласно бюджетному докладу, Католическая церковь владеет во Франции, Англии и Швейцарии недвижимостью и земельными участками, стоимость которых составляет 424 миллиона евро. Сегодня эта сумма, вероятно, будет намного больше. К этому следует добавить по крайней мере 50 000 объектов недвижимости в Италии. Только Конгрегация евангелизации народов, то есть бывшая Конгрегация пропаганды веры, является собственником объектов недвижимости и земельных участков стоимостью 53 миллиона евро. В 2007 году в казну Ватикана поступил обильный доход в размере почти 56 миллионов евро. Эти средства появились в результате поступлений от аренды, лизинга, а также сельскохозяйственной деятельности. Налоговые привилегии Ватикана К числу приятных для Католической церкви обстоятельств можно отнести налоговые привилегии, которыми она пользуется уже много лет. Глава итальянского правительства Марио Монти (Mario Monti) вернул налог на недвижимость, отмененный его предшественником Сильвио Берлускони. Тем не менее земельные участки и здания Ватикана, которые в 2005 году были освобождены от этого налога, не подпадают под его действие. Независимо от того, используются ли они в коммерческих целях – например, как гостиницы, частные школы, университеты, больницы или квартиры – или являются памятными местами. Как только в здании появляется часовня, на него сразу же распространяется налоговый иммунитет. 200 000 гостиничных мест, 800 школ Под давлением Европейского Союза, по мнению которого эти привилегии носят "дискриминационный характер" и ущемляют интересы других владельцев недвижимости, Монти вынужден был уступить. Исключительный статус церкви будет теперь пересмотрен, и даже обсуждается вопрос об уплате задним числом налогов за период с 2006 по 2011 год. По мнению Еврокомиссии, Италия недополучила налогов на сумму 2 миллиарда евро. Так виглядає Рим з вікон Папи. Фото eva-tours.ru Империя недвижимости Ватикана включает в себя около 50 000 зданий, а оборот от их использования составляет 4 миллиарда евро в год. Только в Риме расположены 800 школ, 65 частных клиник, 43 интерната и даже несколько полицейских комиссариатов – все это собственность Ватикана. Сюда следует добавить около 200 000 гостиничных мест в стране, предназначенных не только для паломников, но и для вполне обычных туристов. "Радио Ватикан" поглощает немало ресурсов В личном распоряжении Папы находится один из самых любопытных источников доходов – так называемый динарий Святого Петра. Эти средства ежегодно собираются по всему миру 29 июня, в праздник апостолов Петра и Павла, "для поддержки нуждающихся". В 2007 году в казну Ватикана таким образом поступило почти 80 миллионов долларов (62 миллиона евро). Не только поступления, но и расходы представляются весьма впечатляющими. Самая большая затратная статья Святого престола – оплата персонала. По данным на конец 2007 года, в расходной ведомости Ватикана значились 2748 человек: 1637 светских сотрудников, 778 священников, 243 монаха и 90 сестер. К этому следует еще добавить 466 пенсионеров. Общий объем заработной платы и жалований составляет 77 миллионов евро. Двадцать кардиналов, работающих в римской курии, обходятся Святому престолу примерно в 3 миллиона евро. Ежедневная газета – сплошные убытки Немалые суммы расходуются на четыре средства массовой информации самого маленького государства в мире - это "Радио Ватикан", ежедневная газета Osservatore Romano, телеканал Centro Televisivo Vaticano CTV, а также книжный магазин издательства Ватикана. Всего в этой сфере занято 600 сотрудников, и только на "Радио Ватикан" работают 367 человек. В общей сложности на заработную плату сотрудников радиостанции было потрачено 24,3 миллиона евро, и при этом никаких поступлений не было. Дело в том, что у "Радио Ватикан" нет дополнительных доходов от рекламы или от соответствующих сборов. Газета Osservatore Romano, по данным папского баланса за 2007 год, приносит только убытки, который в том году составили 4,8 миллиона евро. В отличие от этого, телеканал CTV и книжный магазин издательства принесли небольшой доход. Еще 20,1 миллиона евро расходуется на 190 папских нунциатур и 17 папских представительств при международных организациях, в том числе при Евросоюзе и при ООН. Не следует забывать расходы на поддержание и ремонт многочисленных объектов недвижимости Ватикана, в том числе затраты на свои собственные, а также на чужие социальные и гуманитарные проекты. Архиепископ Вигано приобрел немало врагов Насколько же, на самом деле, богат Ватикан? Сведений на этот счет Святой престол не дает, и даже опубликованный секретный баланс не особенно помогает определить истинные размеры владений церкви. Дело в том, что к недвижимости, акциям и наличным средствам следует еще добавить неотчуждаемые ценности – например, художественные произведения. Осторожные знатоки оценивают собственность Ватикана в сумму, превышающую 2 миллиарда евро, а есть немало и таких, которые говорят и о 12 миллиардах. Поэтому не следует особенно беспокоиться о Святом престоле – несмотря на проблемы с бюджетом, которые Карло Мария Вигано получил в наследство в 2009 году. Как уже было сказано, этот хранитель папской казны тщательно проверил расходы, сократил их и отказался от сомнительных условий заключений сделок. После этого друзей у него особо не прибавилось, но появилось много врагов. В первую очередь среди поставщиков Ватикана. "Катастрофическая ситуация" В конечном итоге Вигано сообщил своему начальнику об "имеющей место коррупции". Заказы размещались у одних и тех же фирм, хотя их цены были в два разы выше, чем у конкурентов. "Я никогда бы не подумал, что мне придется столкнуться с подобной катастрофической ситуацией", - написал Вигано в письме Папе, о чем журналист Джанлуиджи Нуцци рассказал в своем телевизионном документальном фильме. Хотя этот служитель церкви добился санации бюджета и получил солидную прибыль, его миссия вскоре была прекращена. В октябре 2011 года, спустя шесть месяцев после того, как Вигано проинформировал Папу Бенедикта XVI о сомнительной практике распределения заказов, Ватикан освободил его от занимаемой должности и направил апостольским нунцием в Вашингтон. http://www.epravda.com.ua/publications/2012/04/11/321299/

Алексей /Урень/: А ведь католики отвергают экуменистические организации, такие как Всемирный Совет Церквей и Европейский Союз Церквей. Разве что никониане не отвергают.

Димитрiй: Латыны не отвергают ни Всемiрного совета, ни Европейского союза "церквей", и активно сотрудничают с этими организациями. Но вступить формально в них не могут, т. к. это противоречит их учению о папском примате. Латыны могли бы вступить в эти объединения, если бы за папами закрепили постоянный статус президента.

rasergiy: Папа Римский устроил на своей аудиенции .... ЦИРК!!! Апокалиптичная запредельность апостасии латынской цыркви....

Konstantino: Папа римский отрекся от престола "...Последний случай отречения понтифика от престола произошел в 1415 году, отмечает издание. Тогда свой пост покинул папа Григорий XII..." Ну хоть так зайти в историю католичества если уж больше нечем.

Konstantino: Ученые проанализировали около 300 документов, рассказывающих о жизни знаменитой монахини, и пришли к выводу, что образ матери Терезы создан прессой и не выдерживает проверки фактами – как и ее причисление к лику блаженных. В частности, исследователи обращают внимание на сомнительные политические связи, огромные суммы денег, проходящие через ее руки и плохой уход за больными и умирающими в созданных матерью Терезой 517 миссиях в 100 странах. http://zn.ua/WORLD/uchenye-obraz-materi-terezy-sozdan-pressoy-i-ne-vyderzhivaet-proverki-faktami-118143_.html

Konstantino: Переходный папа: выбор нового Войтылы

Konstantino: Латинская инфографика http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2013/03/130301_catholics_world_it.shtml

Сергiй Аветянъ: Konstantino, ты обратил внимание? Папу избрали , который не гнушается в синагоге менору возжигать. Так что шалом...

Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Konstantino, ты обратил внимание? Папу избрали , который не гнушается в синагоге менору возжигать. Так что шалом... уже обратил Шоб я так жил

Толяныч: Выдержки из статьи А.Солдатова Папа для бедных Избрание кардинала Бергольо Папой Римским для руководства РПЦ МП скорее плохая, чем хорошая новость Нестандартность нового понтификата слышится в самом имени, которое избрал Папа – Франциск. Это, надо сказать, "инженерный ход", поскольку в Риме сложилась уже многовековая традиция не выходить за строго очерченный круг традиционных папских имен: Пий, Бенедикт, Иоанн, Павел, Григорий, Лев… Католическая Церковь знает одного Франциска – Ассизского, - поэтому избрание его имени Папой слишком конкретно указывает на приоритеты нового понтификата – "апостолат нищеты", борьба с роскошью и слишком комфортной жизнью в Церкви, миссионерская активность. На последнюю Папу Франциска, несомненно, вдохновляет и членство в ордене иезуитов, по уставу которого член ордена может стать епископом лишь в контексте миссионерского служения. Надо заметить, что в православном мире Франциска не почитают в лике святых, а значит избрание Папой такого имени может в православных кругах восприниматься как недружественный жест, отказ от дальнейшего сближения. Еще намеки на нестандарность нового понтификата – происхождение нового Папы: западное и южное полушария, Америка, Аргентина… Никогда на папский престол не восходил выходец из этих "краев земли" - вот, с шутки на эту тему и начал свое первое обращение к римлянам и всем остальным католикам новый Папа. Там, на "краю земли", будущий понтифик, между прочим, возрастал на почве "восточной духовности", окормляясь украинским священником, а затем и сам окормляя греко-католиков в качестве ординария их епархии в Аргентине. Между прочим, в этой же епархии проходил свое епископское служение нынешний предстоятель Украинской Греко-Католической Церкви (УГКЦ) Верховный архиепископ Киевский и Галицкий Святослав Шевчук. Глава УГКЦ Верховный архиепископ Святослав Шевчук сегодня рассказал буквально следующее: "Новоизбранный Папа Франциск I является воспитанником нашего священника Степана Чмиля, который ныне похоронен в [украинской] базилике Св. Софии в Риме. Нынешний Папа, а тогда студент Салезианской школы, каждый день рано утром, пока еще все ребята спали, прислуживал о. Чмилю во время Службы Божьей. Он хорошо знает наш обряд и даже помнит нашу Литургию... Очень хорошо знает и о нашей Церкви…, о нашей духовности. …Папа Франциск I… будет заботиться о нашей Церкви". Едва ли от такого понтифика можно ждать "возвращения" всех греко-католических храмов Западной Украины РПЦ МП, что вроде как считается главным условием встречи Патриарха Кирилла (Гундяева) и Папы. Очевидно, такой встречи в ближайшее время не будет. А, между прочим, под омофором кардинала Бергольо как ординария греко-католиков в Аргентине находились не только украинцы – была там и русская миссионерская община. Франциск вообще хорошо знает православие – по свидетельству архиепископа РПЦ МП в Америке Юстиниана, он регулярно "посещал все главные праздничные службы в соборах Московского патриархата и Русской Зарубежной Церкви в Буэнос-Айресе", а когда дело дошло до дележа наследства РПЦЗ в Аргентине, то деятельно в нем поучаствовал. Подобный опыт, помноженный на миссионерскую нацеленность и "иезуитскую духовность", сулит российским католикам много хорошего, в отличие от Московской патриархии… Франциск не будет пассивным наблюдателем за "церковным переделом" Украины (который повлечет за собой такой же передел на всем постсоветском пространстве), а будет его активным участником. Наконец, главный моральный удар, который невольно готовит Папа Франциск российскому общественно-церковному мнению. Эпоха "второго Крещения Руси" к патриаршеству Кирилла скатилась к банальному стяжательству высшего духовенства и сращиванию патриархии с Кремлем – иногда вопреки интересам паствы. И сам Патриарх говаривал, что, мол, богатство не грех, "нигде в Евангелии вы не найдете запрета на то, чтобы добиваться влияния", "простить было бы некорректно", и его верный слуга Всеволод Чаплин строил целые апологии богатой Церкви и обеспеченного духовенства на дорогих лимузинах, связывая это с догматом о вседержительстве Бога. С патриаршей кафедры прозвучал призыв "Обогащайтесь!", был показан пример, как это делать, - и тысячи клириков бросились перестраивать недавно еще религиозную организацию в непрозрачный коммерческий фонд – без налогов, "социальной ответственности" и госконтроля. Так вот, есть все основания думать, что ценности Папы Франциска не соответствуют всему этому "Евангелию богатства". Католицизм, в основном, уже испытал, переварил и выплюнул те искушения, которым подверглись беззащитные клирики РПЦ МП – часто бывшие партийцы и военные – формации 90-х. Во-первых, об этом свидетельствует имя – взятое в честь католического "апостола нищеты". Во-вторых, гораздо в большей степени, об этом свидетельствует образ жизни понтифика – демонстрирующего явное отвержение уходящего в прошлое феодально-буржуазного образа жизни, брезгующего богатством и роскошью, столь ценимыми в современной РФ. Такое отношение к деньгам и богатству пока непонятно нуворишному светскому и церковному руководству в России, но бросает им явный моральный вызов. Напомним основные "факты бедности" из биографии Франциска: став кардиналом Буэнос-Айреса, он отказался от роскошных апартаментов, в которых проживал его предшественник, и перешел в маленькую квартирку у собора; отказался от машины с шофером, чтобы ездить по городу в общественном транспорте (а в Буэнос-Айресе это часто сопряжено с теми же неудобствами, что и в Москве); отказывался от услуг поваров, готовя еду сам; регулярно посещал трущобы в окрестностях Буэнос-Айреса; обличал священноначалие, живущее в роскоши, в лицемерии, поскольку Основатель христианской веры жил и завещал жить совсем не так; наконец, при посещении больницы для людей с венерическими заболеваниями поцеловал ноги больных СПИДом. На собраниях епископов в Риме кардинал Бергольо садился в задних рядах, ходил по Риму в дождь без зонта, одевался бедно и т.п. Это не похоже на актерство, а похоже на образ жизни – совершенно непонятный священноначалию РПЦ МП, но понятный и неизбежный для подавляющего большинства их паствы. Получается, что по этому – социально-моральному – показателю Папа Франциск оказывается гораздо ближе православным в России, чем их собственный Патриарх-миллиардер, даже не скрывающий своего богатства...

Толяныч: В имени, выбранном новым папой, самое примечательное то, что имя Франциск носит еще один католический святой — св. Франциск Ксаверий, баскский аристократ, один из ближайших сподвижников Игнатия Лойолы, сооснователь ордена иезуитов, неутомимый миссионер, основавший миссии в Индии, Индонезии, Японии и Китае и обративший в христианство больше людей, чем любой из апостолов. Именно особенности миссионерской деятельности Франциска Ксаверия, а после него Маттео Риччи привели в свое время к оглушительному внутрицерковному скандалу и спору о т.н. «китайских правилах» — миссионеры-иезуиты, прекрасно изучившие китайский язык, одетые в платье конфуцианского книжника, способные спорить с любым китайским шэньши о тонкостях «Ши цзин», проповедовали китайцам христианство на языке великой китайской культуры, вросли в императорский двор, обретали тысячи последователей, — и тут невежественные злобные доминиканцы настрочили на них донос в Рим, что-де они пошли на компромисс с язычеством. Доминиканцы победили, но их узколобый тоталитарный подход положил конец триумфальному распространению христианства в странах конфуцианства и буддизма. Правители Японии и Китая не возражали против иезуитов, но когда они услышали, что им надо выкинуть несколько тысячелетий собственной культуры и сжечь алтари предков, — они возмутились. Новый папа Франциск родился в Аргентине в семье итальянского эмигранта; он аскет, жил в маленькой квартире, сам готовил себе еду и пользовался метро и автобусом, отказавшись от положенного ему лимузина. Он за терпимость к геям и решительно против их равноправия, он вышел к народу весь в белом, вопреки обычаям, не надев пурпурной моцетты — короткой накидки, в которой папа появляется после избрания, и, сказав «добрый вечер», попросил всю площадь первым делом помолиться о здоровье своего предшественника. Невозможно представить себе папу Франциска в часах за 30 тыс. евро, которых папская пресс-служба замазывает фотошопом. Невозможно представить себе, что папа Франциск будет всей государственной мощью отбирать квартиру у больного раком соседа и пропишет там «троюродную сестру». И уж совершенно невозможно себе представить, чтобы папа Франциск, владелец трех дорогих иномарок, на одной из них сшиб насмерть двух дорожных рабочих, как это сделал 26-летний иеромонах Илия, и чтобы Ватикан вступился за несчастного, как митрополит Илларион вступился за российских попов: элитные машины — это, видите ли, служебная необходимость. «Если священник едет на таком автомобиле, то, как правило, это служебная машина и она связана с его служебным положением». Примечательна первая реакция на избрание папы Франциска — преемник Уго Чавеса и продолжатель его дела, бесноватый популист Мадуро заявил, что за избрание папой первого латиноамериканца походатайствовал Чавес на небесах. Мадуро совершенно в своем роде прав. Избрание папы Франциска — это мощный сигнал того, что католическая церковь меняется во второстепенном и остается неизменной в главном; что отныне главная ее паства и поле деятельности — это Латинская Америка, Африка и Азия и, конечно, это ответ церкви на два главных вызова времени — на крайности политкорректности и крайности исламизма. Проще говоря, люди третьего мира, живущие в нищей, плохо устроенной, завидующей Западу стране, люди, для которых вера — зачастую единственный способ организовать душу и как-то упорядочить поведение, отныне имеют не единственный выбор, предложенный исламистами: «Запад погряз в бездуховности и роскоши, мы нищи, а потому святы, убей неверного — попадешь в рай», но и второй выбор: в пользу человека, который, имея доступ к «мерседесам» и другим благам, — ездит на метро, целует ноги больным СПИДом, и выходит к народу без красной моцетты. Я хочу сказать одну очень простую мораль, но вместо того чтобы рассказать мораль, я сначала расскажу историю, из которой она вытекает. Эта история немного длинновата, но потерпите — она стоит того. Это история предыдущего папы римского, который пытался отречься от престола. Она началась в 1406 году, когда венецианец Анджело Коррер был избран папой Григорием XII. Дело происходило в конце авиньонского пленения пап, и чтобы покончить с пленением, все кардиналы, которые участвовали в избрании, договорились, что кто бы ни был избран, он предложит авиньонскому папе отречься и отречется сам. Корреру было 80 лет, и он был венецианец: в Венеции к тому времени существовала традиция отречения немощных дожей от престола. Едва избравшись, Григорий XII действительно написал письмо антипапе Бенедикту XIII с просьбой о встрече и совместном отречении. Но власть быстро ударила Григорию XII в голову (это случается в любом возрасте), к тому же у него имелись два племянника, которые тут же запустили руку в папскую казну, а чтобы встретиться со своим противником, он должен был выехать из Рима, который тут же не преминул бы захватить неаполитанский король Владислав. К ноябрю Григорий XII доехал до Лукки, к апрелю — до Сиены, и там передумал отрекаться. Кардиналы, совершенно ошарашенные, собрали Собор в Пизе в 1409 году, который снес обоих пап и поставил папой критского пастушка Александра V. После чего Григорий XII, понимая, что ему уже недолго остается проказничать в папской казне, продал папские земли за 25 тысяч флоринов тому самому Владиславу Неаполитанскому, который к этому времени захватил-таки Рим. Вскоре Александра V отравили, и преемником его стал как раз тот самый человек, который, вероятно, его и отравил. Его звали Бальтазар Косса, и кроме содомии и вероятного отравления своего предшественника за Коссой числились еще инцест, пиратство (он вообще начинал карьеру как пират), совращение бесчисленного количества девиц и пр. — «брегетов» и «мерседесов» Косса не имел только потому, что еще не пришло их время. Косса — это было чересчур. В мае 1415 г. новый Констанцский собор сместил Коссу и убедил-таки Григория XII отречься. Отсюда простая мораль: ни один социальный институт не может быть мудрее своего века. Католическая церковь пришла от Бальтазара Коссы и Александра Борджиа к папе Бенедикту XVI, добровольно отрекающемуся от самой абсолютной власти, которую можно себе представить, и папе Франциску, который ездит в метро и говорит «добрый вечер». Изменившись в своих социальных формах и оставшись неизменной в главном (что, собственно, и делали последователи Франциска Ксаверия, надевая конфуцианские одежды и цитируя наизусть «Ши цзин»), она готова предоставить альтернативу и политкорректности, и исламизму. Что же до нашего православного официоза — то увы. Они со своими «брегетами» и «нанопылью» остались на стадии Бальтазара Коссы. Их представление о чуде — это когда Господь стирает видеозапись, на которой иеромонах Илия давит двух человек. При таком уровне нравственного развития легко служить идеологической ширмой губящей Россию власти, но невозможно быть духовным маяком. http://www.novayagazeta.ru/columns/57194.html

Толяныч: Кураев о папе Франциске - новое! Сейчас принято интересоваться, как скажется восхождение нового римского Папы на отношениях Ватикана и нашей Церкви. ... При этом стоит помнить, что с нашей стороны как на главное препятствие на пути к личной встрече Патриарха и Папы, а также для визита Папы в Россию, указывалась на недоброе отношение украинских униатов к своим православным согражданам двадцать лет назад. А интерес к этой встрече, я думаю, сейчас с нашей стороны должен быть велик: кажется, слово именно этого Папы будет очень весомым для всего мира. Ведь его слова будут подтверждаться делами, и иметь такого союзника в идущем «конфликте цивилизаций» для нашей Церкви очень даже кстати. (о единстве его слов и дел говорит поступок, явно выходящий за рамки возможного изощренно-иезуитского пиара: в 2009 г. он переехал жить в трущобы к одному из священников, которому наркоторговцы угрожали смертью). Жаждет ли такой встречи новый Папа? Будет ли он не спать ночей, размышляя о том, как приблизить эту встречу? Сильно сомневаюсь. Если он и в самом деле намерен реализовать провозглашенную им программу внутрицерковной революции, переориентируя ее от дворцов к хижинам, то ему хватит тех проблем, которые он сам себе создаст внутри своей Церкви. «Когда мы идем без Креста, когда созидаем без Креста и исповедуем Христа без Креста, мы не являемся учениками Господа: мы мирские епископы, священники, кардиналы, папы, - но никак не ученики Господни» (проповедь при завершении конклава) (http://ru.radiovaticana.va/news/2013/03/15/). Полагаю, что это он не о догматике говорил, а о Кресте как символе Жертвы и Отказа. Это очень серьезная декларация: оказывается, Папа не безусловно Папа; Папа он не потому, что сидит на римском троне, а только при условии, что идет путем Креста… С мечтой «Ах, как бы я хотел, чтобы Церковь была бедной и для бедных!» (пресс-конференция 16 марта) ему будет не до нас. В его глазах мы в лучшем случае - странные бородачи с окраины Европы. В худшем – воплощение всего того, что он хотел бы изжить в своих кардиналах. Выходит, что часы и календари у нас не то что не совпадают, а просто тикают в противоположных направлениях. Мы с радостью, систематично и многомерно выстраиваем новую церковно-государственную симфонию, апологизируем самое радикальное иосифлянство и надеемся, что союз с социальными элитами даст нам большие бонусы. Заручившись поддержкой государственного административного ресурса и бюджета, многократно умножив ряды собственной церковной аристократии, затем повернуться к беднякам… В этой стратегии главное требование текущего момента – не портить отношения с властью во всех ее проявлениях и носителях. Еще пару десятилетий возрождения, укрепления, консолидации, «тучных коров», ну а потом… Задача воцерковления (точнее – прицерковления) власти и спонсорящих элит неизбежно предполагает безграничное расширение церковной этики: чтобы не отпугнуть столь своеобразных неофитов, от которых столь решительно зависят сами «миссионеры» и их миссионерские проекты, приходится терпеть, разрешать, не замечать очень многое. «Воля императора – форс-мажорное обстоятельство», - сделала Церковь вывод еще из приснопамятной «михианской схизмы» восьмого столетия… (Кто тут сказал «Кабаева»???) Программа Франциска (бедная церковь для бедняков) – это добровольный исход из Константиновой эпохи. Если на верхних социальных этажах Церкви стало тесно – что ж, надо перестать бодаться, сойти вниз и этим поклоном уклониться от занесенного меча масонской пропаганды (см. «Код да Винчи»). Пригнувшись, уйти в лачуги и на слова критики отвечать делами веры и любви. Смириться, возродить истинное монашество даже в рядах якобы монашествующей иерархии - и тем самым стать ниже ураганных ветров информационной войны. Если элиты светского западного общества уже не подвластны голосу Церкви – Церковь всегда в состоянии свои дела привести в соответствие со своими словами. Константиновской Византии это равенство слов, символов и дел никогда вполне не удавалось (католическому Западу, прикрывавшему свои властные амбиции «Константиновым даром», конечно, тоже). Парадокс ситуации в том, что определенный филокатолицизм некоторой части нашей иерархии обращен к тому, с чем католичество эпохи папы Франциска намерено расстаться. Митрополит Никодим, видевший всю полноту унижения Церкви в хрущевские годы, был восхищен именно имперским величием Ватикана. Этот парадокс усугубляется и тем, что наши иерархи 70-х годов декларировали симпатию к латиноамериканской католической «теологии революции», с которой тогда как раз боролся нынешний Папа. «Мы – за преобразование социальных структур, угнетающих народы и не позволяющих им свободно развиваться, за преобразование, включающее, если требуется, и революционные пути низвержения существующих режимов порабощения» (митр. Таллинский и Эстонский Алексий. О миротворческой деятельности РПЦ. Содоклад на Поместном соборе 31 мая 1971 г. // ЖМП 1971, № 7, с. 62). Хотя это слова митрополита Алексия, но группа референтов у всех выездных членов Синода в те годы была одна и та же. Если бы эти слова были сказаны митрополитом такого же ранга сегодня, это было бы очень серьезным и мужественным тезисом. Но в те годы эти слова симпатии к «теологии революции» были всего лишь формой конформизма по отношении к советской власти, поскольку она сама жонглировала ррреволюционной риторикой. В общем, Божий Промысл предложил нам очень интересный «эксперимент»: две очень похожие социальные группы с довольно схожим набором болезней расходятся сейчас по разным путям реагирования на современный мир. А какой из них окажется успешнее – Бог, а, значит, и история рассудят.

Сергiй Аветянъ: Папа действительно интересный. Он открыто возжигает меноры в синагогах и тем самым признаёт, что одной веры с христораспинателями. Сближение конфессий при таком папе - шаг весьма многообещающий на пути к воцарению антихриста.

Толяныч: это верно Сергий.

Konstantino: Сергiй, а этого мало кто замечает. Вот и Кураев не замечает оттого поет хвалебны о будущих встречах.

Konstantino:

Konstantino: В Страстной понедельник, 25 марта, Папа Франциск поздравил исповедников иудаизма с праздником еврейской Пасхи (Песах) http://sibcatholic.ru/2013/03/26/papa-francisk-pozdravlyaet-evreev-s-pasxoj-i-sluzhit-messu-dlya-sotrudnikov-osservatore-romano/ А сегодня папа римский Франциск поздравил католиков с Пасхой. Речь началасьсо слов "Братья и сестры в Риме и по всему миру! С праздником Пасхи!" Только после этих слов папа вспомнил о том, что Христос Воскрес.

Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: "Братья и сестры в Риме и по всему миру! С праздником Пасхи!" Только после этих слов папа вспомнил о том, что Христос Воскрес. Вполне логичное поздравление для тех, для кого песах - праздник. Не лишне будет вспомнить, что изначально пасхой называлась не Светлая Седмица Христова Воскресения, а страстная седмица, так называемая крестная пасха. Потом название переместилось. Так потихоньку, полегоньку и происходит подмена.

Konstantino: Легенды, восходящие к VI веку, превратили волхвов-«звездочетов» и волхвов-«мудрецов» в «восточных царей», поэтому в западной традиции их стали называть «святыми королями».

В.Анисимов: ЗНАМЕНИЕ! Еще одно знамение того, что ожидает экуменитов. После визита Папы Римского в пещере Рождества Христова в Вифлееме случился пожар (ФОТО) http://3rm.info/47842-esche-odno-znamenie-togo-chto-ozhidaet-ekumenitov-posle-vizita-papy-rimskogo-v-peschere-rozhdestva-hristova-v-vifleeme-sluchilsya-pozhar-foto.html

Агния: 1573, если верить надписи. Но может рисунок выполнен позже? Обычно я стараюсь делиться только позитивом и добрыми знаниями , а негатив игнорить. Но этот рисунок меня просто потряс. Полный разрыв шаблона .

more: Агния, а это что за рисунок ? Это случайно не то когда бог Яхве (который "любовь") иудеев посылает убить: «Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте» (Чис. 31:17).

Евгений Иванов: more пишет: Это случайно не то когда бог Яхве (который "любовь") иудеев посылает убить: «Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте» (Чис. 31:17). По-аккуратней, Яхве и Исус один Бог. Вот Иисус не известно кто

more: Евгений Иванов пишет: Яхве и Исус один Бог. Не похоже. И блаженный Маркион когда то это доказал ещё во 2-м веке в труде "Антитезы". И у Маркиона были приверженцы и церковь подраскололась (типа ДЦХБИ). Касаемо написания Иисус или Исус, это как в сказке про Гулливера, где война начилась из за того что одни разбивали яйцо с тупого конца, другие с острого.

Агния: more пишет: Агния, а это что за рисунок ? Это случайно не то когда бог Яхве (который "любовь") иудеев посылает убить: «Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте» (Чис. 31:17). Нет, это не иллюстрация библейских сюжетов, это , если я правильно понимаю, рисунок о неких бюргерах ( Земли на Рейне Landt Reinen), которые занимаются каннибализмом в 1573 году.

more: Вы не поверите, но символическим каннибализмом во всех христианских церквях из покон веков занимаются - едят плоть, пьют кровь...

домашний: Имя Христа с двумя "и", т. е. Иисус, ни один славянский народ, позиционирующий себя православным, не пишет и не произносит, за исключением русских (никониан).

Агния: Ну чем не фараон? Прям воплощённое египетское зло

САП: 1. Только Римская Церковь была основана Самим Господом 2. Только римский папа вправе называться вселенским. 3. Одному папе принадлежит право назначения и смещения епископов. 4. Легат папы на соборе по своему положению стоит выше любого епископа, даже если он имеет более низкое звание; ему также принадлежит право перевода епископов. 5. Папа может выносить решение о смещении и отсутствующих лиц. 6. С отлученными папой от церкви лицами запрещено даже находиться в одном доме. 7. Одному папе можно в соответствии с потребностями времени издавать новые законы, образовывать новые епископства, капитулы преобразовывать в аббатства и наоборот, делить богатые епископства и объединять бедные. 8. Только папа может носить императорские регалии. 9. Все князья должны целовать ногу только у папы. 10. Только имя папы упоминают в церквах. 11. Во всем мире лишь он удостоен имени папы. 12. Папа вправе низлагать императоров. 13. Папа вправе, если существует необходимость, переводить епископов с одной епископской кафедры на другую. 14. По своему усмотрению папа может переместить клирика из одной церкви в другую. 15. Тот, кого папа посвятил в сан, может быть главой любой церкви, на него не может быть возложено выполнение более низкой должности. Того, кого папа посвятил в сан, другой епископ не вправе рукоположить в более высокий сан. 16. Без распоряжения папы нельзя созывать вселенский собор. 17. Не опираясь на авторитет папы, никакой капитул и никакая книга не могут считаться каноническими. 18. Никто не вправе изменить решения папы, пока он сам не внесет в него соответствующие изменения. 19. Никто не имеет права судить папу. 20. Никто не вправе осмелиться судить лицо, обратившееся с апелляцией к Апостольскому Престолу. 21. Наиболее важные дела каждой церкви следует представлять на рассмотрение папы. 22. Римская церковь ещё никогда не ошибалась, она, согласно свидетельству Писания, вечно будет непогрешимой. 23. Римский папа, если он был избран в соответствии с канонами, по заслугам Святого Петра, несомненно, станет святым, как это подтвердил епископ Павии Святой Эннодий, и с ним в этом были согласны многие святые отцы, это можно найти в декретах Святого Симмаха. 24. По приказу и в соответствии с полномочиями папы обвинения могут быть выдвинуты и духовными лицами более низкого сана. 25. Папа может смещать или возвращать на свою должность епископа без созыва собора. 26. Нельзя считать католиком того, у кого нет единства с римской церковью. 27. Папа может освободить подданных от присяги верности лицу, совершившему грех. Dictatus papae — документ 1075 года (папа Григорий VII).

САП: Сегодня латиняне канонизируют мать Терезу http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/09/160904_ru_s_theresa_saint?ocid=socialflow_twitter

Severo: САП пишет: Сегодня латиняне канонизируют мать Терезу Я думал уже давно сделали



полная версия страницы