Форум » Иноверие » О магометанах. » Ответить
О магометанах.
САП: Ничего не напоминает?
Jora: И. Н. Поляков пишет: это ересь, страшная и лживая ересь Просто иноверие.
Sergey Sergeevich: И. Н. Поляков пишет: А если по существу, то т.н. "ислам" - это ересь, страшная и лживая ересь, и если его не гнобить, он загнобит и нас и нашу Православную Веру. Ха,ха! Вы такой наивный. Мне Вас жаль. Сколько Вам лет? Да оставьте вы мусульман в покое. Веру православную давно уже загнобили сами т.н. православные и отреклись от нея. Ислам для християн сегодня не опасен. Опасны ереси и мир с его прелестью и похотями.
И. Н. Поляков: Вот спасибо, дяденька, что пожалели убогого. Я Вам в благодарность за это одну страшную тайну открою: дело в том, что для большинства простых русских людей, не отягощённых знанием сравнительного религиоведения, христиане=православные=никониане. О существовании каких-то там старообрядцев они либо вообще не подозревают, либо считают их некой, особо мракобесной, разновидностью хлыстов, навроде молокан... Поэтому когда простой русский человек вдруг решает жить не по лжи, и прийдя в никонианский храм и оглянувшись вокруг видит в какое куда он попал, у него в мозгу срабатывает вышеописанная ассоциация: никонианство=православие=христианство. Т.е. происходит отвержение не только никонианства, но и Православия, и христианства вообще. Не всегда, конечно. Тем не менее, мне известны случаи перехода из РПЦ в ислам как среди воцерковленных мирян (больше, почему-то, среди женщин), так и среди священников и даже монахов. Причем переходят как правило не религиозно-индифферентные "овощи", а как раз-таки люди, готовые противостоять миру с его прелестью и похотями, потенциальные подвижники.
Игорь_Яров: И. Н. Поляков пишет: что для большинства простых русских людей, не отягощённых знанием сравнительного религиоведения, христиане=православные=никониане. О существовании каких-то там старообрядцев они либо вообще не подозревают, либо считают их некой, особо мракобесной, разновидностью хлыстов, навроде молокан... Поэтому когда простой русский человек вдруг решает жить не по лжи, и прийдя в никонианский храм и оглянувшись вокруг видит в какое куда он попал, у него в мозгу срабатывает вышеописанная ассоциация: никонианство=православие=христианство. Т.е. происходит отвержение не только никонианства, но и Православия, и христианства вообще. Не всегда, конечно. Тем не менее, мне известны случаи перехода из РПЦ в ислам как среди воцерковленных мирян (больше, почему-то, среди женщин), так и среди священников и даже монахов. Причем переходят как правило не религиозно-индифферентные "овощи", а как раз-таки люди, готовые противостоять миру с его прелестью и похотями, потенциальные подвижники.
Sergey Sergeevich: И. Н. Поляков пишет: Причем переходят как правило не религиозно-индифферентные "овощи", а как раз-таки люди, готовые противостоять миру с его прелестью и похотями, потенциальные подвижники. Я бы тоже перешел, но мне Ислам не нравится, и арабский надо учить - трудное это дело.
Игорь_Яров: Sergey Sergeevich пишет: Я бы тоже перешел, но мне Ислам не нравится, и арабский надо учить - трудное это дело. Сергей Сергеевич! У них и обрезание ишшо!
САП: И. Н. Поляков пишет: Причем переходят как правило не религиозно-индифферентные "овощи", а как раз-таки люди, готовые противостоять миру с его прелестью и похотями, потенциальные подвижники. Переходят и овощи, и русские девки выскочившие за муслимов. При етом они зачастую "правовернее" бусурманок, много таковых ныне вижу в метро покрытых хиджабом
Игорь_Яров: Может я конечно чего недопонимаю, но мне ближе позиция Ильи. При нынешнем разброде, потере национального самосознания, веры и культуры, - ислам угроза реальная. А касательно непонравившихся Сергею Сергеевичу слов о ужасной ереси, в Большом Потребнике еще и не так написано.
Sergey Sergeevich: Игорь_Яров пишет: У них и обрезание ишшо! А это м.б. полезно, при простатите например
САП: Игорь_Яров пишет: ислам угроза реальная. В РФ реальная угроза длительной, партизанской войны на Северном Кавказе и террактов по всей стране: Исламское «государство» Имарат Кавказ как единая структура, представляющая интересы религиозного подполья в регионе, было провозглашено 7 октября 2007 года. Об этом Докку Умаров — на то время президент непризнанной Ичкерии — сообщил в своем видеообращении, распространенном сразу на нескольких сайтах сепаратистов. Умаров заявил о сложении президентских полномочий и назначил себя верховным правителем — «амиром моджахедов Кавказа», «предводителем джихада», а также «единственной законной властью на всех территориях, где есть моджахеды». В перспективе — на территории вплоть до Татарстана и Бурятии. Идея Умарова была не нова и представляла собой формализованные, задокументированные принципы существовавшего прежде «Кавказского фронта». Абдулхалим Садуллаев, предшественник Умарова на посту президента Ичкерии и изобретатель «Кавказского фронта», тоже включал в его состав множество местных фронтов, в т.ч. Приволжский и Уральский. И идея оказалась не такой уж декларативной, как это, возможно, видится на первый взгляд. Первым замом (наибом) Докку Умарова был назначен чеченец Супьян Абдуллаев. При верховном амире Имарата существуют структуры, функции которых подобны министерским. Из наиболее четко выделенных можно назвать «министерство обороны», «КГБ» и «министерство по связям с общественностью». Военным амиром Имарата является неуловимый полевой командир Магас. «КГБ» (Мухабарат — в исламской терминологии) возглавляет Тархан Газиев, очень близкий Докку Умарову человек. Связями с общественностью занимается опытный Мовлади Удугов, который весьма успешно выступал пресс-секретарем сепаратистов еще в первую чеченскую. Из-за рубежа (предположительно — из Эмиратов) Удугов осуществляет руководство информационной политикой шариатского «государства». Верховная судебная власть на территории Имарата Кавказ принадлежит Высшему шариатскому суду. Бессменным председателем суда является кабардинец Анзор Астемиров. За рубежом интересы Имарата представляет Шамсуддин Батукаев, проживающий в Турции. Весной 2009 года Докку Умаров оснастил свой Имарат дополнительным атрибутом государственности. Он созвал представительный орган — Маджлисуль Шура. Туда входят главы вилайятов (регионов) и наиболее заметные руководители джамаатов (местных боевых подразделений). Это нечто вроде верхней палаты парламента, у которой, однако, лишь совещательные функции. Также в ее полномочия входит избрание нового амира в случае смерти нынешнего. Да, должность амира — выборная. По режиму правления Имарат Кавказ можно бы сравнить с авторитаризмом. Все вышеупомянутые органы «государства» имеют лишь совещательные функции. Анзор Астемиров, верховный судья, не последний человек в иерархии Имарата, говорит: «У нас нет разделения в руководстве. Религиозное, политическое и военное руководство сосредоточено в руках амира». По территориальному устройству Имарат Кавказ более всего походит на федеративное государство. Изначально территория, на которую претендует Имарат, была разделена на шесть субъектов — вилайятов. Сюда вошли: Дагестан, Нохчийчо (Чечня), Галгайче (Ингушетия), Иристон (Северная Осетия), Ногайская степь (Ставропольский край), а также объединенный вилайят Кабарды, Балкарии и Карачая. В мае 2009 года указом Докку Умарова вилайят Иристон был упразднен и включен в состав вилайята Галгайче. Таким образом, верховный амир Имарата Кавказ разрешил давний территориальный спор между ингушами и осетинами в рамках придуманного им «государства». Во главе каждого вилайята стоит свой амир (глава субъекта), обладающий всей полнотой власти на курируемой территории. Он, в свою очередь, отобран из числа амиров местных джамаатов (глав районов, совмещающих полномочия командиров мобильных вооруженных отрядов). При амире вилайята, как и при верховном амире Имарата, как правило, действует меджлис — совещательный орган из наиболее авторитетных представителей общины. Имарат, конечно, не обладает такой мощной бюрократической машиной, как настоящее государство. И все же в его административном устройстве есть некоторые преимущества. Во-первых, это жесткая ротация руководителей. Сменяемость тем выше, чем ниже ранг руководителя, и связана в основном с высокой смертностью начальствующего состава. Но от этого значение ротации ничуть не уменьшается. Второй момент, который дает Имарату преимущества над устройством российской государственной машины, — это возможность карьерного роста, не обусловленного личными связями с правящей верхушкой. Небольшой районный лидер — амир джамаата — имеет возможность пробиться в число верховных руководителей, не прибегая к откатам и не унижая себя демонстрацией лояльности. Главный источник карьеризма полевых командиров — идея, а отнюдь не меркантильные соображения. Примечательно, что администрацию исламистского «государства» поражают традиционные «болезни» государственных структур. В частности, коррупция. Были скандалы с растратой, были даже постановления шариатского суда по этому поводу. Целью Имарата Кавказ заявлено установление шариатского правления на всей территории Северного Кавказа. В регионе с 2007 года параллельно со светскими государственными структурами действуют аналогичные институты сепаратистского Имарата. И вопрос о легитимности структур Имарата (даже при всей очевидной их незаконности) отнюдь уже не философский, а вполне прикладной. Для значительной части кавказского населения институты кавказского Имарата не менее объективны, явственны, чем аналогичные институты Российской Федерации. Светскому суду противопоставлен суд шариатский. Новобранцы пополняют многочисленные лесные отряды с гораздо большим рвением, нежели ряды Российской армии. Религиозные структуры во всех кавказских республиках распались на пророссийские и противостоящие им «ваххабитские», не признающие власть официального Духовного управления мусульман. И всякому президенту всякой республики противопоставлен амир соответствующего вилайята. Про них в селах говорят: ночной правитель. http://www.novayagazeta.ru/data/2010/022/13.html
Sergey Sergeevich: Игорь_Яров пишет: А касательно непонравившихся Сергею Сергеевичу слов о ужасной ереси, в Большом Потребнике еще и не так написано. Да, согласен я с Потребником. Я просто не вижу смысла волноваться о такой мелочи. Для меня уже 350 лет антихрист царствует, а Церковь это малое стадо. Основная масса людей нехристиане. И если человек способен принять Ислам в постхристианской стране, значит, что то в нем зело криво, или с жиру бесится. Ну чем ему можно помочь? Инфа любая сейчас есть. Читай изучай сравнивай. Так что опасности особой никакой не вижу. Прельститься Исламом гораздо труднее, чем никонианством или протестантизмом. А в погибель идут равно и еретики и иноверцы и безбожники и грешники нераскаянные - вот и поле для борьбы духовной. А Ислам только часть и не самая опасная.
Sergey Sergeevich: САП пишет: В РФ реальная угроза длительной, партизанской войны на Северном Кавказе и террактов по всей стране: Русские Националисты все исправят. Юрий Горский будущий вождь национального освобождения надаем по мордасам хачикам и жидам, и построим таки наш русский рай!
САП: Sergey Sergeevich пишет: надаем по мордасам хачикам Чехи не дерутся, они стреляют и подрывают
Sergey Sergeevich: САП пишет: Чехи не дерутся, они стреляют и подрывают Надо уметь читать между строк, иначе загремишь под статью
Игорь_Яров: Sergey Sergeevich пишет: А это м.б. полезно, при простатите например Да ну?
alexa: Jora пишет: Просто иноверие. Часто приводят доказательства близости догматов раннего ислама и несторианства.
alexa: http://www.apn.ru/publications/article22163.htm Статья "Крест над Кавказом". Рекомендую
Sergey Sergeevich: Игорь_Яров пишет: Да ну? Серьезно, медики советуют. Менше грязи будет и соответственно инфекции.
САП: Sergey Sergeevich пишет: медики советуют. Менше грязи будет и соответственно инфекции. Мало того, Билл Гейтс профинансировал обрезание больных СПИДом африканцев: Фонд Билла и Мелинды Гейтс выделил 50 миллионов долларов на программу по обрезанию 650 тысяч мужчин Свазиленда и Лесото, где пораженность взрослого населения ВИЧ достигает 30%. Основатель компании Microsoft Билл Гейтс финансирует программу в течение пяти лет. Как показали многочисленные исследования, обрезание снижает риск инфицирования вирусом более чем наполовину.
Sergey Sergeevich: САП пишет: Мало того Наш пострел везде поспел
Oleg23: Ежели обрезание по владимиру владимировичу, то есть под корень, то эфЭкт еще больший!
САП: Oleg23 пишет: то эфЭкт еще больший! Есть желание, но нет возможности
alexa: САП пишет: Мало того, Билл Гейтс профинансировал Ещё вот что Билли профинансировал: http://www.imperiya.by/club4-7292.html "Гейтс заявляет: "...В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов "
alexa: Sergey Sergeevich пишет: Серьезно, медики советуют Ну не совсем так. % умерших от такой "операции" равен % умирающих от всяких "нехорошестей", от которых якобы сей процесс помогает. (правда, и тот, и другой % мизерный - доли процента, кажись...)
Oleg23: alexa пишет: Ну не совсем так. % умерших от такой "операции" равен % умирающих от всяких "нехорошестей", от которых якобы сей процесс помогает. Вот я и говорю, что вопрос можно решить только кардинально. Не обрезание, но ОТРЕЗАНИЕ!
alexa: Oleg23 пишет: Не обрезание, но ОТРЕЗАНИЕ! Ага! И для женщин - тоже! http://randevu-zip.narod.ru/fc/modules.htm Юго-восточные ребята - люди радикальные. За чужой счёт, конечно.
Игорь_Яров: Oleg23 пишет: Вот я и говорю, что вопрос можно решить только кардинально. Не обрезание, но ОТРЕЗАНИЕ! Прально: "О скопчество, венец, золотоглавый град, где ангелы пятой мнут плоти виноград... Когда безудый муж как отблеск маргарит , стокрылых сыновей и ангелов родит."
Игорь_Яров: alexa пишет: Ага! И для женщин - тоже! женское обрезание
Oleg23: Бррр! я ведь шутейно
alexa: Oleg23 пишет: Бррр! я ведь шутейно Ну вот тем мы и отличаемся от них. Всерьёз о подобном и не подумаем.
Агния: Запад заставит мусульманок «открыть личико»? В Северной Америке и Европе один за другим готовятся законопроекты, запрещающие ношение мусульманской одежды в общественных местах http://kp.ru/daily/24466.4/626168/ А началось все с иммигрантки из Египта, посещавшей курсы французского языка в одном из колледжей Монреаля. Женщина довела педагогов до ярости тем, что приходила в класс в черном покрывале с узкой щелью только для глаз. К тому же она не желала сидеть лицом к преподавателю, так как если он мужчина, надо сидеть спиной или боком. В итоге возник конфликт, дошедший до правительства провинции. Оно поддержало колледж.
Oleg23: Агния пишет: Оно поддержало колледж. И совершенно верно! У меня в свое время были соседи кистинцы, это этнические чеченцы проживающии 200 лет в Грузии, простые крестьяне, так они приводили простую народную поговорку - "в какой стране живешь такую шапку и носи!". Аналог нашей про монастырь.
Sergey Sergeevich: Oleg23 пишет: И совершенно верно! Совершенно не верно! Про монастырь да, про страну - нет! Вот об этом Кузьмин и пытался донести, что если закон обязывает нарушать религиозные заповеди, человеку остается только одно стать "странником" или шахидом. Если уж свобода, то с уважением обычаев и верований, кроме явно преступных (Впрочем кто определит ЧТО преступно, а что нет. Антинацистские законы делают уголовными преступниками практически всякого национально мыслящего человека.Или законы о символике и т.п.)
Агния: Oleg23 пишет: в какой стране живешь такую шапку и носи!". Аналог нашей про монастырь. Оно то так, но не все так просто. Как христианке мне не очень нравится омусульманивание Европы скажем или Москвы)) Но ведь и наши дочки по правилам Христианства должны ходить в школу в платочках. Не ходить в школу совсем есть нарушение закона о всеобщем образовании. А ходить по христиански (юбка в пол и платок) предосудительно и может вызвать похожие настроения у учителей и одноклассников. Так что же делать?
Агния: Может нам нужны собственные школы в больших городах? Пример: Школа № 258Средняя школа с углубленным изучением физики и химии. Это совершенно официальное название одной из питерских школ. Есть даше частная православная школа семьи Шостаковича.) Как бы вы назвали школу для детей староверов?... Школа № ХХХ С углубленным изучением древлеправославия? Поповство и безпоповство факультативные предметы типа на выбор родителей.
Михайло: Агния пишет: Как бы вы назвали школу для детей староверов?... Школа № ХХХ С углубленным изучением древлеправославия? Поповство и безпоповство факультативные предметы типа на выбор родителей. Церковно-приходская Это кстати может стать реальностью очень скоро, если реформа среднего образования будет продолжаться в этом направлении >>>
Агния: Михайло пишет: Церковно-приходская Это кстати может стать реальностью очень скоро, если реформа среднего образования будет продолжаться в этом направлении >>> Теперь понятно какими методами будет произведено "объединение" и "уврачевание". У родителей не останется выбора : или детей отдавать в староверские ЦПШ, или в нарядные инославные с финансированием и уроком Божьим по кураеву. А кто побогаче отправит детей во французкие лицеи и английские колледжи. Я не слишком пессимистична?
Михайло: Агния пишет: Я не слишком пессимистична? Да нет, нормально. А не согласными займется ювенальная юстиция.
RusHawk: Сейчас до того дошло, что неоязычники, разочаровавшись в своих бреднях, вместо христианства массово уходят в ислам (( Такие дела.
alexa: RusHawk пишет: неоязычники, разочаровавшись в своих бреднях, вместо христианства массово уходят в ислам Где такое есть?
полная версия страницы