Форум » Иноверие » О магометанах. » Ответить
О магометанах.
САП: Ничего не напоминает?
Oleg23: Sergey Sergeevich пишет: Вот об этом Кузьмин и пытался донести, что если закон обязывает нарушать религиозные заповеди, человеку остается только одно стать "странником" или шахидом. Где же любезные серидцу Кузьмина странники успевають получить верхнее образование? Нешто анститут под елочкой имеют?
Oleg23: http://www.toptj.com/ShowNews.aspx?news_id=C4C85B59-5BBE-4FE1-84BE-094DA1472708 http://www.youtube.com/watch?v=4-IndiaxDfs&feature=related Такие магометане мне боле нравятся.
САП: Oleg23 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=4-IndiaxDfs&feature=related Такие магометане мне боле нравятся.
Виталий Вараюнь: САП, мы как-то с о. Игорем К. общались с подобным представителем ислама. Ему наша вера очень нравится, а никониане, говорил, ему как-то не осянь.
САП: Шариатские герильерос. Джихад в черкесских землях постепенно набирает силу Исламистское подполье в Кабардино-Балкарии весьма активно, хотя, пока, все еще не так сильно, как в Дагестане или Вайнахских землях. Однако, несмотря на тактические успехи силовиков и гибель многих видных исламистов, джихад в черкесских землях постепенно набирает силу, из КБР он выхлёстывается и в другие черкесские республики. Что из себя представляют "вахи" Кабарды - мне рассказал один мой знакомый. Молодой черкес из Кабардино-Балкарии, по взглядам - убежденный светский националист, сторонник Хабзе и Адыгства. Привожу запись нашей беседы: Наш вахабизм - это нечто между Че Геварой и Доном Корлеоне. Это братва, это мафиозная структура, замешанная на исламском социализме. В Кабардино-Балкарии уровень поддержки среди молодежи этих идей очень высок. Одной моей знакомой, школьной учительнице, ее ученик, молодой человек, как-то сказал: - если я не найду работу после школы, я пойду к вахабам. И вот такой мотив - он у многих. "Вахи" держаться открыто, открыто говорят о своих взглядах - и все их боятся. Они могут с машины выкинуть, забрать имущество - никто ничего не оспаривает. Их боятся все, в том числе и органы. В одиночку с ними нельзя конфликтовать, они обломали многих "крутых", которые надеялись на свою силу, и бросили им вызов, обломали жестко. Сейчас боятся не разборок с урками, а разборок с вахами. С урками можно договориться, урки могут простить и забыть, с этим - нет. Много спортсменов среди них, особенно сельских, но и городских тоже хватает. При этом, глубоко религиозных и разбирающихся в тонкостях среди них мало. Работают две-три идеи, максимум, идей пять, якорных, вот на них и цепляют: справедливость, равенство, братство в исламе, равные стартовые возможности. Также важно - чувство принадлежности к сильному сообществу: джамаат всегда поддержит. Еще деньги. Почти все "ваххабы" - на машинах, никто не бедствует, т.е. они помогают своим деньгами, распределяют оброк среди своих. Имеется ввиду оброк, которым они обложили всех почти, т.е. это такая система социальной взаимопомощи. При этом, они ведут активную агитацию, очень активную и навязчивую. Но насилие применяют к двум категориям: сотрудникам силовых органов и упирающимся бизнесменам, гражданских не трогают. Т.е. среди гражданских пока что идет мирный даават (проповедь, призыв к исламу). Ваххабисты очень убежденные, буквально бредят своим имаратом и халифатом. Убедить их в чем-то невозможно, как непрошибаемая стена, гнут свою линию, и все, хоть тресни. На почве ваххабизма братаются с иноземцами и кем угодно, отрицают адыгство. В Кабарде старшее поколение безмолвно, поскольку никакой альтернативы предложить молодежи не в силах. Ваххабизм, как вода, проникает во все щели, заполняет идеологический вакуум. И еще - участие в джамаате - это сила, деньги, статус члена группировки. А участие в адыгстве - одни расходы и головные боли. В КБР прессуют националистов наравне с вахами, приравнивают их к ним. Важно то, что процент знающих, тех, которые разбираются во всех тонкостях, среди ваххабитов ничтожен. Почему столько стенаний у них по поводу гибели Саида Бурятского и Анзора Астемирова, почему на каждую статью доморощенного умника рангом ниже столько восторженных комментов: - "брат, спасибо, просветил, такая нужная статья"? А потому, что страшный дефицит кадров знающих. Но при этом такая толпа к ним идет. Почему это происходит? Первая причина - социальный протест. Были бы у всех возможность тепло устроиться в этой жизни - мало там было бы людей. Причина вторая - потребность в идее. Человек все-таки хочет идею, активная молодежь - особенно. Причина третья - принадлежность к сильной группе: никто не хочет быть на стороне проигравших. Молодежь верит, что за вахабами будущее. Причина четвертая - стадный инстинкт - когда вахабов становится больше и больше, то хочется примкнуть к большинству, так спокойнее. Примкнуть если уж не активно, то хотя бы внешним образом жизни, словами, и происходит переоценка системы ценностей. Еще момент: на Северном. Кавказе молодежь не такая пассивно-послушная, как в Центре России, она хочет сама делать свой выбор, не хочет попадать на обочину жизни, она более амбициозна и ищет приложение своих сил, а государство ничего не предлагает, кроме коррупции. Вот тут-то и подоспели вахи со своим проектом. Молодому человеку, который не согласен с системой и который не вписался в систему - куда ему идти? К тем, кто предлагает готовое решение, к тем, у которых: во-первых - есть проект будущего; во-вторых - они помогут уже сегодня. Т.е. вахи дают и НАСТОЯЩЕЕ и БУДУЩЕЕ. Вот они - два якоря, два основных якоря, на который цепляют молодежь. А на что цепляет государство? Ни на что. Вот и получается, что кавказский ваххабизм - это помесь революционного социализма а-ля Че Гевара и Коза Ностры, плюс еще собес, соцобеспечение. Боевик знает, что если погибнет, его семью не бросят. И что еще важно: в недавней статье в "Комсомолке" про русских нацистов-скинхедов была очень интересная мысль, что скины - это не идеология, а субкультура. Так вот, кавказский ваххабизм - это тоже субкультура молодежи, новая субкультура, альтернативная року, пепси, коммунизму, капитализму, дому-2, реалити-шоу, порно, наркотикам и т.п. Раньше ваххабитов даже в молодежной среде называли "хиппующими". Почему "хиппующими"? Потому что мотив многих был - отличаться от большинства и заявить свой протест против несправедливого устройства жизни. Если дать название этому явлению или субкультуре, то самое удачное будет: "шариатские герильерос", шариатский социализм. Ведь революционеры тоже экспроприируют собственность всегда и везде. В нашем случае - здесь больше все-таки от Че Гевары, чем от Дона Корлеоне, от Корлеоне много больше, чем от Маркса. В другом, может, звучании, но лозунги джихадистов такие же, как у французских революционеров - свобода (от РФ), равенство, братство (в исламе). Что противопоставить этому? Государство обязано дать хотя бы свободу (от беззакония) и равенство (перед законом), чтобы молодежь не уходила к вахам. А также братство. Братство от государства - это эффективная национальная и религиозная политика, жесточайшая борьба с ксенофобией, братство от государства, еще - чувство принадлежности к сильному и справедливому государству, для которого равны и белокурые бестии из числа старшего брата, и чурки немытые с Кавказа. Вот тогда в лес уйдут только те, кто очень любит природу в любое время года… остальные будут воевать в контрстрайк. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=77781
alexa: В Крыму похоронили мальчика, которого принес в жертву местный фанатик-исламист http://svpressa.ru/society/article/26742/
Кукушка: В чём принципиальное структурное отличте мусульманского учения от Православия? Апофатично: * У них нет никакого института священства. * У них нет святых. * У них нет предания. * У них нет икон. * У них нет монашества. * У них нет "Символа Веры". выскажитесь, пжлста. Интересно!
Виталий Вараюнь: У них есть святые, есть что-то типа монашетсва, есть символ веры и есть Предание. У шиитов есть иконы. Но у них действительно нету института священства. Так что на самом деле структурно они от нас отличаются лишь отсутствием четкой иерархической системы (по крайней мере в суннизме).
Кукушка: Виталий Вараюнь пишет: У них есть святые а мученики? И как это - мусульманский святой...
Виталий Вараюнь: Ну тот, кто пал в джихаде - мученник. Как это? Ну так же как у нас. Ушел человек в лес, попостился, помолился, ла иллаха илаху, и вот он ужо святой
Кукушка: Понятно. А священства нет - так как не было "апостолов" - людей с непосредственной передачей. И на счёт попостился: у них же вроде только на светлое время суток енто распространяется....
САП: Виталий Вараюнь пишет: Ну так же как у нас. Ушел человек в лес, попостился, помолился, ла иллаха илаху, и вот он ужо святой Не факт.
Виталий Вараюнь: САП, ну эт я так... утрирую) Передача есть у шиитов - 12 имамов. Но шиизм, откровенно говоря, весьма еретическое течение по отношению к аутентичному исламу. Хотя именно поэтому оно мне больше нравится. Ну есть люди, которые просто делают что требуется. Держат халал, ходят в мечеть по пятницам, делают намаз и держут Рамадан. Но есть люди, которые практикуют тасаввуф (суфизм), состоят в тарикатах и посвещают Аллаху всю свою жизнь. Конечно это все отсутсвует в ваххабизме (салафизме), представителем которого является дядя сверху - Саид Бурятский.
САП: Виталий Вараюнь пишет: Передача есть у шиитов - 12 имамов. Но шиизм, откровенно говоря, весьма еретическое течение по отношению к аутентичному исламу. Хотя именно поэтому оно мне больше нравится. Ну есть люди, которые просто делают что требуется. Держат халал, ходят в мечеть по пятницам, делают намаз и держут Рамадан. Но есть люди, которые практикуют тасаввуф (суфизм), состоят в тарикатах и посвещают Аллаху всю свою жизнь. Конечно это все отсутсвует в ваххабизме (салафизме), представителем которого является дядя сверху - Саид Бурятский. Сектаторы
Виталий Вараюнь: САП, не то слово...
Схоластик: Магометанские зикры есть не что иное как шаманские трансы:
Виталий Вараюнь: Это еще цветочки... там до такого доходит... как в Апокалипсисе про скачуших и косматых.
Konstantino: Существует банковская система, отличная от ростовщической - исламские банки, которая построена по совершенно другому принципу. http://molites.narod.ru/ekonomika/islambankkto.htm
Konstantino: В Пакистане зафиксированы случаи, когда пострадавшим от наводнений христианам отказывают в помощи по религиозному признаку. http://obozrevatel.com/news/2010/9/6/389129.htm
САП: Схоластик пишет: Магометанские зикры есть не что иное как шаманские трансы Ето суфии, ваххабых их ненавидят. Трансовые действа у шиитов: http://www.youtube.com/watch?v=D7Qaxua9MFw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=qvh38bNaCTY&feature=related
Виталий Вараюнь: Тассаввуф это неотъемлемая часть традиционного ислама. Ваххабиты это магометанские кальвинисты.
САП: Виталий Вараюнь пишет: Ваххабиты это магометанские кальвинисты. Они ближе к Православию, чем бесноватые суфии и шииты
alexa: САП пишет: Они ближе к Православию в 2008 году глава Тюменского казыята Духовного управления мусульман Азиатской части России Фатых Гарифуллин обращался ... с издевательской просьбой, разрешить использовать православные храмы для пятничных мусульманских молитв. http://www.rus-obr.ru/ru-web/7844
alexa: В Алжире двоих христиан судят за отказ поститься в рамадан. http://www.regions.ru/news/nations/2315301/
Oleg23: http://www.apn.ru/column/article23200.htm
Евгений Иванов: Кукушка пишет: В чём принципиальное структурное отличте мусульманского учения от Православия? Апофатично: * У них нет никакого института священства. * У них нет святых. * У них нет предания. * У них нет икон. * У них нет монашества. * У них нет "Символа Веры". выскажитесь, пжлста. Интересно! У них нет Господа Исуса Христа - Сына Божия, рождена, а не сотворена.
САП: Евгений Иванов пишет: У них нет Господа Исуса Христа - Сына Божия, рождена, а не сотворена. [Назидательным примером служит] также Марйам, дочь Имрана, которая сберегла свое лоно. Мы вдули в него частицу Нашего Духа, и она приняла как истину слова своего Господа и Его писания, и была она из числа благочестивых, покорных [Своему Господу]. (Сура "Ат Тахрим", 66:12) Помяни в Книге Марйам, о том, как она ушла от своих родных в восточном направлении [от дома] и укрылась от них за завесой. Мы послали к ней дух Наш [Джибраиля], и он воплотился пред ней в облике человека. (Сура "Марйам", 19:16-19) Она сказала: "Воистину, я уповаю в защите от тебя на Милостивого [Господа], если ты богобоязнен [не приближайся ко мне]". (Сура "Марйам", 19:18) [Джибрил] ответил: "Воистину, я - только посланник Господа твоего и пришел, чтобы даровать тебе пречистого мальчика". (Сура "Марйам", 19:19) И сказали ангелы: "О Марйам! Воистину, Аллах радует тебя благой вестью о Слове от Него. Имя его - Мессия 'Иса, сын Марйам. Он [будет] почитаем, [избран и славен] в этом и будущем мире и из тех, кто приближен [к Аллаху]". (Сура "Аль'Имран", 3:45) "Как может у меня родиться мальчик, если меня не касался мужчина и не была я блудницей?" [Джибрил] сказал: "Так оно будет. Твой Господь изрек: - Это легко для Меня. [И это ради того,] чтобы [твой сын] был для людей знамением и милостью людям от Нас". Это уже решенное дело. Так [Марйам] забеременела им (т.е. Исой) и удалилась с ним в безлюдное место. (Сура "Марйам", 19:20-22) Она сказала: "Господи! Как может быть у меня ребенок,- ведь не касался меня ни один мужчина". Но сказал [ангел]: "Именно так! Аллах создает то, что пожелает. Когда Он решит, чтобы какое-либо дело [свершилось], то Он только скажет: "Свершись!" - и оно тотчас свершается". (Сура "Аль 'Имран", 3:47) …Ведь Мессия, Иса, сын Марйам, - посланник Аллаха и Его слово [Свершись!], которое Он направил Марйам, дух от Него … (Сура "Ан Ниса'а", 4:171) И сказали ангелы: "О Марйам! Воистину, Аллах радует тебя благой вестью о Слове от Него. Имя его - Мессия 'Иса, сын Марйам. Он [будет] почитаем, [избран и славен] в этом и будущем мире и из тех, кто приближен [к Аллаху]". (Сура "Аль'Имран",3:45) [Вспомни] также ту, которая соблюла целомудрие своего лона. Мы вдохнули в нее от Нашего духа, и по Нашей воле она и ее сын стали знамением для обитателей миров. (Сура "Аль Анбийа'", 21:91)
Евгений Иванов: Так он у низ не Аллах, а пророк Аллаха. Один из многих.
Евгений Иванов: А так, как "ипостась Кришны" Он и у язычников "есть"
САП: Евгений Иванов пишет: Так он у низ не Аллах, а пророк Аллаха. Один из многих. Но, единственный из всех людей - непорочно рожденый, от Марии. БЕЙРУТ. Праздник Благовещения Пресвятой Богородицы признан в Ливане национальным праздником благодаря предложению исламского шейха, сообщает CathNews . Шейх Мохаммед Ноккари (Mohammed Nokkari), который преподает на юридическом факультете и в Институте исламско-христианских исследований при Университете св. Иосифа в Бейруте, заявил Католической службе новостей, что Мария является «лучшей из всех представительниц женского рода когда-либо живших здесь (на земле) и в вечности». «Она превыше всех женщин!» - сказал шейх. Не существует никаких доктринальных возражений со стороны мусульманской религии относительно того, чтобы почтить Деву Марию общественным праздником, заявил шейх Ноккари. Но в прошлом году, когда Ноккари и ряд других деятелей предложили ливанскому правительству объявить Благовещение (25 марта - по новому стилю) национальным праздником, великий муфтий Дар эль-Фатвы (Dar el-Fatwa) - высший суннитский авторитет Ливана - запретил Ноккари посетить ежегодную встречу мусульман и христиан в праздник Благовещения Пресвятой Богородицы в колледже Богоматери близ Бейрута. Несколько месяцев спустя шейх подал в отставку с поста генерального директора Дар-эль-Фатвы- эту должность он занимал на протяжении 13 лет. Тогда шейх Ноккари опубликовал в газете речь, с которой он планировал выступить на мероприятии. В ней он просил правительство объявить национальным праздником день Благовещения. Несколько месяцев спустя шейх подал в отставку с поста Генеральный директор фетвы's, должность он занимал в течение 13 лет. Шейх сказал: "Я намерен работать еще более чем раньше над продвижением вперед исламо-христианского диалога". «Я чувствовал что мое сердце подсказывает мне, Мария - Та, Которая способна объединить нас", - сказал Ноккари. Хотя ислам по иному, чем Христианство, представляет личность Иисуса, не признавая Его Божественной природы, Евангелие и Коран едины в том, что говорят о рождении Иисуса от Марии, Которая была Девой. Почитание Девы Марии исламским шейхом из Ливана не является чем-то необычным. Всякий, кто совершает паломничество в христианских храм Богородицы Ливанской в Хариссе, легко заметят мусульман среди паломников. "Бог дал нам Еву, как мать всего человечества, - говорит шейх Ноккари. - Но Он также дал нам еще одну Мать, любящую и объединяющую нас Мать, которой является наша Мать Мария ". http://www.sedmitza.ru/news/1078466.html
САП: Евгений Иванов пишет: А так, как "ипостась Кришны" Он и у язычников "есть" Не, ни как ипостась, Иса для муслимов один из пророков, но уникальный в своем роде, потому, что рожден непорочно.
Евгений Иванов: САП пишет: непорочно рожденый, от Марии. непорочно рожденный -само по себе это чудо, но не Тайна Божия. Предвечное Слово, воплотившееся ради спасения всего человечества - это несколько иное понятие. Без этого непорочное зачатие, сродни рессорам машин летающим самим по себе на десятки метров (из их фольклора)
alexa: Виталий Вараюнь пишет: к аутентичному исламу "...Как известно, исламское учение основывается на двух источниках – Коране и Сунне, состоящей из авторитетных сборников хадисов. В качестве примера достаточно привести две цитаты из Сунны. «Посланник Аллаха сказал: “Когда настанет день воскрешения, Аллах предаст в руки каждому мусульманину иудея или христианина и скажет: это твое избавление от адского огня”. Смысл этих слов поясняет другой хадис, рассказанный Абу Хурайрой. Пророк сказал: “У каждого есть свое место в раю и свое место в огне, и поэтому когда верующий войдет в рай, неверный заменит его собой в огне”» (Муслим, 37.6665). «Посланник Аллаха сказал: “Ни один мусульманин не умрет без того, чтобы Аллах не отправил для него еврея или христианина в адский огонь”» (Муслим, 37.6665). Ю. Максимов http://www.religare.ru/2_51098.html
alexa: Против российских мусульман ведется религиозная война, считает муфтий Мордовии. "Всеми правдами и неправдами оккупируются мечети, устанавливаются в них новые порядки, порядки "новых верующих". Их нравы заметно отличаются от вековых норм, морали и традиций россиян, и мусульманской части россиян - в первую очередь", - заявил муфтий в интервью "Интерфакс-Религия" в пятницу. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37812
alexa: Молодой мусульманин устроил пляску на алтарном престоле главного собора Флоренции http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37915
САП: alexa пишет: Молодой мусульманин устроил пляску на алтарном престоле главного собора Флоренции http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=37915 SPECTATOR пишет: Новость, правда, слегка не свежая... Молодой мусульманин устроил пляску на алтарном престоле главного собора Флоренции.Молодой мусульманин устроил пляску на алтарном престоле главного собора Флоренции Поразили последние кадры - оказывается храм-то был отнюдь не пустой! Т.е. "добрые католики" спокойно стояли и наблюдали за святотатством, снимали его на камеры мобильников... Кто-то правда, полицию вызвал... А самим стянуть ублюдка с алтаря слабо было...
alexa: Тогда ещё: Насилие над несовершеннолетними девушками-христианками в Пакистане становится обыденным явлением http://www.sedmitza.ru/news/1566528.html
alexa: САП пишет: Новость, правда, слегка не свежая... Свежая (от 20.10.2010), правда, дурно пахнущая. Европа с её либеральным мультикульти... И это потомки крестоносцев)
Severo: Виталий Вараюнь пишет: Но шиизм, откровенно говоря, весьма еретическое течение по отношению к аутентичному исламу. Глупости...У шиитов и сунитов спор основной о том, что халифы (правители) могут быть из колена Моххамеда от Али только или избранные народом...вот и мочат друг друга по этому поводу. Читал недавно про Ваххаба...занятно очень.
САП: Severo пишет: У шиитов и сунитов спор основной о том, что халифы (правители) могут быть из колена Моххамеда от Али только или избранные народом...вот и мочат друг друга по этому поводу. http://www.youtube.com/watch?v=yjY_rJKi3Ak http://www.youtube.com/watch?v=SBYC44nbE2w&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=SGCZuzuaniQ&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=HI5M504VVaM&feature=related
полная версия страницы