Форум » Иноверие » О никониянах. РПЦ МП (продолжение) » Ответить
О никониянах. РПЦ МП (продолжение)
протопоп: патр Кирилл
Oleg23: САП пишет: За твой!? Да и за наш. Или ты думаешь, что необложение одних просто дар с неба от Аллаха? Нет, туда где имеется необложение, идет финансирование с другого вложения.
САП: Oleg23 пишет: Или ты думаешь, что необложение одних просто дар с неба от Аллаха? Я думаю, что мы к кормушке не имеем ни какого отношения, куда власти хочут туда деньги и дают...
Oleg23: САП пишет: Я думаю, что мы к кормушке не имеем ни какого отношения, Конечно! Но цены в магазине имеют нас, ну в смысле отношения... А они именно от политики отношений. Ну не хочу я второй горб носить, я дромадер, а не бактриан.
lawyer: САП Так в том-то и дело, что оно не само. Из-за сношений с властью? Так тут еще неизвестно кто кого сношает... mihail Ну если государственные финансы образуются в т.ч. из подоходного налога физ. лиц, то и моя песчинка там имеется. А освобождение от налогов и таможенных сборов РПЦ за чей счет? Вот и прикиньте дебит с кредитом. Всё таки мне бы хотелось, штоб моя скромная песчинка в другую сторону А что РПСЦ платит налоги? Почитайте внимательно Налоговый кодекс... Не надо хамить, парниша! Фраза Эллочки-людоедочки Вас не красит.
mihail: lawyer пишет: Почитайте внимательно Налоговый кодекс... Нууу, на заборе тоже написано. Вы ешо скажите о равных возможностях в нашей Великой Самой Справедливой СТРАНЕ!
lawyer: mihail пишет: lawyer пишет: цитата: Почитайте внимательно Налоговый кодекс... Нууу, на заборе тоже написано. Вы ешо скажите о равных возможностях в нашей Великой Самой Справедливой СТРАНЕ! Ну если смеха ради почитать Конституцию...
САП: lawyer пишет: Из-за сношений с властью? Так тут еще неизвестно кто кого сношает... Нет, что вы, какие сношения, легкое, ободряющее, внимание со стороны Пу дает силы жить... Oleg23 пишет: Но цены в магазине имеют нас, ну в смысле отношения... Это легкая компенсация за оказанные блага власти...
САП:
lawyer: Ахххахахахааа... Лихо охранник крестик сложил... Повеселило с утра))) САП Нет, что вы, какие сношения, легкое, ободряющее, внимание со стороны Пу дает силы жить... Ну вот не согласен я с Вами. Гундяев он же тоже в своем роде пахан авторитетный и при большом желании с Пу может серьезные вопросы решать. Прихожан ведь море - пахан скажет ату - мало не покажется. А людей в РПЦ все больше и больше (по крайней мере у нас в городе) - и ведь не бабушки, а молодняк все идет.
Oleg23: У него наверное и посох телескопический. А клобук как шлем.
Oleg23: http://ehorussia.com/new/node/3440 "Нефть, гостиничный бизнес, торговля и попрошайничество. Это основные виды бизнеса коммерческого предприятия ЗАО "РПЦ", которое таковым де-юре не является."
lawyer: Опыт успешного хостельера у РПЦ уже имеется. Помимо мелких паломнических приютов, в 1991 году у Свято-Данилова монастыря в Москве была открыта гостиница «Даниловская» – нескромная пятиэтажка с сотней номеров класса люкс-полулюкс и тремя апартаментами. Из достоинств, кроме «низкой» цены почти в 200 баксов за ночь, в «Даниловской» мне расписали шикарный ресторан с баром, бильярд и две комфортабельные сауны. Редкостный гадюшник. Два раза ночевал - первый раз весь вечер внизу была пьянка с караоке и очень громкой музыкой (ТВ невозможно было смотреть в номере), второй - дали настолько прокуренный номер, что за две ночи запах не выветрился.
САП: lawyer пишет: Прихожан ведь море - пахан скажет ату - мало не покажется. А людей в РПЦ все больше и больше (по крайней мере у нас в городе) - и ведь не бабушки, а молодняк все идет. По ТВ про него компромат в новостях покажут и весь электорат рассосется (к слову сказать многие до сих пор ему не могут забыть беспошлинный ввоз в РФ сигарет и "Рояля" под видом гуманитарной помощи).
lawyer: САП Да это всем давно известно. Можно и не показывать - сейчас интернет практически у каждого.
САП: lawyer пишет: Можно и не показывать - сейчас интернет практически у каждого. Важно не то у кого интернет, а у кого ТВ:
Евгений Иванов: САП пишет: Важно не то у кого интернет, а у кого ТВ: Есть на Ютубе хороший ролик: "Шаблон новостей Первого канала". Там, правда, много мата. Но по делу. На форум не ставлю, кто хочет тот найдет
lawyer: Евгений Иванов Но по делу. Да довольно точно все подмечено, единственное, что столь любимого всеми вами и нами г-на Гундяева забыли)))
Konstantino: Современные православные иерархи больше похожи на успешных предпринимателей, чем на монахов. http://news.eizvestia.com/news-culture/full/kak-cerkov-kupaetsya-v-roskoshi-popy-zhivut-v-horomah-i-ezdyat-na-lyuksovyh-avto
Severo: Полиция нашла бордель в монастыре в центре Москвы Полиция обнаружила салон по оказанию интимных услуг в здании, которое арендовал Сретенский монастырь. Помещение борделя в центре Москвы предполагалось под духовную семинарию, пишет газета "Труд". В ходе произведенных работ были задержаны две девушки, гражданки Украины и Таджикистана, оказывавшие клиентам сексуальные услуги. Один из служителей монастыря рассказал, что монастырь арендовал помещение некоторое время назад для обучения православных религиозным канонам. Нелегальный салон якобы был обнаружен священнослужителями только тогда, когда началась проверка. Здание принадлежит частным лицам и к монастырю не имеет никакого отношения, пояснили духовники. По факту организации занятий проституцией возбуждено уголовное дело. Санкция, согласно ст.241 УК РФ, предусматривает наказание до пяти лет лишения свободы. В отношении девушек оставлены административные протоколы по ст.6.11 КоАП (занятие проституцией). "Гостиница" в монастыре на Рождественском бульваре была известна как отель "для влюбленных". В помещении располагалось семь номеров различной ценовой категории, от 1750 руб. за 1 час пребывания, сообщает ГУ МВД по Москве. Сретенский мужской монастырь был основан в 1395г. и является одним из древнейших московских монастырей. История основания монастыря связана с чудотворной Владимирской иконой Пресвятой Богородицы, спасшей, по преданию, Москву от войск Тамерлана. http://mylenta.forblabla.com/blog/45286340387/Politsiya-nashla-bordel-v-monastyire-v-tsentre-Moskvyi?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43495680648&bpid=43495680648
домашний: Ну и всё, никониане осквернили Сретенский монастырь. Лучше бы он принадлежал древлеправославным, и такого не было бы.
Severo: Патриарх попросил священников вести себя прилично Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к священнослужителям с призывом не эпатировать публику, сообщает "Интерфакс". "Не нужно эпатировать публику, эпатаж - не наша миссия. Пусть другие занимаются эпатажем", - заявил Кирилл, выступая 31 октября на международном фестивале православных СМИ "Вера и слово". По его словам, неудачные высказывания и шутки некоторых священников привлекают излишнее внимание общественности, из-за чего важные заявления РПЦ остаются незамеченными. Спорные высказывания, по мнению патриарха, не дело священников, которые должны "по больницам ходить, по приютам, с бездомными заниматься, алкоголиками, наркоманами, с безбожниками". "Такая работа приносит меньше пиара, ниже рейтинги публичности. Не нужно гнаться за рейтингами публичности. Не наше это дело, это все очень греховно", - сказал Кирилл, добавив: "Мы же не клоуны". Какие именно высказывания священников патриарх имел в виду, он не уточнил, однако в последнее время представители Церкви действительно сделали несколько неоднозначных заявлений. К примеру, в начале октября настоятель нескольких московских храмов игумен Сергий Рыбко благословил прихожан на избиение хулиганов, заявив, что православные "не пацифисты и не толстовцы". Это заявление заинтересовало полицию, которая решила проверить его на экстремизм. Кроме того, около недели назад с резким заявлением по поводу скандала с запретом спектакля "Лолита" в Санкт-Петербурге выступил протодиакон РПЦ Андрей Кураев. Он заявил, что история с "Лолитой" выдумана и от нее "пахнет перформансом и самопиаром". Повышенное внимание СМИ, кроме того, в последние несколько месяцев привлекли два резонансных ДТП с участием священников: столкновение в центре Москвы автомобиля под управлением игумена Тимофея с двумя машинами и авария с участием иеромонаха Илии, приведшая к гибели двух человек. http://mylenta.forblabla.com/blog/45967185800/Patriarh-poprosil-svyaschennikov-vesti-sebya-prilichno?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43353786915&bpid=43353786915
андрей ю.: домашнийНу и всё, никониане осквернили Сретенский монастырь. Они его осквернили давно, когда начали служить в нем по новому, а это - результат тогдашнего осквернения.
Глаголъ: ВИДЕО: Сенсация: клирики и схимонахиня УПЦ МП на Запорожье продавали младенцев за рубеж. Репортаж телеканала ICTV от 30 октября (на украинском яз.)
Konstantino: Чудный мульт о Серафиме Саровском!
Алексей Рябцев: Konstantino пишет: Чудный мульт о Серафиме Саровском! Сразу вспомнился "Праздник святого Йоргена". Там такой эпизод есть: попы просматривают заказанный фильм. Титры: -Святым отцам нужен только "идеологически выдержанный товар". -Поменьше переживаний, господин директор, побольше чудес!
Алексей Рябцев: Konstantino пишет: Чудный мульт о Серафиме Саровском! А мне еще стишок из мультфильма понравился: "Всегда в лаптях и стареньком кафтане. Икона в келье. Больше ничего. Но обокрасть решивши, християне Напали и изранили его."
Konstantino:
Волостников: В Москве, в храме Христа Спасителя, 5-го декабря пройдет международная конференция «Церковь и бедные». Организаторами этого межконфессионального экуменического проекта стали Синодальный отдел по социальному служению и благотворительности (от Православной Церкви) и экуменическая «община св. Эгидия» (от католиков). Целью конференции заявлено «развитие межцерковных связей в сфере благотворительности» - иными словами развитие экуменического движения через социальные рамки благотворительности. Аналогические экуменические встречи с непременным участием представителей Русской Церкви уже проходили в Милане в 2004 году («Люди и религии») и в Риме в 2011 году («Дар старости: православные и католики на пути милосердия»). В нынешней московской конференции примут участие: митр. Иларион (Алфеев), архиеп. Антоний (Паканич), еп. Амвросий Гатчинский, еп. Пантелеимон (Шатов), католический кардинал Винченцо Палья, генсек эдигианской «общины» Адриано Рокуччи, прот. Димитрий Смирнов, представители Свято-Тихоновского университета. http://www.stopoikumena.ru/732-cerkov-i-bednyh-obedinit-ekumenizm.html Из доклада епископа Смоленского и Вяземского Пантелеимона: "В России мы были лишены возможности открыто заниматься делами милосердия на протяжении 70 лет, поэтому для нас очень важен опыт, который есть у Католической Церкви в сфере социального служения." http://www.religare.ru/2_98445.html
Konstantino: «С теплотой вспоминаю наши встречи»: Патриарх Кирилл направил послание Папе на покое Бенедикту XVI "Радио Ватикан" http://ru.radiovaticana.va/news/2013/03/02/«с_теплотой_вспоминаю_наши_встречи»:_патриарх_кирилл_направи/rus-669763
Konstantino: О как любят ВЗ http://bogovidec.ru/
Волостников: Греческий православный блогер опубликовал ряд фотографий, которые иллюстрируют контакты православных иерархов с самозваными тамплиерами из организации Ordo Supremus Militaris Templi Hierosolymitani (OSMTH). На фото отмечены Патриарх Константинопольский Варфоломей, глава Элладской Церкви архиеп. Иероним, а также митр. Велестинский Дамаскин. OSMTH основана в 1945 г. Антонио Кампелло Пинто де Соуза Фонтесом. С 1960 г. орден возглавляет его сын Фернандо Кампелло Пинто Перейра де Соуза Фонтес. Тамплиеры утверждают, что являются наследниками гностического полумасонского l’Ordre du Temple, созданного в 1804 г. Бернаром-Раймоном Фабре-Палапра. Великим приором ордена в России именует себя известный адвокат Игорь Трунов. Капелланом ордена является отец Леонид, как сообщает сайт ордена: священник Русской Православной Церкви Московского Патриархата. http://antimodern.wordpress.com/2013/04/13/templar/
Konstantino: В Кремле совершена Божественная литургия древнерусским чином (+Фото)
Konstantino: ДЕТЕКТИВ НЕДЕЛИ На прошедшей неделе разгорелся настоящий церковный детектив: в Киево-Печерской лавре 14 июня пропали две монашки — игуменья Каллисфения (в миру Татьяна Шамайло) и ее келейница Катерина. Женщины нашлись в понедельник, 17 июня. По информации СМИ, их выкрали и пытали с целью получить якобы одолженные им деньги. Источники в правоохранительных органах рассказали, что исчезновение монахинь связывают с делом аферистки, обещавшей богатым людям Лексусы с 30-процентной скидкой. http://faktu-week.ictv.ua/ua/index/view-media/id/38599
Konstantino: Маразм у никонов крепчает. У них есть Акафист за единоумершего и Акафист Пасхи
Konstantino: Как евреи-каббалисты крестили еврея. Читать статью и коменты
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: Как евреи-каббалисты крестили еврея. Это ты о чём?
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: Это ты о чём? Михаил Маркович явл 100% евреем, который посещает синагогу. Дружен он с Кернесом http://glavnoe.ua/news/n57077 который такой же. Это не просто обычные евреи, это ОТЦЫ ГОРОДА ХАРЬКОВА и достойные крестные. Лариса Удовиченко - того же поле ягода, но в такие ролики ее не приглашают. У новокрещенного красный "шнурок" "Кабалы" на руке ... Это крещение - театр, а красный шнурочек - это настоящая вера, которая защищает от крещения.
Konstantino: Кирилл уверен, что большинство верующих "не столько умом, сколько сердцем, душой" определяют духов.
В.Анисимов: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103375 http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103376
В.Анисимов: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103417
Konstantino: В.Анисимов, а что вы ожидали от сатанистов в рясах? А что это единственный случай? Почитайте хотя бы период инквизиции. Просто дядя ссыт, что народ поймет о его ненужности. Ведь Архиерей только один - Христос, который не передавал никому своего священства!
Konstantino: В Киеве священники всех конфессий впервые сыграют в футбол
В.Анисимов: «ВТОРОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПАТРИАРШЕСТВА»: 70 ЛЕТ СПУСТЯ. О. Г. Митрофанов: "Сергий пошёл на компромисс с властью для использования церкви в антихристианских интересах" http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103870
Severo:
Konstantino: Впервые увидел в маршрутке фотку такого образа Кто то что то знает об этом?
Сергiй Аветянъ: Konstantino пишет: Кто то что то знает об этом? А что тут рассказывать? Видишь же, написано "святая Анна". Образ иначе можно назвать "Богородицеродица". Другими словами, это образ, отражающий католическую идею непорочного зачатия Девы Марии. У католиков есть аналог образа "Отечества", где вместо Саваофа изображена праведная Анна, на лоне ея Богородица, а у той, в свою очередь, младенец Христос. У католиков вообще мариология зашкаливает. Куда ни глянешь - везде образ "коронование Марии". Экклезиология сего феномена весьма значительна. Бог - отец, Мария - мать. И вот, они вдвоём приносят в жертву своего единочадаго Сына который и пришёл в мир с единственной целью - быть закланным за грехи мира.
В.Анисимов: Konstantino пишет: Кто то что то знает об этом? http://yandex.ru/yandsearch?clid=40795&lr=213&text=%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0
Сергiй Аветянъ: http://qigong.at.ua/news/anna/2012-05-19-129
Konstantino: Сергiй Аветянъ пишет: А что тут рассказывать? Видишь же, написано "святая Анна". Образ иначе можно назвать "Богородицеродица". вижу, пока Слава Богу не слеп. Сергiй Аветянъ пишет: Другими словами, это образ, отражающий католическую идею непорочного зачатия Девы Марии. а я и не сомневался, что это католические ереси внутри РПЦ МП и так называемых катакомбников. На Украине мы это чувствуем очень остро. При этом - кто такие мы? Те кто хочет это увидеть, а остальные спят? На Украину польское влияние было, есть и будет. Таким "провославным" даже Почаев не оплот, т.к. католических ересей там (Почаев, Одесса, Киев основные) не счесть
Konstantino: Кураев возмущен исключением из состава преподавателей духовной академии Нагнали с опозданием, но все же решились.
Konstantino: Уже несколько дней Кураев публикует свидетельства семинаристов и священников, которые стали жертвами сексуальных домогательств со стороны более старших по сан священослужителей. http://www.belaruspartisan.org/life/253371/
Konstantino: В Москву доставили Дары волхвов источник пишет: В ковчеге, который привезли в Россию, — часть сохранившихся до наших дней Даров. Это три золотые пластины с тонким филигранным орнаментом, к ним на серебряной нити прикреплены бусины из смеси ладана и смирны. Дары часто источают неземное благоухание, которое особенно усиливалось, когда святыню выносили из монастырской ризницы на середину храма для поклонения верующих. http://news.rambler.ru/22968866/ оказывается это реликвия да еще и святыня и типо оригинальная.
В.Анисимов: http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-468.htm
Konstantino: В один монастырь приехала комиссия из настоятелей других монастырей. Один из членов комиссии приходит к местному настоятелю и с изумлением говорит, что монахи во время молитвы курят! - Ну и что же? Наш монастырь запрашивал Синод, можно ли курить во время молитвы. - И что же вам ответили? - Что нельзя. А потом мы спросили, можно ли молиться во время курения, и нам сказали, что можно. Видите, всё зависит от постановки вопроса!
Konstantino: Калашников искал покаяния за АК-47, но московский патриарх его одобрил
домашний: [католические ереси внутри РПЦ] Интересно узнать, а какие есть секты, внутри никонианской Церкви? Ну, есть ''единоверцы'', царребожники, филокатолики - а какие ещё есть секты внутри никонианской Церкви?
Konstantino: домашний пишет: Интересно узнать, а какие есть секты, внутри никонианской Церкви? Ну, есть ''единоверцы'', царребожники, филокатолики - а какие ещё есть секты внутри никонианской Церкви? до митрополита Корнилия (Титова) считалась РДЦ. А никонианство вы сектой уже не считаете?
домашний: Помимо древлеправославия, и само никонианство раздроблено на множество организаций, такие как ''РПЦ'', ''РАПЦ'', ''РосПЦ'', ''РИПЦ'' и пр. И все они секты. А теперь повторяю вопрос: какие есть наименования сект внутри ''РПЦ'', кроме ''единоверцев'', царебожников и филокатоликов?
Konstantino: домашний пишет: А теперь повторяю вопрос: какие есть наименования сект внутри ''РПЦ'', кроме ''единоверцев'', царебожников и филокатоликов? внутри РПЦ есть секта РДЦ. Или мой ранний ответ Вас не устроил? Вы сами присмотритесь получше. На первый взгляд они все вроде бы разные, но у всех одна богословская платформа, все иудо-христиане, все христораспинатели, все предопределенники и т.д. На что нужно еще Вам указать, что бы Вы это сами увидели? От Единой Соборной, а тем более Апостольской у них вообще ничего давно не осталось. Вы же сами хотели узнать о католических ересях в РПЦ, но потом почему то спросили о сектах. Католических ересей на Руси хватало и до реформы 17 века.
домашний: Да что Вы заладились - РДЦ да РДЦ, а?!?!?! Я Вас спрашиваю!!!! Я по сути задал прямой вопрос конкретно о сектах внутри ''РПЦ''! И мне нужен прямой же ответ конкретно о сектах внутри ''РПЦ''! А Вы, вместо того, чтобы ответить на вопрос, переводите стрелки! Неадекватный Вы участник!!! И Вы, как собеседник, мне не нужны!!!!!!!!!
Brick: В РПЦ существуют "официальные" секты такие как "Кочетковцы" или "Даниловцы"
домашний: Brick, я упоминал о ''единоверцах'', царебожниках и филокатоликах, а сейчас Вы сказали, что есть и кочетковцы, и даниловцы. Brick, а Вы можете привести все наименования сект внутри никонианско-сергианской Церкви (''РПЦ'')? Ну, пожалуйста, а!
Brick: Не вем. Внутри РПЦ наверное больше нет сект? Хотя и РПЦ можно к секте отнести. Всё же секта и инакомыслие это разное.
Konstantino: домашний пишет: Да что Вы заладились - РДЦ да РДЦ, а?!?!?! Я Вас спрашиваю!!!! Я по сути задал прямой вопрос конкретно о сектах внутри ''РПЦ''! И мне нужен прямой же ответ конкретно о сектах внутри ''РПЦ''! так я же Вам все дал. У тех у кого упование РДЦ не готовы трезво смотреть на свое РДЦ, а это дело другое. И не стоит так нервничать. домашний пишет: Brick, а Вы можете привести все наименования сект внутри никонианско-сергианской Церкви (''РПЦ'')? А вот с этого места, адекватный Вы наш, можно и поподробнее. Дело в том, что РДЦ и есть приемники РПЦ т.к. принимали беглых попов. Но Вас же не волнует история РДЦ. Вопрошаемая Вами никонианско-сергианская секта (современное РПЦ МП) не является приемницей РПЦ. Так по крайней мере думала РПЦЗ и катакомбники.
домашний: Ну всё, участник по имени с итальянским призношением Konstantino, кончай! Мне всё это уже надоело! Расходимся!
Алексей: Ну всё, участник по имени с итальянским призношением Konstantino, кончай! Мне всё это уже надоело! Расходимся!
Konstantino: домашний пишет: Ну всё, участник по имени с итальянским призношением Konstantino, кончай! Мне всё это уже надоело! Расходимся! а когда это мы с Вами сходились? Народец пошел, какой-то уж больно тепличный, ДОМАШНИЙ, облизанный радостями и мечтаниями в своем уповании, весь такой нежный.
Brick: "А дак это вы репитируете" (с)
В.Анисимов: Konstantino пишет: Вопрошаемая Вами никонианско-сергианская секта (современное РПЦ МП) не является приемницей РПЦ. Так по крайней мере думала РПЦЗ и катакомбники. СТАЛИН СОЗДАЕТ МОСКОВСКУЮ ПАТРИАРХИЮ http://www.rusidea.org/?a=25090409 «ВТОРОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПАТРИАРШЕСТВА»: 70 ЛЕТ СПУСТЯ. о. Г. Митрофанов: "Сергий пошёл на компромисс с властью для использования церкви в антихристианских интересах" http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103870 СВ. НОВОМУЧЕНИКИ И ИСПОВЕДНИКИ РОССИЙСКИЕ О СЕРГИАНСТВЕ И МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ http://pravbrat.ru/articles/novomucheniki О СЕРГИАНСТВЕ http://www.omolenko.com/ekklisia/sergianstvo.htm#L7 ТОЛЬКО ЛИ ЭКУМЕНИЗМ И СЕРГИАНСТВО? http://www.listok.com/heresy40.htm ЭКУМЕНИЗМ - ИСКОМАЯ ЦЕЛЬ СЕРГИАНСТВА http://www.nita-press.de/news/a-1034.html СЕРГИАНСТВО КАК ЭККЛЕСИОЛОГИЧЕСКАЯ ЕРЕСЬ? http://www.roacbulgaria.org/contents/sergianstvo_kak_eres.htm ПОЧЕМУ НЕОБХОДИМО ПОКАЯНИЕ В ГРЕХЕ СЕРГИАНСТВА http://www.sinodipc.ru/page/300/?PHPSESSID...8cd408d7461a5fb Епископ Григорий (граф Граббе, 1902-1995) ЭКУМЕНИЗМ И АНТИХРИСТ http://www.catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1079 Игумен Илия (Емпулев) ОПАСНОСТЬ СЕРГИАНСТВА В НАШЕ ВРЕМЯ http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk162-2.htm САТАНИЗМ В РПЦ МП. "ОСВЯТИ РУКУ ТВОЮ УДАРОМ..." http://3rm.info/religion/3803-satanizm-v-rpc-mp.html http://www.youtube.com/watch?v=S9IzwKk-Hn0 АПОСТАСИЯ! СТАЯ ВОЛКОВ ВО ГЛАВЕ С М. ИЛАРИОНОМ ЦЕЛУЮТ РУКУ ГЛАВНОГО ЕРЕТИКА И ВРАГА ХРИСТА - ПАПЫ. (ВИДЕО, ФОТО) http://www.3rm.info/16037-mitropolit-ilarion-uspeshno-vstretilsya-s-glavnym.html СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ РПЦ МП СТРОИТ ЦЕРКОВЬ АНТИХРИСТА http://3rm.info/religion/4832-religioznaya-gruppovuxa-na-fone-vesyoloj-pesenki.html : РПЦ - МАСОНЫ http://www.youtube.com/watch?v=EhsRnEG4RFY&feature=related ПАТРИАРХ КИРИЛЛ И «ПРАВОСЛАВНЫЕ» МАСОНЫ. Алексей Добычин (видео) http://3rm.info/religion/1617-patriarx-kirill-i-pravoslavnye-masony-aleksej.html о.Антоний О ПРЕДСТОЯТЕЛЕ МП И ДРУГОМ http://video.yandex.ru/users/ryibak/view/176/ http://video.yandex.ru/users/ryibak/view/176/?cauthor=ryibak&cid=30 Видео ГЛАВНЫЕ ЕРЕТИКИ МП http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%A0%D0%9F%D0%A6&aq=f ПАТРИАРХ ОТ ДЬЯВОЛА http://www.youtube.com/watch?v=uWE1IWF9z-k&feature=related Сайт ИПХ про МП: http://www.catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=showcat&cid=11 http://www.catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=showcat&cid=12 ПАТРИАРХ И ПАПА ЧИТАЮТ СИМВОЛ ВЕРЫ ВМЕСТЕ http://www.youtube.com/watch?v=2fgFfqqiyG0&NR=1 КИРИЛЛ ГУНДЯЕВ ЦЕЛУЕТ РУКУ ПАПЕ РИМСКОМУ http://www.youtube.com/watch?v=Gx8Y742PulQ&feature=related «КОЛЫБЕЛЬ ГРЯДУЩЕЙ ЕДИНОЙ ЦЕРКВИ». Архив отступления (ВИДЕО) http://3rm.info/16392-kolybel-gryadushhej-edinoj-cerkvi.html ПАТРИАРХИ В ПОГОНАХ ИЛИ КГБ=ФСБ=РПЦ http://www.topsecretz.net/blog/religion/575.html АДОЛЬФ ШАЕВИЧ КАК ДУХОВНЫЙ ОТЕЦ МИТРОПОЛИТА КИРИЛЛА http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-468.htm ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ВО ВРЕМЯ ГОСПОДСТВА ЕРЕСИ, ИЗВЛЕЧЕННЫЕ ИЗ ТВОРЕНИЙ ПРЕПОДОБНОГО ИГУМЕНА И ВЕЛИКОГО ИСПОВЕДНИКА ФЕОДОРА СТУДИТА. http://www.katakomb.ru/7/Pravila.html О КАНОНИЧЕСКОМ ОБОСНОВАНИИ ПРЕКРАЩЕНИЯ ПОМИНОВЕНИЯ ЕРЕТИКОВ. http://stmvl.flybb.ru/topic162.html В.П.ФИЛИМОНОВ. ВРЕМЯ СУДА (ИЛИ ОТ ЭКУМЕНИЗМА К ЦЕРКВИ АНТИХРИСТА) http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk143-1.htm
Konstantino: Konstantino пишет: В Москву доставили Дары волхвов Туляки, люди умные и сведущие в металлическом деле, известны также как первые знатоки в религии. Их славою в этом отношении полна и родная земля, и даже святой Афон: они не только мастера петь с вавилонами, но они знают, как пишется картина "вечерний звон", а если кто из них посвятит себя большему служению и пойдет в монашество, то таковые слывут лучшими монастырскими экономами, и из них выходят самые способные сборщики. На святом Афоне знают, что туляки – народ самый выгодный, и если бы не они, то темные уголки России, наверно, не видали бы очень многих святостей отдаленного Востока, а Афон лишился бы многих полезных приношений от русских щедрот и благочестия. Теперь "афонские туляки" обвозят святости по всей нашей родине и мастерски собирают сборы даже там, где взять нечего. Левша (Николай Лесков) http://www.klassika.ru/read.html?proza/leskov/levsha.txt&page=2 Туляк при дарах
Konstantino: Патриарх Кирилл: Всеправославный Собор призовет к миру
Агния: Возможно коллегам интересно что говорят о нас там :)
Агния: В эти дни сказать Я русский, я православный на Святой Руси уже подвиг.
Severo: Агния пишет: В эти дни сказать Я русский, я православный на Святой Руси уже подвиг. Оооо, это же поп Олег никонский, который активно ополчению помогает и окормляет.
simeoh: На " Старке" Якушев написал в теме "Тема Крыма на Соборе" что некий поп Владимир во время Крестного хода вышел к нацгадам с Крестом и святой водой. А те с БТРов уже было пушки направили на христиан и на храм. Он стал их кропить что бы в разум пришли. И те стали креститься и на хоругви кланяться. Так и уехали дальше не причинив вреда.
Агния: simeoh пишет: Некий поп Владимир во время Крестного хода вышел к нацгадам с Крестом и святой водой. А те с БТРов уже было пушки направили на христиан и на храм. Он стал их кропить, чтобы в разум пришли. И те стали креститься и на хоругви кланяться. Так и уехали дальше, не причинив вреда. Мужественный батька , настоящий духовный отец. Спаси Господи тех украинцев, которые не стреляют по безоружным людям .
Агния: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1359882# Главы и представители всех поместных Православных Церквей приняли решение о проведении в 2016 году Всеправославного Собора. Его ждали больше тысячи лет. Последний Вселенский Собор с участием православных иерархов проводился в далеком VIII веке, еще до раскола христианской Церкви на Православную и Католическую. Подготовка к созыву нового Православного Собора началась более полувека назад и многократно прерывалась. Черные ворота в резиденцию Вселенского Патриарха заперты уже второе столетие. Вход — через боковую калитку. "В старинном стамбульском районе Фанар отдаленная от шума восточного города высокими стенами резиденция Константинопольского Патриарха находится уже свыше четырех столетий. Первой новости Вселенского престола всегда узнает греческая интеллигенция, селившаяся вокруг испокон веков. "Для православного христианства сегодня важнейший исторический день. Патриархи договорились провести Собор, который ждали столько столетий! Нам не верится, что это случится при нашей жизни. Настоящее чудо", — радуется житель Стамбула Шафрат Гюналь. Последний Всеправославный Собор, обсудить который в Константинополь приехали главы всех 14 поместных Церквей, не собирался с конца VIII века, поэтому подготовка к нему проходит с учетом всех мелочей. Делегация Русской Православной Церкви — самой крупной на планете поместной Церкви православного мира — наиболее влиятельная и уважаемая. Ее решения во многом определяют повестку и задают тон встрече. Большая часть собрания проходит в закрытом режиме и продолжается до поздней ночи. Важно обсудить тысячи деталей — как регламента, так и содержания. Уже точно, что Собор не будет принимать никаких вероучительных решений. Важен будет сам факт проведения Собора в современном быстроменяющемся мире. "В первую очередь Собор будет адресован миру и выразит свою позиции по ситуации на Ближнем Востоке, в Африке и Сирии, — отметил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. – Это выражение общей православной солидарности в защиту угнетаемых сегодня христианских меньшинств, в защиту всех тех невинных жертв, которые проливают свою кровь в Сирии и других странах". Также было сделано заявление по Украине. "В нем, — сказал Патриарх Кирилл, — содержатся три очень важных момента. Это призыв к тому, чтобы все вопросы решались мирным путем. Важно, чтобы никто силой не захватывал храмы и монастыри. Очень важно и обращение к людям, находящимся в расколе. Все Православные Церкви призывают их вернуться в лоно Святой Православной Церкви. Конечно, это подразумевает канонический принцип воссоздания церковного единства на Украине". Каждая поместная Церковь на Соборе будет представлена Патриархом и 24 епископами. Решение на Соборе — и это было принципиальным условием Русской Православной Церкви — будут приниматься консенсусом голосов, чтобы никто не смог провести те решения, которые не устроят хотя бы одну Церковь. "На Соборе председательствовать будет первый среди равных Патриарх Константинопольский. Но он будет сидеть в окружении предстоятелей поместных Православных Церквей. Таким образом внешняя картина Собора не будет напоминать католические соборы, где Папа сидит во главе, а католические епископы — в зале. Она будет отражать православное учение о Церкви", — рассказал митрополит Волоколамский, викарий Патриарха Кирилл Иларион. За пределы резиденции Вселенского Патриарха православное духовенство, за исключением предстоятелей, выходит без ряс. Обычай ввел Кемаль Ататюрк, первый президент Турции, который стремился сделать страну более светской. Не отмененный и сегодня запрет на ношение фески не позволяет носить любую религиозную одежду вне храма, но, с другой стороны, после Иерусалима здесь, наверное, самая высокая на планете концентрация святынь и храмов различных конфессий. Звуки намаза окружающих резиденцию Константинопольского Патриарха минаретов сливаются с молитвой христианской службы. За общим столом, на котором возлежит Евангелие, — Предстоятели Русской, Грузинской, Румынской, Сербской Церквей. В соответствии с диптихом — списком Православных Церквей — в порядке их старшинства. "На повестке дня очень много вопросов, от решения которых зависит, будет ли вообще существовать христианство. Самая больная тема — это Ближний Восток, Сирия. Без общего слова всех православных ничего невозможно изменить", — подчеркнул руководитель пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси диакон Александр Волков. Место проведения Собора - пока интрига. Больше всего голосов пока за Константинополь.
СергейМ: город Ульяновск поражает до сих пор своим атеизмом.Недавно в местном кафедральном соборе РПЦ проходил молебен. " как стало понятно из выступлений высоких гостей, без защиты высших сил наш регион не остался. Их на территории области представляют митрополит Феофан и, как оказалось, Губернатор – Председатель Правительства Ульяновской области Сергей Морозов." "Руководству Ульяновской области, по некоторым сведениям, особо благоволят высшие силы. Одной из ярких новостей этой недели было проведение праздничного молебна в День памяти Святого блаженного Андрея Симбирского Чудотворца в еще официально закрытом Кафедральном соборе на улице Минаева. Начала работы собора ждут многие, ну а пока горожане не преминули воспользоваться возможностью заглянуть внутрь храма. Прибыли на службу и руководители города и области. Напомним, юродивый Андрей Чудотворец был и до сих пор считается покровителем Симбирска-Ульяновска. Сейчас у города, увы, нет такого человека. Но, как стало понятно из выступлений высоких гостей, без защиты высших сил наш регион не остался. Их на территории области представляют митрополит Феофан и, как оказалось, Губернатор – Председатель Правительства Ульяновской области Сергей Морозов. Об этом можно догадаться, проанализировав выступление главы города Марины Беспаловой. Дабы избежать домыслов, процитируем саму Марину Павловну (в записи ее верной пресс-службы): “Уверена, что все вы, здесь присутствующие, станете истинными сподвижниками в помощь Всевышнему, в помощь Владыке, в помощь Губернатору”. К сожалению, сам Губернатор – Председатель Правительства Ульяновской области Сергей Морозов на мероприятии отсутствовал. Он в это время находился с визитом в Китае. Обратите внимание на место командировки руководителя области – эту страну еще называют Поднебесной, что уже не кажется случайным совпадением." http://ulgrad.ru/?p=128016
домашний: Не слушайте товарища Осипова! Он несёт оригеновскую ересь.
Харитон: Надо же у никониан дыры плесневеют. http://www.deacon.ru/community/viewtopic.php?f=24&t=3535
В.Анисимов: КАК СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ ПРЕДАЛО ЦАРЯ. Заговор архиереев. М.А. Бабкин. (ВИДЕО) http://3rm.info/mainnews/55610-kak-svyaschennonachalie-predalo-carya-zagovor-arhiereev-ma-babkin.html
павел_кл: ранее упомянули, вот нашел - Непорочное зачатие Девы Марии что скажите?
В.Анисимов: ВИДЕО: "Анаксиос! Анаксиос! Анаксиос!" Клирики и паства Симбирской епархии РПЦ МП встречают новоназначенного митрополита - героя гей-скандалов Анастасия (Меткина) - литургическим возгласом "недостоин!" http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=114956
Харитон: Вот это да http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=115114 Прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою.
Агния: Украинцы гонят московский патриархат из Киева (Біблія в перекладі Івана Огієнка) Отче наш, що єси на небесах! Нехай святиться Ім'я Твоє, нехай прийде Царство Твоє, нехай буде воля Твоя, як на небі, так і на землі. Хліба нашого насущного дай нам сьогодні. І прости нам довги наші, як і ми прощаємо винуватцям нашим. І не введи нас у випробовування, але визволи нас від лукавого. Бо Твоє є царство, і сила, і слава навіки. Амінь. Ненавидящих и обидящих нас прости, Господи Человеколюбче, не ведят бо, что творят.
Агния: В 1920 году, когда из Константинополя в тунисский порт Бизерта пришли 35 русских военных кораблей, команда которых отказалась служить большевистскому режиму в России. После эвакуации из Крыма в Константинополь количество и состав экипажей боевых единиц Российского Черноморского Императорского Флота уже не соответствовали его названию и потому Черноморский Флот приказом командующего от 21 ноября 1920 года был переименован в Русскую эскадру. После кратковременного пребывания в Константинополе Русская эскадра, совершив героический переход в тяжелых погодных условиях, встала на якорь в Бизерте, с более чем шестью тысячами русских людей-офицеров, нижних чинов и членов их семей. Вместе с ними прибыли 13 православных священников. http://www.voskres.ru/info/fomin.htm Очень интересная статья, можно сказать эпичная история. Тем более что этим событиям скоро юбилей 100 лет.
Симеон: благодарствую, Агния, очень хорошая статья
Агния: Симеон , честно признаться впервые столкнулась с этой частью русской истории и прям сердце разорвалось от боли. Вот рассказ о том что стало с русским флотом и русскими той волны эмиграции: http://korabley.net/news/gibel_russkoj_ehskadry/2013-12-03-1593 Извините за офтоп.
Симеон: Агния пишет: честно признаться впервые столкнулась с этой частью русской истории и прям сердце разорвалось от боли да это трагедия, я тоже не знал этого, они думали, что сохраняют флот и все закончится скоро, какое жуткое время( и все напрасно
Агния: Ну и чтоб закончить историю белоэмигрантов и связать её с собственно темой раздела маленький рассказ о церкви, где захоронен генерал Врангель. Когда я увидела её фотографию подумала что это староверская. Но нет, хотя было бы неплохо строить такие маленькие и уютные храмы в областях, где есть наши малые общества. Церковь Святой Троицы построили ушедшие из России белогвардейцы и другие русские эмигранты в 1924 году. Находится она в центре сербской столицы, в нескольких метрах от церкви Святого Марка,телецентра и Ташмайданского парка. Кстати,и сегодня разглядеть могилу Врангеля не так просто,если,конечно,специально не искать.Надпись прикрывает какой-то знак из перекрещенных сабель, который на время съёмок отодвинули.
Агния: Я тут опять обнаружила нЕчто ,совершенно меня поразившее: Митрополит Иларион совершил Литургию древнерусским чином в московском храме Покрова Пресвятой Богородицы в Рубцове. (ловлю челюсть). Новость несколько устаревшая, апрельская, но интересная, мягко говоря. А нарядился то, нарядился, и где такую униформу добыл?! Он же с двуперстием : http://центрвик.рф/foto-2015/18-04-5/01.jpg Что делается , Господи, что делается ? :)
В.Анисимов: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=117014 Здесь стоит вспомнить хорошо известное - http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/06/22/futbolobesie_kak_religiya_ili_o_ritualnookkultnyh_kornyah_sovremennogo_futbola/
В.Анисимов: ВИДЕО: "РПЦ все активнее ведет себя в деле защиты финансовых интересов". Гости итоговой программы РБК - Андрей Десницкий, Сергей Чапнин, о. Всеволод Чаплин и о. Андрей Кураев http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=117844
Путник: А почему бы не создать темы о магометанах или, скажем, об адвентистах 7-го дня? Какое нам дело до чуждых конфессий?
В.Анисимов: ВИДЕО:Митрополит РПЦ МП Сергий призывает вживлять себе чипы под кожу https://www.youtube.com/watch?v=phsxWJNGF7Y
Агния: Вообще то, справедливости ради, замечу он не призывает вживлять чипы, он призывает верить в Бога и не бояться знаков Антихриста и чипов. Хотя при этом сам же рассказывает о том что за неподчинение антихристовой системе как раз и последуют те гонения, которые описаны в пророчестве. А ведь не каждый верующий человек способен выдержать такие гонения. Я бы даже предложила этому "умному" батюшке на год добровольно , не дожидаясь чипа пожить в условиях, когда невозможно ничего купить и ничего продать и никто не накормит и каждый гонит от себя. А потом советовать людям не бояться . п.с. Некоторых из нас достаточно отключить на годик от интернета, чтобы начались серьёзные мучения и ломка .
В.Анисимов: ПАТРИАРХИ ВАРФОЛОМЕЙ, КИРИЛЛ И МИТР. ИЛАРИОН – ЗЛЕЙШИЕ ЕРЕТИКИ ВО ВСЕЛЕННОЙ! http://3rm.info/mainnews/61365-patriarh-kirill-i-mitropolit-illarion-eretiki.html
Агния: Тако подобает ся крэстити! Еще бы маленько нижние персты поаккуратнее и вообще отлично было :)
Агния: По некоторым данным в настоящее время в Азербайджане более 5 тыс. этнических азербайджанцев, принявших христианство (в основном это православие, видимо никонианского извода ). Христианство принимают не только в регионах, но и в бакинских селах. Интересный курс лекций от принявшего православие (РПЦ)азербайджанского писателя Василия (Фазиля) Ирзабекова. Этих выпусков более 40 , все полезно послушать любому человеку русской культуры и тем более християнину.
домашний: Какими каноническими правилами и толкованиями святых Отцев возбраняется целование с иерархами еретических Церквей?
САП: Феодор Студит.
В.Анисимов: домашний пишет: Какими каноническими правилами и толкованиями святых Отцев возбраняется целование с иерархами еретических Церквей? САП пишет: Феодор Студит. Вот ссылка - http://www.kongord.ru/Index/Legacy/theodorstudit.html
Агния: ВСЕУКРАИНСКИЙ КРЕСТНЫЙ ХОД МИРА ( снято В ХАРЬКОВЕ)(06.07.2016 г.) Крестный ход в Киеве в день Переяславской Рады 21 января 2016 года Утвержденная Грамота Великого Московского Земско-Поместного Собора 1613 года. И по сем, апреля в 14 день, на соборе митрополиты, и архиепископы, и епископы и весь освященный собор совет благосотвориша: «глаголют бояром, и дворяном, и приказным и служилым людям, и гостем и всем православным христианам всего Московского государства: били есмя челом соборне и молили со слезами великую государыню, старицу иноко Марфу Ивановну, и Богом избранному государю царю и великому князю Михаилу Федоровичу, всея Русии самодержцу, такоже и вы с нами купно единодушно били челом и молили их со слезами. И великая государыня старица иноко Марфа Ивановна моления и слез наших не презрела, пожаловала нас, благословила сына своего, государя нашего Михаила Федоровича, на царство всея великия Росия; а государь наш, Богом избраний государь царь и великий князь Михайло Федорович, всея Русии самодержец, великия государыни матери своея, послушал и моление слез наших не презрил, нас пожаловал, на государстве Владимирском и Московском и всея великия Росии государем учинился. И мы царские богомольцы, по даней нам благодати от Святаго и от Животворящаго Духа, вас бояр, и весь царский синклит, и дворян, и приказных людей, и гостей и все христолюбивое воинство, благословляем со всем освященным собором на том: что вам великому государю нашему, богом избранному и Богом возлюбленному, царю и великому князю Михаилу Федоровичу, всея Русии самодержцу, и его благоговейной царице и их царским детям, которых им, государем, впредь Бог даст, служити верою и правдою, а зла никоторыми делы на них, государей наших, не думати и не мыслети, и не изменити им, государем, ни в чем, на чем им, государем, души всои дали, у пречистые Богородицы чудотворнаго Ея образа, и у целбоносных гробов великих цудотворцев Петра и Олексея и Ионы животворящий крест целовали. –Бояре же, и дворяне и весь царский синглит, и приказные люди, и гости и все православные христиане велегласно вси яко едиными усты, вопияху глаголюще: целовали есма животворящий крест, и обет дали и ныне даем Господу Богу, и пречистыя Богородицы, и небесным силам, и великим чудотворцом Петру и Олексию и Ионе, и всем святым, и вас святителей и весь освященный вселенский собор во свидетельство представляем, что за великого государя, Богом почетнаго, и Богом избраннаго и богом возлюбленнаго, царя и великого князя Михаила Федоровича всея Русии самодержца, и за его благоверную царицу и великую княгиню, и за их царские дети, которых им, государем, вперед Бог даст, души свои и головы положити, и служити им, государяе нишим, верою и правдою, всеми душами своими и головами»; и против их государевых недругов, Польских и Литовских, и Немецких и Крымских людей, и против их государевых изменников Иванушка Зарутского и иных, битися до смерти; « и иного государя, мимо государя царя и великого князя» Михаила Федоровича, всея Русии самодержца, и их царских детей, которым им, великим государем, вперед Бог даст, из иных государств, и из Московских иноземцов и родов, и Маринки с сыном, «не искати и не хотети. А хто похочет, мимо государя царя и великого князя Михаила Федоровича всея Руси самодержца, и его детей, которых им, государем, вперед Бог даст, искати и хотети иного государя из каких людей ни буди, или какое лихо похочет учинити, - и нам бояром, и окольничим, и дворяном, и приказным людям, и гостям, и детям боярским и всяким людем, на того изменника стояти всею землею за один. Также нам великого государя царя и великго князя Михаила Федоровича всея Русии всему сигклиту, бояром, и окольничим, и князем, и воеводам, и дворяном и приказным людям, не по отечеству и не по своему достоинству, свыше своего отечества и службы, мимо царского повеления, чести себе никакой не хотети и неьискати», и вотчины и поместья держати по своей мере, чем кого государь пожалует; «и быти в государских делех, по его государеву крестному целованию, без прекословия в всяких государевых делех и во всяких чиновных людех, бытии не супротивну, как кому государь царь и великий князь Михайло Федорович всея Русии, на свое государеве службе и у всякого дела где кому быти велит, так тому и быти. Также нам бояром, и приказным людем и дияком меж собою того смотрити накрепко, чтоб к государю царю и великому князю Михайлу Федоровичу, всея Русии самодержцу, в розрядных и земских делех кручины не приносити никоторыми делы, никоторою хитростью, по прежней целованной записи, на чем есмя государю своему царю и великому князю Михайлу Федоровичу всея Русии души всои дали и животворящих крест целовали, крепко держати и неподвижно». Митрополиты же, и архиепископы и епископы « со всем вселенским освященным собором, слыша от них сия, паки глаголют к ним: елма убо о сем толик обет пред Богом полагаете и обещаетеся, что вам таким к великому государю царю и великому князю Михайлу Федоровичу всея Русии единодушным бытии, тем же подобает нам и грамоту утвержденную написавшее, утвердитися, и вся, яже глаголемая и действуемая в настоящее сие время», и наши скорби, и разоренье Московскому государству от Польского и от Неметцкого королей « в не1 написавше, нам государевым богомолцом руки свои приложити, и печати свои привести, а вам царского величества бояром, и окольничи, и князем, и воеводам, и дворяном, и всяким приказным людем, и гостем», и выборным людем, которые изо всех городов всего великого Росийского царствия приехати к Москве для государского избиранья, « руки свои приложити на большое утвержение иединомыслие: да будет вперед крепко и неподвижно и стоятельно во веки, как в сей утвержденной грамоте написано и на чем по записи прежде сего крест животворящий целовали. –Сия же слышав, бояре, и дворяне, и приказные люди, и гости, и христолюбивое воинство и все православное христианство вси единогласно глаголаху: благословен глагол ваш от Бога великие святители, пастухи душам нашим! Святого Духа преисполнени все глаголы уст ваших, подобает тако бытии, якоже глаголете. Слышавши сия митрополиты, и архиепископы, и епископы приговор о утвержденной грамоте всего освященного собора и государевых бояр, и весь царский сигклит и христолюбивое воинство, повеле писати сию утвержденную грамоту, и да незабвенно будет писаное в ней в роды и роды и во веки. Ея же по мале времени писавшее, и прочтоша сию утвержденную грамоту на вселенском соборе, и выслушав на большое во веки укрепление, митрополиты, и архиепископы, и епископы руки свои приложили, и печатипривесили», а архимандриты, и игумены и честных монастырей соборные старцы руки свои приложили; «а боляре, и окольничие, и дворяне и дияки думные руки же свои приложилина том, как в сей утвержденной грамоте написано с совету всего освященнаго вселенскаго собора, и боляр, и дворян всех чинов всяких людей царствующего града Москвы и всея Руския земли, всему инако не бытии, а быти так во всем по тому, как в сей утвеженной грамоте писано. А кто убо и не похощет послушати сего соборного уложения, его же Бог благоизволи, и начнет глаголати ина и молву в людях чинити и таковыи, аще от священных чину, и от бояр царских сигклит и воинственных, или инь хто от простых людей и в каком чину ни буди, по священных правилах святых апостолов, и вселенских седьми соборов святых отец, и помесных, и по соборному уложению всего освященного собора, чину священного извержен будет, и от церкви Божии отлучен и святых Христовых Таин приобщения, яко раскольник церкви Божия, и всего православного христианства мятежник и разоритель закону Божию,а по царскимь законам месть восприимет, и нашего смирения и всего освященного собора не буди на нем благословения от ныне и до века; понеже не восхоте благословения и соборного уложения послушания, тьмы и удалися от него и облечеся в клятву. Егда же написавшее и совершихом сию утверженную грамоту, и святительскима рукама укрепльше и печатми своими утвердивше, вкупе и болярскими руками, и чесных монастырей архимандритов, и игуменов и соборных старцов и всего освященного собора, непреложнаго ради и непременнаго утвержения, тогда митрополиты, и архиепископы, и епископы с архимандриты и с игумены, и с соборными старцы и со всем освященным собором, и з боляры, и з дворяны и с приказными людьми, яко, да вкупе, духовный совет сотворше, чоборне изберут место и поведят вкупе, в нем же аще сохранно утверждивше положити сию утверженую грамоту, да будет твердо и неразрушимо в предьидущая лета в роды и роды и не прийдет ни единая черта, или йота едина от написанных в ней ничесоже. И таков си вкупе совещавшееся, и твердым согласием святаго Духа положиша ю в хранила царские к докончальным и утверженним грамотам». -
Severo: Каклы уже узрели "зраду" в крестном ходе, увидели среди людей несущих портреты Николая 2 и георгиевские ленты и подгорело. Антонина, который Антон, Геращенко, создатель известного сайта "Миротворец" (где выкладываются личные данные "врагов украины" и "благодаря" которому был убит писатель Олесь Бузина и другие хорошие люди), назвал этот крестный ход "поп-парадом" и призывает учинить рассправу над участниками. Чую как до Киева дойдут, будет большая заваруха с участием шакалья из "правого сектора" и "азова". Может даже с кровопролитием.
Реплика: Одно из мнений: http://obozrevatel.com/crime/58041-poslednie-gastroli-rpts-zakonchilis-vojnoj-ekspert-rasskazal-o-tseli-krestnogo-hoda-v-ukraine.htm
Severo: Реплика пишет: Одно из мнений: http://obozrevatel.com/crime/58041-poslednie-gastroli-rpts-zakonchilis-vojnoj-ekspert-rasskazal-o-tseli-krestnogo-hoda-v-ukraine.htm Всеукраинский крестный ход, организованный Московским патриархатом, могут использовать в своих целях российские спецслужбы. Об этом написал российский социолог и политолог Игорь Эйдман вообще не удивился...
Severo: Коротко о хохлах и людях: 1. О хохлах 2. О людях
Реплика: Severo пишет: Об этом написал российский социолог и политолог Игорь Эйдман вообще не удивился... Коротко о хохлах и людях: 1. О хохлах 2. О людях На пару-тройку статей вы настарались. Могут, кстати, закрыть и форум. Напрасно это вы, ей Богу.
Реплика: Тут, вроде, с фамилией интервьюируемого получше: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=121511
Severo: Реплика пишет: На пару-тройку статей вы настарались. Отнюдь. Пусть предъявы кидают тем СМИ на которые я ссылки дал...И какая такая статья есть, когда хохлятский недопатриарх, а он именно недо...просит оружие для убийства граждан своего государства, а другой человек рассказывает об этом?)))))))) Смешно.
Агния: Одна из участниц Крестного хода несла икону с изображением лидера партии "Батькивщина" Юлии Тимошенко. http://politikus.ru/events/80796-presvyataya-yuliya-gazorodyaschaya.html
Реплика: https://www.youtube.com/watch?v=hXkhCds2z10
Реплика: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=121604
Агния: Крестный ход. Внедрение .
Агния: Прямой эфир , стрим с Киевского крестного хода. http://www.ustream.tv/channel/vichekyiv/pop-out
Агния: Крестный ход пришёл в Киев , трансляция Всеукраинский Крестный ход мира, любви и молитвы за Украину вошел в Киев. После молебна на Владимирской горке паломники отправятся в Свято-Успенскую Киево-Печерскую лавру.
Агния: Прямая Трансляция Крестного Хода , возле входа в Киево Печерскую Лавру.
alexa: Интересный "перевод! Вообще в южных приходах РПЦ МП среди прихожан лет 10-15 назад слышал вариант "Отец наш небесный, сущий на небесах"... И т. д. Это тенденция-с...
Дмитрий: Агния пишет: Одна из участниц Крестного хода несла икону с изображением лидера партии "Батькивщина" Юлии Тимошенко. Забавно, но не уникально. В России в разные времена в образе святых изображали разных политиков, Распутина, Николая второго кровавого, Иоанна кронштадского, Ленина, Сталина, Путина, Жириновского и.т.д. Обычная бесовщина порой поддерживаемая РПЦ.
Severo:
САП:
САП:
САП: Отец народа
Михаил_А: О жизни в никонианском монастыре http://pandoraopen.ru/2017-03-08/ispoved-byvshej-monaxini/
Агния: В Свете празднования Пасхи :)
Агния: Старообрядчество, толки и согласия. Лекция в клубе "София". 24.02.2016 Богословие и философия отцов старообрядчества. Часть 1. Лекция в клубе София 02.03.2016 Богословие и философия отцов старообрядчества, часть 2. Лекция в клубе "София". 02 марта 2016 г. Не знаю , кто есть этот лектор, наверно кто-то из единоверцев, уж больно сведущ в староверии и явно положительно к нему ориентирован.
САП: Агния пишет: Не знаю , кто есть этот лектор Михаил Шпаковский МГУ Студент (бакалавр) Год выпуска 2017 Он и в богословских диспутах отметился в роли ведущего. Видео: ч.1 ч.2
Агния: Как мало вас осталось, ветераны... Про свою войну рассказывает священник, один из фронтовиков Московской епархии, клирик храма Спаса Нерукотворного Образа на Сетуни. В 1943 году в возрасте 17 лет добровольцем ушел на фронт. Мечтал воевать летчиком или танкистом, но пришлось командовать пулеметным расчетом. Автор и режиссер - Андрей Зайцев
Агния: Неожиданно и интересно. Послушайте, интересно рассказывает, взгляд снаружи. Православие «нового» и «старого» обряда. Настоятель минского прихода храма иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость» протоиерей Игорь Коростелев отвечает на вопросы прихожан. Минск. 13.04.2017
Агния: Хоть они и никонияне, но они русские люди. Сочувствую и сопереживаю им , желаю помощи Божией по недопущению варварских захватов, кровопролития и всякого непотребства.
Severo: Как бы под шумок оттуда побольше частиц мощей унести....?
Агния: Severo , куда, на Почайнинскую?:)
Severo: Агния пишет: куда, на Почайнинскую?:) Ну конечно))
Олег: И в дальнейшем будем верить этому балаболу как себе....
Агния: Олег , Вы про кого?
Олег: Агния пишет: Олег , Вы про кого? Про "пророков", пророчивших погром в Печерской лавре.
Агния: Олег , по-моему, это не пророчество, а опасение, вполне справедливое, учитывая , что такие случаи в прошлом уже были. И если сегодня не напали, то слава Богу , но и исключать возможность такого события нельзя.
Олег: Агния пишет: Олег , по-моему, это не пророчество, а опасение, вполне справедливое, учитывая , что такие случаи в прошлом уже были. И если сегодня не напали, то слава Богу , но и исключать возможность такого события нельзя. Да ну что Вы, не переживайте - штурма и погрома не будет. Исправлено модератором.
Агния: Олег , спаси Господи!
Олег: Агния пишет: Олег , спаси Господи. Лишь бы на пользу. Вот ссылка на единственное реальное волнение относительно Лавры в разгар событий февраля 2014 года. https://www.pravmir.ru/pecherskie-bdeniya/ Более написанного ничего другого не было. Уж российский источник РПЦ написать не постеснялся бы.
Агния: Киево-Печерская лавра переиздала «Повесть временных лет» преподобного Нестора Летописца. Для подготовки нового варианта издания использовалась Ипатьевская летопись 1908 года, содержащая «Повесть временных лет» преподобного Нестора. Олег , очень рекомендую. В лавке Лавры продавали давеча , надеюсь ещё не все разобрали. Я бы ещё купила (для друзей), да везти тяжело.
Олег: Агния пишет: Олег , очень рекомендую. В лавке Лавры продавали давеча , надеюсь ещё не все разобрали. Это мне эпитимия за удалённую резкую шутку? Выполнил, матушка. Три раза прочёл, как в 6453 году при Игоре была христианка Ольга, в Киеве была церковь св. Илии и куча христиан, и в Царьград ездили два-три раза в год... А при Владимире пришлось отдельную экспедицию в Царьград устроить, ибо аки бабуины с палмы, русичи храмов Божиих ни разу не видели.
Агния: Исчезнет ли на Украине празднование Рожества Христова 7 января? Вот такой вот вопрос , братья и сестры.
Severo: А разве Рожество от постанов рады зависит? Типа его перестанут по домам и другим местам отмечать. В УПЦ не перестанут точно. Будет 2, католическое и православное.
Агния: Severo пишет: А разве Рожество от постанов рады зависит? В Небесном Царстве -нет! А в цеевропейском государстве, - да, к сожалению.
АлександрМ: протопоп пишет: патр Кирилл Первое фото, где приятно на патриарха Кирилла смотреть, спокойный вид и не сверлит взглядом.
Агния: Не хотелось бы, чтобы Киево -Печерская Лавра опять пострадала . Никонияне, те хоть за пещерами ухаживают, а что цеевропейцам на ум взбредёт , неведомо.
alexa:
alexa: Побывал тут с одной гражданкой турецкой национальности (суннитка, халафитка, не очень верующая) в Храме Христа Спасителя. До того сводил её в пару ныне никониянских церквей конца 17/начала 18 веков. Первое, что она сказала в ХХС: ну, отличается от тех, других, церквей. Ну, думаю, сейчас про освещённость скажет, про качество икон или прочем. Однако она с ходу меня приятно поразила своим комментарием относительно обстановки в ХХС. Тут, говорит, как в музее. Ну, ощущение такое, аура, что ли. А вот те старые церкви хоть на церкви похожи. Полностью согласен.
alexa: Кстати. Разговаривал тут с товарищем еврейской национальности, галахическим. Для виду может сказать, что православный христианин (так же точно абсолютно, как и 90% нееврейского народа - которые тоже ходят послоняться от стены к стене в церкви РЦ МП и на людях говорят - "мы - православные". А кроме этого - ничего). Про РПЦ МП что товарищ еврей рассказал. Евреи предпочитают ходить в те храмы РПЦ МП, где попами - также граждане еврейской национальности. Так же для виду принявшие православное христианство и священство. Это объяснил отсылками к Ветхому завету. Ну, ясно: по мнению еврея, в храме (даже христианском), чтобы он был для еврея "своим" - кошерным), должен служить священник из еврейских священников (кто в теме, из коэнов, или левиных, что ли). И выбрать такой храм - со "своим" правильным священником - для иудея в городах нашей славной Родины (по словам того же товарища) - вообще не проблема. Такие дела. Вряд ли кроме меня кто-то про такое расскажет вам)!
Феодосия: А у староверов таки ни одного еврея в попах нет
alexa: Феодосия пишет: у староверов таки из коэнов иль левиных таки-нет
alexa: Феодосия пишет: еврея в попах Как сейчас говорит молодёжь: го к безпоповцам!)
Саныч: Марченко в РДЦ за глаза так и называется называют "отец-еврей"
Феодосия: Более того, даже ересь жидовствующих имеет место быть. Правда, в несколько модернизированном виде.
alexa: Саныч пишет: Марченко ну тады "ой!"
alexa: Феодосия пишет: даже ересь жидовствующих имеет место быть Да, страшное дело. Но разговор именно о галахических евреях, ставших в РПЦ МП настоятелями храмов, но оставшихся для "своих" - своими. И что полу-верующие евреи (маскирующиеся под христиан) считают только те христианские храмы дозволительными для себя, где служит их брат - скрытый иудей из бывш. левитов. Вот такую тонкость я не предполагал, честно сказать. Слишком глубоко ветхозаветно. Вряд ли такое в РДЦ.
alexa:
Алимхан: протопоп пишет: Странное фото патриарха и обвешан и разряжен если Христа поставить рядом то Он как нищий будет на фоне него
Агния: Ансамбль любителей знаменного наонного пения "Искони" при церкви Святителя Петра, Митрополита Московского. Запись сделана на Троицкой Православной ярмарке в Санкт-Петербурге 6.06.2014 года (поэтому есть небольшой фоновый шум - это участники ярмарки). Исполняются: 1. Погласица на шестопсалмие. 2. Тропарь, глас 8, на Пятидесятницу. "Благословен еси, Христе Боже наш, Иже премудры ловцы явлеи, низпослав им Духа Святаго, и теми уловлеи вселенную, Человеколюбче, слава Тебе". Перевод: "Благословен Ты, Христе Боже наш, соделавший премудрыми рыбарей, ниспослав на них Духа Святаго, и чрез них уловивший вселенную. Человеколюбец, слава Тебе". 3. Кондак, глас 8, на Пятидесятницу. "Егда снизшед языки слия, разделяше языки Вышний, егда же огненныя языки раздаяше, в соединение вся призва; и согласно славим Всесвятаго Духа". Перевод: "Когда Вышний сошедши смешал языки, то Он тем разделил народы; а когда подал огненные языки, Он призвал всех к единству (веры), и вот мы все единодушно прославляем Всесвятого Духа". Древнерусское знаменное наонное пение. Санкт-Петербург, 2013.
Алимхан: Severo пишет: Как бы под шумок оттуда побольше частиц мощей унести....? А зачем из мертвых идолов делать неужели молитв к Богу недостаточно?
Алимхан: Агния пишет: мы все единодушно прославляем Всесвятого Духа". А для чего прославлять Духа Святого, может лучше прославлять Отца небесного от Которого этот Дух исходит?
Саныч: Алимхан пишет: А для чего прославлять Духа Святого По Матфею крестить нужно во имя Отца, Сына и Святого Духа. Они равночастны
Алимхан: Саныч пишет: По Матфею крестить нужно во имя Отца, Сына и Святого Духа. Они равночастны А вы видели в Писаниях чтобы кто то так крестил? По моему если не ошибаюсь все крестили только во имя Иисуса и крещаемые получали Духа Божия или как то иначе было? Лично мы правоверные верим, что три личности в едином Боге равны по природе Божества, но никак не равны по чину и власти и потому молимся Богу Отцу призывая имя Его Сына Господа нашего, а вот примеров молитв Духу Божию я не помню такого, если не трудно покажите места в Писаниях где есть такое или Иисус учил такому? И еще если не трудно пару примеров где бы христиане по частям рвали тела апостолов или Марии или других святых людей и уносили их части тел в свои пещеры или горницы или церкви для молитв им?
Саныч: Крестить во имя Иисуса Христа, если мне не изменяет память, стали первыми пятидесятники-антитринитарии в начале 20-го века, а от них это переняли некоторые пятидесятники и харизматы Вы тут договорились, до трех личностей Бога, да ещё и не равных друг другу. Другими словами многобожие и иерархия божеств Медитативные места из Евангелия от Иоанна намекают о молитве Духу Кости Елисея воскресили умершего, потому как при жизни были вместилищем Духа и по смерти благодать не отошла от них
alexa:
alexa:
АлександрМ: :)
Алимхан: Саныч пишет: Крестить во имя Иисуса Христа, если мне не изменяет память, стали первыми пятидесятники-антитринитарии в начале 20-го века, а от них это переняли некоторые пятидесятники и харизматы Выходит вам изменяет память. Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. Деяния 8 14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, 15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого. 16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого. Деяния 19 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. 7 Всех их было человек около двенадцати. А у вас есть примеры крещения во имя Отца и Сына и Святого Духа из Писаний? Вы тут договорились, до трех личностей Бога, да ещё и не равных друг другу. Другими словами многобожие и иерархия божеств Это не я договорился, а учит так Сын Божий и апостолы. Иоан.14:28 Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. Иоан.14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Так что личности действительно Три. 7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, 8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. Так что нет никакого многобожия есть три личности в единстве цели, имеющие одну природу Бога и разные степени знания и чина. Медитативные места из Евангелия от Иоанна намекают о молитве Духу Например? Кости Елисея воскресили умершего, потому как при жизни были вместилищем Духа и по смерти благодать не отошла от них Тоесть по вашему это кости воскресили умершего, а не Бог? Вся слава тварным костям следовательно, а не Богу? Чем ваша вера тогда от язычества отлична? Кто по вашему исциляет и дает жизнь твари мертвые или камни и доски или Творец?
Алимхан: alexa пишет: Ну да чистое язычество, мертвые кости целовать вместо того чтобы просто воздать славу Творцу! И самый прикол что все понимают что возя в таких ларцах части костей своих святых они тем самым кощунствуют и ругаются над прахом людей и ничего как будто так и надо.
Саныч: Вот и я про то, многобожник вы Кланяетесь трем богам
Саныч: И опоясания с тела апостола исцеляли болящих, тем паче и мощи их, на которых и по смерти почивала благодать Духа Святога
Алимхан: Саныч пишет: Вот и я про то, многобожник вы Кланяетесь трем богам А кто у вас не Бог из Троих Отец или Сын или Дух? Может кто то из Них не личность отдельная? Или все Троя распяты были?
Алимхан: Саныч пишет: И опоясания с тела апостола исцеляли болящих, тем паче и мощи их, на которых и по смерти почивала благодать Духа Святога Так может это все платочки и мощи сами по себе исциляют или апостол лжет? 12 Увидев это, Петр сказал народу: мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит? 13 Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить Его. 14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу, 15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели. 16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами. Или может Писания подтверждают что все тварное и платочкам слава воздается? 11 Бог же творил немало чудес руками Павла, 12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. Так платочки или руки Павла творили чудеса? А если нет, то при чем тут мертвые мощи и якобы что то чудотворное?
Саныч: Ответил в теме: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002581-000-0-1-1573158145
alexa:
Алимхан: alexa пишет: Мне отмщение; Аз воздам И почему вы считаете что жена полицейская а муж священнослужитель это идиальная семья?
Алимхан: протопоп пишет: патр Кирилл православный Да уж! Как мне один человек грустно пошутил глядя на такое: Весь увешан золотом, абсолютно весь! Патриарх Московский у России есть. Жалко несчастного Кирила не мешало бы подумать о других и о ненужности роскоши.
alexa: Алимхан пишет: И почему вы считаете что жена полицейская а муж священнослужитель это идиальная семья? Ну раз картинка в разделе про никониян и раз к никониянам староверы относятся не очень, - понятно, что я НЕ считаю, что бритый поп и дочь начальника отделения полиции, к тому ж старшая на десяток лет - идеальная семья)
alexa:
alexa: Ещё о похождениях юных клириков рпц мп на бездуховном западе
Саныч: Теперешнего главу РПЦ нередко сравнивают с другой яркой и одаренной личностью в русской церковной истории — уже упоминавшимся выше патриархом Никоном. И патриарх Кирилл действительно в какой-то мере является исторической «реинкарнацией» патриарха Никона. Во взглядах, судьбе и даже вкусах обоих патриархов-реформаторов действительно можно без труда найти пугающие параллели. Оба патриарха имеют мордовское происхождение. Никон родился в крестьянской семье из села Вельдеманова Нижегородской области. А предки нынешнего патриарха происходят из окрестностей городка Лукоянова на юге Нижегородской области. Оба первосвятителя — сторонники «церковного великодержавия» и церковной модернизации. Совпадает и конечная цель их реформ — расширение церковного суверенитета и возвышение Московской патриаршей кафедры в системе мирового Православия. Каждый из них вложил в свои реформы «бурный темперамент и неумеренную властность» (слова профессора Карташова о патриархе Никоне). И Никон, и Кирилл вызвали своей реформаторской деятельностью противоречивые чувства в церковном народе. Каждый из них (пытаясь возвысить Москву и тем самым унизить Константинополь) натолкнулся на противодействие со стороны греков… Наконец, совпадают даже вкусовые предпочтения патриархов. Никон любил пышные богослужения, «украшался самыми дорогими облачениями из патриаршей ризницы и создавал новые, небывало роскошные». Согласитесь, эти, посвященные Никону, слова церковного историка звучат так, будто написаны о патриархе нынешнем… Конец патриаршества Никона был печален. В результате размолвки с царем патриарх-реформатор сначала удалился в выстроенный им Новоиерусалимский монастырь. А позже — по воле российской власти и решением Восточных патриархов — был лишен патриаршего и епископского сана… Воскресенский Новоиерусалимский монастырь полностью восстановлен, и правительство РФ приняло решение выделять регулярное финансирование на его содержание, — заявил Дмитрий Медведев (27.11.2019). А в церковных кругах сразу же стала из уст в уста кочевать грустная шутка о том, что место для «успокоения» «нового Никона» уже готово… https://credo.press/228156/
Шуйкин*с: Муйня пропагондонистая. С нацистским оттенком. По месту рождения можно к любому прицепиться. К тому же Нижегородскому идеологу "австрийских" староверов Кочуеву. Это он депутатов к Габсбургам загнал. Явный мордвин.
Саныч: Шуйкин*с пишет: По месту рождения Совпадение Никон по отцу был марийцем по Аввакуму
Шуйкин*с: Марийцы и мордва - некоторая разница. Пророков надо знать. Мордва это эрзя - древние аорсы, то есть сарматы-мешехиды. Никто из нацистов и расистов Святых Пророков не почитает, и слава Богу. А в них много интересного, в пророках. Святые: Иеремия, Иезекиля, Исайя о некоторых индо-арийцах предупреждали. О проклятых племенах Мешеха. О всех этих скифах, сарматах, массагетах, аланах и роксоланах.
АлександрМ: падение продолжается? Сегодня на епсобрании патриарх разрешил на требах (то есть не на Литургии!) читать отрывки из Писания по русски.
Феодосия: А что такое "епсобрание"
АлександрМ: епархиальное собрание? скопировал с Кураева..
Саныч: Белым попам РПЦ МП разрешили носить обручальные кольца: https://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-razreshil-nosit-svyashhennikam-obruchalnye-kolcza-vne-bogosluzhenij-i-kogda-oni-ne-v-oblachenii/
Саныч: АлександрМ пишет: на епсобрании патриарх разрешил на требах (то есть не на Литургии!) читать отрывки из Писания по русски Полагаю возможным, чтобы там, где общины к этому готовы, апостольские и паремийные чтения, которые нередко наиболее сложны для понимания, звучали на русском языке. То же касается чтения Евангелия при совершении треб и при уставном прочтении всего текста Четвероевангелия на Страстной седмице, которое на практике нередко распределяется на весь Великий пост. При этом настоятелям следует прислушиваться к своим приходам: где-то введение упомянутых практик будет воспринято с благодарностью, а где-то может вызвать неприятие, обусловленное иной многолетней привычкой. Важно помнить, что здесь главная цель священника не в том, чтобы реализовать нечто, что представляется ему теоретически правильным, но в том, чтобы помочь прихожанам преумножить в себе любовь к богослужению. Патриарх Кирилл Епархиальное собрание г.Москвы 20 декабря 2019 Выдержки из доклада "О церковно-богослужебном языке", принятый на Поместном Соборе 1917-1918 гг.: [...] 2. В целях приближения нашего церковного богослужения к пониманию простого народа признаются права общерусского и малороссийского языков для богослужебного употребления. [...] 4. Частичное применение общерусского или малороссийского языка в богослужении (чтение Слова Божия, отдельные песнопения, молитвы, замена отдельных слов и речений и т.п.) для достижения более вразумительного понимания богослужения при одобрении сего церковной властью желательно и в настоящее время. 5. Заявление какого-либо прихода о желании слушать богослужение на общерусском или малороссийском языке в меру возможности подлежит удовлетворению по одобрении перевода церковной властью. [...] 7. Необходимо немедленно образовать при Высшем Церковном Управлении особую комиссию как для упрощения и исправления церковнославянского текста богослужебных книг, так и для перевода богослужений на общерусский или малороссийский и на иные употребляемые в Русской Церкви языки, причем комиссия должна принимать на рассмотрение как уже существующие опыты подобных переводов, так и вновь появляющиеся. 8. Высшее Церковное Управление неотлагательно должно озаботиться изданием богослужебных книг на параллельных славянском, общерусском или малороссийском, употребляемых в Православной Русской Церкви, языках, а также изданием таковых же отдельных книжек с избранными церковнославянскими богослужебными молитвословиями и песнопениями. На 163-м заседании Собора это предложение Совета было принято, и доклад направлен Совещанию епископов, заседание которого состоялось 9 (22) сентября 1918 г. под председательством патриарха Тихона. На совещании епископов документ также был принят и направлен на исполнение Высшему Церковному Управлению. Передача доклада Высшему Церковному Управлению означала, что Русская Церковь в этом вопросе должна была им руководствоваться и постепенно проводить его в жизнь, то есть в определенном смысле он являлся документом, переданным законодательной властью власти исполнительной.
Саныч: "Формально действующий на сегодняшний день устав постов содержится в Типиконе, соответствующие главы которого восходят к ближневосточной монастырской практике, включающей не только воздержание от скоромных продуктов, но и многие дни так называемого сухоядения и даже некоторые дни полного воздержания от пищи. Очевидно, что современный человек, особенно если он не приучен к посту, и тем более в условиях мегаполиса, не способен соблюдать пост в полной мере согласно упомянутым предписаниям...приходские священники не должны игнорировать тот факт, что существенно более высокая стоимость рыбных изделий, тем более иных морепродуктов, заставляет церковные многодетные семьи приобретать более дешевые скоромные продукты, к примеру, в период малых постов...Значит ли это, что можно взять и отменить постные предписания? Нет, конечно. Однако одно дело - пост для монаха, другое дело - для человека, выполняющего тяжелую физическую работу. Должна быть вдумчивая пастырская работа с нашими прихожанами, индивидуальный подход, чтобы каждый из них участвовал в посте, особенно в Великом посте, - участвовал по мере своих сил, но участвовал непременно" (пат.Кирилл (Гундяев) 20/12 на епархиальном собрании Московской епархии РПЦ МП в ХХС)
Саныч: Пояснение. На фото целых три ляпа: 1. два соименных епископа одной кафедры https://diak-kuraev.livejournal.com/2665186.html 2. над архиепископом не может быть митрополита (он автокефален к смысле прямого подчинения патриарху) 3. епископ и патриарх равночестны и находятся в одном иерархическом чине, а потому никакого одностороннего поклонения и целования быть не может.
Саныч: На Великом Входе первым поминал Московский патриарх, вторым Иерусалимский, вычеркнувшие из диптихов всех Предстоятелей, кроме самих себя, так как друг друга помянули. Каждый, говорил по очереди возгласы при освящении Даров(1-й Кирилл:"приимите ядите", 2-й Феофил:"пийти от нея вси") В Православной Литургии - это все говорит исключительно Первый. Один только Литург (свершитель) остальные силлитурги (сослужители). Также, в то время как молитву освящения сказал Московский, идя таким образом впереди, с тем чтоб казатся “Первым", потом он подтолкнул Иерусалимского, чтобы тот благословил Дары архим.Роман Анастасиадис https://rwmios-f.livejournal.com/321839.html
Саныч: 20/12 на епархиальном собрании Московской епархии РПЦ МП в ХХС в клире Москвы сейчас 33 архиерея(!!!), наверное сравнимо с количеством священников в 70-80-е Кто-то спросил о браке Пугачевой и Галкина, о браке Собчак. Рассуждая об этом, Патриарх в частности вспомнил о прошении, написанным Пугачевой с просьбой о венчании с Киркоровым, где подписалась в конце: Вашего Высокопреосвященства недостойная послушница, раба Божия Алла. Звучали вопросы о разрешении священникам носить обручальные кольца (разрешили вне службы), о служении с открытыми вратами (похоже скоро перестанем их закрывать) https://maxminimum.livejournal.com/238107.html
АлександрМ: падшие звезды на Патриаршем мосту https://diak-kuraev.livejournal.com/2680559.html
Алимхан: Саныч пишет: По Матфею крестить нужно во имя Отца, Сына и Святого Духа. Они равночастны А как могут быть равночастны не личности? И кто в писаниях крестил так?
Алексей Рябцев: Виктор Боченков откопал стихотворение некоего Розенгейма. Очень интересно! click here
Саныч: Алексей Рябцев пишет: Очень интересно! А что вас заинтересовало? Что жатва готова, грядет уже Жнец, Что близок растленному миру конец; Что в знаменье кары расселась гора, Магог на земле появился, Последнего часа приспела пора, Антихрист в Перми народился. Он верил, — чтоб души спасти никоньян, Безгрешны все средства — и самый обман.
Алексей Рябцев: Саныч пишет: А что вас заинтересовало? Высокий уровень слюнявости и сопливости этой халтуры. А про "Пермь" я даже не обратил внимания, а то бы обязательно про Лоскутова что-нибудь ядовито прокомментировал. Шучу, конечно...
Саныч: Алексей Рябцев пишет: Высокий уровень слюнявости и сопливости этой халтуры.
Алексей Рябцев: Михаил Панкратов выложил ролик, показывающий, что никониане какими были, такими и остались: click here Сразу отмечу явную ложь о том, что мужской монастырь не был конфискован, а был выкуплен за "бешеные деньги - 25000 золотых рублей". Никакие "золотые рубли" в российских финансах в 1866 году не использовались. Были только бумажные. Официальный обмен бумажных денег на золотые и серебряные был прекращен в 1863 году. "25 тысяч" фигурируют только в предварительном предложении министров. Были ли они потом выплачены, неизвестно. Да и было ли такое "предложение", неизвестно. Может, потом придумали. А сумма в 25000 рублей - совсем не "бешеная". Лев Толстой примерно в это время приобрел дом в Москве в Хамовниках (деревянный с деревянными же дворовыми постройками) за 27000 рублей. 25000 рублей за монастырский кирпичный комплекс на 6 гектарах - это вообще ни о чём!
Алексей Рябцев: О "выкупе" никониане вот отсюда черпают сомнительную информацию: click here
Шуйкин*с: Попяра никонианский отвратен, спору нет, но, как в песне пелось: "никого не жалко, никого", и особенно пропа г-нов, а Миша Панкратов первый из них. Ролика про детишек, которых музыкальной школы на Апухтинке староверы лишили, Миша не покажет? Жаль, жаль. Законы рынка. Сегодня ты, завтра тебя. Что тут сопли вешать. А "большевичек краснопузый" Лоскутов предупреждал в свое время. Вот ответочка от никонов и прилетела.
Алексей Рябцев: Шуйкин*с пишет: Ролика про детишек, которых музыкальной школы на Апухтинке староверы лишили, Миша не покажет? Что это за "музыкальная школа" на Апухтинке?
Шуйкин*с: У Георгия Лоскутова читал. Да и на Старке тема была, за которую Юру тамошние перезрелые ауешники дергали.
АлександрМ: вот это храм построили http://pravoslavie.ru/126774.html, смотришь на все великолепие и думаешь не о Боге и молитве, но о том сколько же это все стоит, как в таком храме молиться? такая мысль посетила, если допустим такой храм староверам отдать, то ощущение музейности внутри храма все равно останется прежним, что бы стали делать тогда старообрядцы с ним?
Алексей Рябцев: Шуйкин*с пишет: У Георгия Лоскутова читал. Лоскутов писал о Чубыкинской богадельне в Ленинграде. Её старообрядцам не передавали. Были какие-то робкие поползновения, но всё кончилось ничем. click here
Шуйкин*с: Да, Чубыкинская, название "Апухтинская" я приплел, обшибся. Поползновения были не робкими. В памяти отложилось. В фейсбуках дело было, Юра надрывно живописал, как детишек лишат музыкалки, мол, тенденция, ради чего это, и тут началось. Мишаня первый подлетел. Юра им про стяжание и антирекламу, а ему "краснопузых" и прочий набор гопников. Им было уже все равно, что в реале со школой, отстаивали право забирать. Потом на Старке допинывали.
АлександрМ: ПК БОГ?! https://www.youtube.com/watch?v=5OSPIbCsnrw вот такие вот епископы в РПЦ https://diak-kuraev.livejournal.com/2695617.html
Алимхан: АлександрМ пишет: вот это храм построили http://pravoslavie.ru/126774.html, смотришь на все великолепие и думаешь не о Боге и молитве, но о том сколько же это все стоит, как в таком храме молиться? Ну да действительно сделали красиво, особенно понравилось Исус нарисован более всех других и все святые вокруг Него, а не вокруг Марии и ангелов и прочих. Но стоит такое наверное дорого, хотя и иудейский храм был недешовым весьма. Наши наверное такое строить не стали бы, наверное возвели бы жилой поселок за эти деньги, а молиться можно хоть где, как и богослужения творить. Но если им нравится такие храмы строить по мне так пусть строят если денег лишних много, я лично не против. АлександрМ пишет: такая мысль посетила, если допустим такой храм староверам отдать, то ощущение музейности внутри храма все равно останется прежним, что бы стали делать тогда старообрядцы с ним? Ну это полагаю было бы справедливо дать такое в дар как часть компенсации за муки их и пытки от никонианских епископов и патриархов.
Алимхан: АлександрМ пишет: вот такие вот епископы в РПЦ Да уж бедные люди сами в погибель идут и других тянут. На официальном сайте Валуйской епархии: "Если мы не хотим быть противниками Бога, нам следует приклонить свои выи не перед богом- абстракцией, выдуманным нашим высокоумием, а перед Богом в лице конкретного архиерея, в руках которого власть вязать и решить нашу вечную участь" Это надо же Бога заменить на тварь это сколько же шизы должно быть в голове? Хотя чему удивляться сначала поклоняйтесь богородице потом ангелам следом мертвым тварям в виде святых ну а после для завершения логики и епископам вместо Бога по моему тут нет ничего удивительного.
Феодосия: В Орской епархии епископ Ириней запретил своим священникам ходить «на вызовы» к больным — исповедовать, причащать, соборовать. Сказал: «Есть я и еще двое монахов. Нам терять нечего, мы и будем ходить. А семейные батюшки пусть сидят дома и не рискуют». Вот это и есть настоящее понимание епископства и монашества!
АлександрМ: Не популизм ли? скольких человек они смогут по всей епархии посетить?
Саныч: АлександрМ пишет: Не популизм ли? Если заразятся, то в инкубационный период перезаражают всех клириков, включая семейных
Феодосия: Шурик, дай Бог, чтоб такой популизм был везде, в т.ч. и в так называемых старообрядческих церквях. Но, увы, исповедников всегда и везде мало, особенно в наше, по всем признакам, действительно, последнее время.
Феодосия: Саныч пишет: Если заразятся, то в инкубационный период перезаражают всех клириков, включая семейных Ну и что? И обычным гриппом мы заражаем друг друга. И осложнения от него бывают тяжёлые. На сегодняшний день из всех ковид-инфицированных клириков РПЦ МП, большинство перенесли его достаточно легко, зафиксирован только ОДИН летальный случай, и то в США.
АлександрМ: Феодосия дай Бог, чтобы никакого популизма нигде не было! хотя если честно мне все равно, потому как с какой стороны не посмотри современное православие это лжехристианство.
Читатель: Феодосия пишет: Ну и что? И обычным гриппом мы заражаем друг друга. И осложнения от него бывают тяжёлые. На сегодняшний день из всех ковид-инфицированных клириков РПЦ МП, большинство перенесли его достаточно легко, зафиксирован только ОДИН летальный случай, и то в США. лечение дорогое от 70 тысч до 500
Феодосия: Этот текст написал один замечательный человек, мой единоверец Игорь, на рекомендацию священноначалия не посещать службы Страстной седьмицы и Пасхи: "У меня есть встречная рекомендация для архиереев - "саморасстричься" в связи с коронавирусом. Все равно в храм ходить теперь прихожанам не обязательно, - так зачем нам - мирянам - вообще нужны архиереи? Нравится им носить красивые расшитые одежды, драгоценные панагии и посохи? - Пусть носят у себя дома. Или на той работе, которую найдут для дальнейшего поддержания своих бренных телес (у многих - весьма обширных). А мы обойдемся теми священниками, которые готовы служить "не ради хлеба куса, а ради Иисуса". И не считают нужным прекращать служение из-за того, что некто по имени "Кирилл" (в монашестве) и по фамилии Гундяев настолько боится коронавируса, что готов отменить все древние обычаи Русской Православной Церкви".
АлександрМ: Феодосия однако смешно это, представил немного иную картину: извергается Везувий, течет лава, а этот смельчак несет высокопарные речи призывая идти в храм, который вот вот засыпет, он мнит себя ангелом на Земле, которого не коснутся ни раскаленный пепел ни раскаленная магма.. Чтобы делать такие заявления нужно быть действительно другом Божьим, а так увы такому человеку, наказание близко..
Саныч: Феодосия пишет: На сегодняшний день из всех ковид-инфицированных клириков РПЦ МП Епископ Валевский Милутин (Кнежевич), иерарх Сербской Православной Церкви, умер в возрасте 71 года в белградском медицинском центре «Драгиша Мишович» от заболевания, вызванного коронавирусом
Феодосия: Дние лет наших в них же 70 лет, аще в силах 80 лет, и множае их труд и болезнь.
Алимхан: Феодосия пишет: В Орской епархии епископ Ириней запретил своим священникам ходить «на вызовы» к больным — исповедовать, причащать, соборовать. Сказал: «Есть я и еще двое монахов. Нам терять нечего, мы и будем ходить. А семейные батюшки пусть сидят дома и не рискуют». Вот это и есть настоящее понимание епископства и монашества! Неплохо! Слава Богу что Он везде посеял семена истины и любви
Алимхан: Читатель пишет: лечение дорогое от 70 тысч до 500 Тогда понятно почему коммунисты это затеяли с этим вирусом заработать захотели на своих разработках сначала штрафов с людей состригут а после перезаражают своим сделаным вирусом и после еще денег будут качать за лечение.
Алимхан: Феодосия пишет: Этот текст написал один замечательный человек, мой единоверец Игорь, на рекомендацию священноначалия не посещать службы Страстной седьмицы и Пасхи: "У меня есть встречная рекомендация для архиереев - "саморасстричься" в связи с коронавирусом. Все равно в храм ходить теперь прихожанам не обязательно, - так зачем нам - мирянам - вообще нужны архиереи? Нравится им носить красивые расшитые одежды, драгоценные панагии и посохи? - Пусть носят у себя дома. Или на той работе, которую найдут для дальнейшего поддержания своих бренных телес (у многих - весьма обширных). А мы обойдемся теми священниками, которые готовы служить "не ради хлеба куса, а ради Иисуса". И не считают нужным прекращать служение из-за того, что некто по имени "Кирилл" (в монашестве) и по фамилии Гундяев настолько боится коронавируса, что готов отменить все древние обычаи Русской Православной Церкви". Прниятно что здравомыслие еще Бог дает всюду ищущим Его. Полностью согласен с тем чтобы ложных пастырей бросить а прилепиться к искренним.
Алимхан: АлександрМ пишет: однако смешно это, представил немного иную картину: извергается Везувий, течет лава, а этот смельчак несет высокопарные речи призывая идти в храм, который вот вот засыпет, он мнит себя ангелом на Земле, которого не коснутся ни раскаленный пепел ни раскаленная магма.. Чтобы делать такие заявления нужно быть действительно другом Божьим, а так увы такому человеку, наказание близко.. Вообще то коронавирус не самое страшное заболевание которое было в истории и сравнивать его с Везувием накрывшим весь город некорректно, хотя в одном вы правы искушать Бога не стоит как и оставлять Его тоже.
Саныч: 11 апреля 2020 г. 23:40 Циркулярное письмо первого викария Патриарха Московского и всея Руси по г. Москве митрополита Воскресенского Дионисия от 11 апреля 2020 года. Преосвященным архиереям, управляющим викариатствами г. Москвы, наместникам и игумениям ставропигиальных монастырей, расположенных в г. Москве и в Московской области В последние недели Первопрестольный град и Московскую область посетило вредоносное поветрие, губящее здоровье и уносящее жизни людей. Врачи, предпринимающие многие усилия для победы над болезнью, подчеркивали и подчеркивают, что главным средством против ее распространения и, как следствие, гибели или тяжелых последствий для здоровья множества людей, является «социальная изоляция», то есть неотлучное пребывание в своих домах и квартирах. В этих условиях, в заботе о жизни и здоровье людей, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл с болью в сердце призвал православных христиан, исполняя предписания санитарных властей, воздержаться от посещения храмов и пребывать в своих жилищах, совершая домашнюю молитву, а также участвуя в богослужениях при их видеотрансляции. К сожалению, санитарные власти сообщают, что в московском регионе ситуация продолжает ухудшаться. На 10 апреля 2020 г. прирост числа заболевших составляет 17%, а в общей сложности болеет почти десять тысяч человек. Дальнейшее сохранение подобной динамики может, по свидетельству врачей, привести к катастрофическим последствиям. Болезнь постигла и священнослужителей нескольких московских храмов. Богослужение в таковых было временно приостановлено, а их клир направлен на обязательную самоизоляцию. Управлением Московской Патриархии по городу Москве было сегодня получено предписание главного государственного санитарного врача по городу Москве Е.Е. Андреевой, включающее следующее требование: «1. Принять решение о введении с 13 апреля 2020 г. по 19 апреля 2020 г. с возможным дальнейшим продлением срока с учетом складывающейся эпидемиологической ситуации дополнительных санитарно-противоэпидемических мероприятий, в рамках которых необходимо: 1.1. принять меры к недопущению проведения массовых мероприятий с большим количеством людей; 1.2. обеспечить временное приостановление посещения гражданами территорий, зданий, строений, сооружений (помещений в них), принадлежащих и (или) подведомственных Управлению Московской Патриархии по городу Москве, за исключением священнослужителей, а также лиц, присутствие которых необходимо для совершения богослужений и функционирования культовых зданий, а также для проведения онлайн-трансляций богослужений». В связи с изложенным по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла настоятелям приходов и подворий, наместникам и игумениям ставропигиальных монастырей, расположенных в г. Москве и в Московской области, надлежит: 1. Исполнить вышеуказанное предписание главного государственного санитарного врача по городу Москве и в установленные им сроки совершать богослужения только при участии клира храма, а также сотрудников и волонтеров, присутствие которых необходимо. О принятии данного указания к исполнению надлежит доложить рапортом на мое имя до вечера 13 апреля 2020 г., направив таковой рапорт в канцелярию викариатства (для ставропигиальных монастырей — в канцелярию Синодального отдела по монастырям и монашеству). 2. По окончании Литургии в праздник Входа Господня в Иерусалим сообщить прихожанам о поступившем предписании главного государственного санитарного врача по городу Москве и утешить их отеческим словом. 3. Выдержку из предписания главного государственного санитарного врача по городу Москве разместить на дверях храмов и входных калитках или воротах храмовой территории (образец объявления прилагается). 4. В общении с прихожанами и в публикациях на приходских информационных ресурсах призывать всех, кто вынужден оставаться в своих домах, продолжать совершать молитву, присоединяясь к телетрансляциям Патриарших богослужений на телеканалах «Спас» и «Союз», а также видеотрансляциям приходских и монастырских богослужений, или используя публикуемые на официальном сайте Русской Православной Церкви последования для домашнего совершения богослужений. Упомянутые последования рекомендую также размещать на приходских информационных ресурсах. В ближайшее время будут опубликованы рекомендации по благословению пасхальных снедей. В переживаемое ныне тяжелое время, когда все мы — архиереи, священники, диаконы, монашествующие, миряне — лишены возможности вместе пребывать в храмах за страстными и пасхальными богослужениями, нам следует усилить молитву, принимая постигшее нас испытание как путь к укреплению верности Богу и любви друг ко другу. Важно разъяснять прихожанам, что временные ограничения на пребывание в храме не лишают их возможности приобщаться день за днем к великим событиям Страстей и Воскресения Господа нашего через чтение Священного Писания, через соучастие в богослужениях при их трансляции, через домашнее чтение богослужебных последований. Передаю всем вам благословение Святейшего Патриарха, который постоянно молится о всем клире и людях, да минует нас вскоре пришедшая скорбь и да сохранит нас Господь. Желаю всем нам в эти дни мужества и крепости в молитве, с надеждой на скорую встречу Пасхи Господней, радость от которой превыше любых временных скорбей. С любовью о Господе +Дионисий, митрополит Воскресенский, первый викарий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси http://www.patriarchia.ru/db/text/5620438.html?fbclid=IwAR3mGDJLXV134oaWxsLCBccDd-QFQ5Sl1cS6XJVUXqwS2vxywKvWQYqCjOA
Феодосия: Да, вот так и становимся мы все вынужденными беспоповцами. "Се оставляется дом ваш пуст"...
АлександрМ: Феодосия один главный и великий поп у христиан - это Господь, все остальные самозванцы.. поэтому называть христиан безпоповцами богословски не верно!
Саныч: Феодосия пишет: Да, вот так и становимся мы все вынужденными беспоповцами Мировой тренд на безпоповщину! https://youtu.be/1OUfrRLAQM4 11.53 нынешняя эпоха диджимодерна характерна аутизмом (поведенческим), потому изоляция и уход в онлайн
Феодосия: Ой, Шурик, я на тебя уже слов не нахожу... Ты лучше пиши про бабочек, цветочки, про их души. Кстати, Шурик, а как ты думаешь, у коронавируса есть душа? Ну, он же живой, размножается вот, как кролик. Изреки, голубчик, у тебя такая прикольная отсебятина получается
АлександрМ: Феодосия надо думать, что душа судя по всему какая-то есть. Вообще аз мыслю так, что вирус это не самостоятельный организм, это как бы боевой дрон организма побольше ) просто наука еще об этом ничего не знает.
Феодосия: АлександрМ пишет: надо думать, что душа судя по всему какая-то есть. Во, я в тебе не ошиблась, Шурик!
Алимхан: Феодосия пишет: Да, вот так и становимся мы все вынужденными беспоповцами. "Се оставляется дом ваш пуст"... Ну да похоже на правду, выходит зря беспоповцер ругали.
Алимхан: АлександрМ пишет: один главный и великий поп у христиан - это Господь, все остальные самозванцы.. поэтому называть христиан безпоповцами богословски не верно! А кто тогда были выбранные христианами и рукоположенные апостолами?
Алимхан: АлександрМ пишет: надо думать, что душа судя по всему какая-то есть. Вообще аз мыслю так, что вирус это не самостоятельный организм, это как бы боевой дрон организма побольше ) просто наука еще об этом ничего не знает. Интересная гипотеза, а на чем строите такое понимание?
АлександрМ: Алимхан пишет: А кто тогда были выбранные христианами и рукоположенные апостолами? они были пастырями Алимхан пишет: Интересная гипотеза, а на чем строите такое понимание? где вы видели живые организмы, которые враги сами себе? а вирус убивая жертву в общем-то является самоубийцей, на мой взгляд это выглядит абсурдно. Ведь все живое исполняет повеление Божье - плодиться и размножаться.
Саныч: АлександрМ пишет: где вы видели живые организмы, которые враги сами себе? а вирус убивая жертву в общем-то является самоубийцей, на мой взгляд это выглядит абсурдно. Именно, в "интересах" вируса, чтоб хозяин долго жил и вирус в нем жил, и размножался Потому умирают обычно люди с патологиями, вирус их убил "случайно, не зная, что они не выживут" АлександрМ пишет: Ведь все живое исполняет повеление Божье - плодиться и размножаться. Вирусы кстати участвуют в горизонтальном переносе генов, что зачастую передает клеткам хозяина новые свойства, дающее конкурентное преимущество в борьбе за жизнь, так, что вирусы не бесполезны
Шуйкин*с: А, вот эта тема, где над Шуриком подсмеивались. В этом деле, для начала, нужно уметь отличать вирус от бактерии. Вирус, грубо говоря, копирует себя, но не, грубо говоря, размножается. Он только заходит в клетку и копирует себя там. Вирус зависим от клетки. Сам по себе он ноль без палочки. Бактерия же другое дело. Это самостоятельная жизненная единица. Она может паразитировать, а может вести и совершенно самостоятельный образ жизни. В случае с данной заразой имеет место быть семейный альянс, грубо говоря, брачный союз вируса и синтетической бактерии Синтия. Вот, что такое Ковидла. Я уже отмечал ранее, но никто из вас не обратил внимание. Скоро об этом со всякого утюга будут вещать. Вот уже и полковник Квачков о Синтии проговорился. В советское время в ГРУ кого попало не держали. А, что по теме, кхе, как гражданин, как, в конце концов, старовер, скажу: Чума никонианство породила, чума никонианство и убьет. Как грил когда-то национальный лидер из Украйны: Чем я тебя породил, тем я тебя и убью.
Саныч: Шуйкин*с пишет: брачный союз вируса и синтетической бактерии Синтия Думаю - фейк Кстати каждая живая клетка заражена сотней видов вирусов, и ни чего, все живут в балансе Мы как лес, кого только в нас нет, и жучки, и кроты, лоси, птицы, жабы, сороконожки, все живут и размножаются
Шуйкин*с: Как предполагал академик Моисеев (развивая идеи великого Фридмана) - Да, мы как лес, но и сами живем в яблоке.
андрей юрьевич: Католическое причастие в храме РПЦ?
АлександрМ: Шуйкин*с пишет: В этом деле, для начала, нужно уметь отличать вирус от бактерии. Вирус, грубо говоря, копирует себя, но не, грубо говоря, размножается. Он только заходит в клетку и копирует себя там. Вирус зависим от клетки. Сам по себе он ноль без палочки. Бактерия же другое дело. Это самостоятельная жизненная единица. Она может паразитировать, а может вести и совершенно самостоятельный образ жизни. В общем верно, думаю все что обладает дыханием можно назвать живым, что дыханием не обладает - мертвым. Вирус дыханием не обладает, поэтому он не является самостоятельной жизнью, как бактерия. Поэтому я и говорю, что же это такое что убивает того, на ком паразитирует? Саныч говорит, что вирус якобы не знает о том, слабый носитель или нет, но хронически больных вирусами я не знаю, обычно или болен или здоров + содержание некоторого малого числа вирусов в здоровом организме и то может быть для того, чтобы был некий иммунитет. Поэтому на мой взгляд вирус является всего лишь неким неживым боевым оружием для кого-то побольше и живого.. вопрос лишь для кого.. Самое интересное, что кроме самого человека такая расчистка жизненного пространства больше никому ненужна. Такое ощущение, что есть некие главные носители, которые имеют некое тонкое влияние на всех кто подвергся вирусной атаке и остался жив. Тобишь по моей теории эпидемии возникают тогда, когда влияние главных носителей на людей ослабевает и они вынуждены снова заражать людей для их подчинения, как бы происходит синхронизация. Для подчинения вирус встраивает свою ДНК в ДНК человека, это по сути генетическая перестройка организма человека, люди придумали ставить прививки, но это та же самая настройка на подчинение, поэтому все кто имеет какие-либо прививки является рабом... нам готовят новую прививку для всего человечества, значит ожидается мировое управление под командованием одного управителя..
Феодосия: Шурик Вот можешь же, когда в богословские дебри не лезешь!
Georgiy: андрей юрьевич пишет: Католическое причастие в храме РПЦ? Католическое по форме,а по духу это уже давно происходит. Поскольку Константинопольский пат.Варфоломей в полный рост открыто молится и причащается с католиками-еретиками,то получается = что посредством того,что все новообрядческие церкви взаимно молитвенно поминают друг друга и находятся в евхаристическом общении,то КОСВЕННО ВСЕ новообрядцы причащаются из одной чаши с католиками-еретиками! Да и у заблуждающихся в вере,таинства(в любом случае) не спасают ,а осуждают. А поскольку в РПЦ ,в основном все моченые,а не крещенные,то это можно сказать и не таинство вовсе,а спектакль = игра в православие(где главное конечно любовь).
Саныч: андрей юрьевич пишет: Католическое причастие в храме РПЦ? Хлеб же напитан вином
Саныч: АлександрМ пишет: но хронически больных вирусами я не знаю Здрасьте Около 90% населения Земли заражено вирусом простого герпеса. Но у 80% зараженных болезнь протекает без явных симптомов, они могут о ней не знать и заражать других людей. Простой герпес I типа является причиной пузырьков на губах, в народе это называют "простуда выскочила"
АлександрМ: Саныч если под хронически больными считать геномодифицированных, тогда мы все хроники. Я под хронической болезнью понимаю то, что человек подвергается воздействию и страдает от этого, герпес же проявляет себя эпизодически, можно ли такую эпизодичность называть хроничностью? Любопытно кто же эти 10% которые герпесом не болеют.
Саныч: АлександрМ пишет: Любопытно кто же эти 10% которые герпесом не болеют. Может какие бушмены, папуасы, индейцы амазонки и пр. эскимосы
АлександрМ: Саныч вот вот, которые не имеют никакой внешней власти..
Саныч: АлександрМ которые мало контактируют с глобальным миром
АлександрМ: Саныч миром духовного антихриста же )
rasergiy: АлександрМ пишет: маю все что обладает дыханием можно назвать живым, что дыханием не обладает - мертвым. Ага:) https://ru.wikipedia.org/wiki/Анаэробные_организмы
АлександрМ: rasergiy это же не значит что нет дыхания, просто дышат чем-то иным, но присутствует некий цикл: Метаболизм анаэробных организмов имеет несколько различных подгрупп: Организмы способные использовать анаэробное дыхание (другие окислители — серу, азот (см. Анаэробное дыхание), хлораты, перхлораты, хроматы и перманганаты[11]); Использующие циклическое фотосинтетическое фосфорилирование (лучевую энергию (чаще всего Солнца)) — фототрофные анаэробы (см. также Аноксигенный фотосинтез); Организмы, энергетический обмен которых опирается на катаболизм высокомолекулярных/высокоэнергетических соединений (например, гликолиз).
Алимхан: АлександрМ пишет: они были пастырями А разве это не одно и тоже? 23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали. 1-е Тимофею 3 1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
Алимхан: АлександрМ пишет: где вы видели живые организмы, которые враги сами себе? а вирус убивая жертву в общем-то является самоубийцей, на мой взгляд это выглядит абсурдно. Ведь все живое исполняет повеление Божье - плодиться и размножаться. Да везде вокруг видел. Например животные в облике человека живут плодятся и убивают все вокруг ничего не давая взамен и идут прямо к самоубийству. Чем вирус отличен от таких животных?
Алимхан: андрей юрьевич пишет: Католическое причастие в храме РПЦ? А почему никто вина из чаши не пьет это что так у католиков принято?
Алимхан: Саныч пишет: Хлеб же напитан вином А разве Исус так делал когда благословлял хлеб и вино? А если не так то кто выдумал делать иначе чем апостолы и Исус?
АлександрМ: Алимхан пишет: А разве это не одно и тоже? на мой взгляд нет
Саныч: Алимхан пишет: Например животные в облике человека живут плодятся и убивают все вокруг ничего не давая взамен и идут прямо к самоубийству. Ну, люди стали доминирующим видом на планете Кто-то с этого потерял, кто-то выиграл, те же голуби, крысы, котики и собаки Алимхан пишет: А почему никто вина из чаши не пьет это что так у католиков принято? Запасными Дарами причащаются, из чаши могут заразиться Алимхан пишет: А разве Исус так делал когда благословлял хлеб и вино? А если не так то кто выдумал делать иначе чем апостолы и Исус? Тогда эпидемии не было
Алимхан: АлександрМ пишет: на мой взгляд нет А в чем разница? К слову неужели не было при апостолах епископов и диаконов и диаконис и прочих?
Алимхан: Саныч пишет: Ну, люди стали доминирующим видом на планете Разве доминирование делает их людьми, а не вирусами и животными притом бешенными которые уничтожают всю среду своего обитания?
Алимхан: Саныч пишет: Запасными Дарами причащаются, из чаши могут заразиться А разве были при апостолах запасные дары? Разве христиане причащались при них как сейчас делают?
Алимхан: Саныч пишет: Тогда эпидемии не было Эпидемии были всегда и каждый год сейчас и пострашней чем коронавирус, но кто выдумал делать не так как Исус и апостолы?
Саныч: Алимхан пишет: которые уничтожают всю среду своего обитания? Страна, стране рознь, между норвежским Киркенесом и русским Никелем всего 30 км, а какая экологическая разница Алимхан пишет: А разве были при апостолах запасные дары? Разве христиане причащались при них как сейчас делают? Был древний обычай в Церкви Рима, для выражения единства евхаристии во времени одна часть св. Тела не была употребляема на литургии, но оставалась в особом ковчежце до следующей литургии, на которой она и выносилась при встрече епископа (подобно тому, как у нас выносят крест), а потом, по преложении св. Даров, эту частицу опускали в потир, а взамен ее оставляли такую же частицу от этой литургии. Эта частица, опускаемая в потир, и называлась fermentum. Наряду с этим в Риме употребляли fermentum для доказательства единства евхаристии не только во времени, но и в пространстве. По освящении св. Даров епископом, маленькие частицы св. Тела, называемые fermentum, были немедленно отделяемы и рассылаемы во все городские (римские) приходы за исключением церквей кладбищенских (и, следовательно, загородных). Этим давалось понять, что, хотя верующие приобщаются где-нибудь и за Тибром, они приобщаются той евхаристии, которая была совершена непосредственно епископом. Пресвитер, совершавший богослужение в приходе, по освящении св. Даров, в потир опускал fermentum, полученный в этот день от епископа. Таким образом, в римской церкви духовный союз в приходских церквах находил выражение в обряде fermentum.
Алимхан: Саныч пишет: Страна, стране рознь, между норвежским Киркенесом и русским Никелем всего 30 км, а какая экологическая разница А виной то этому кто? Люди или животные в их обличии?
Алимхан: Саныч пишет: Был древний обычай в Церкви Рима, для выражения единства евхаристии во времени одна часть св. Тела не была употребляема на литургии, но оставалась в особом ковчежце до следующей литургии, на которой она и выносилась при встрече епископа (подобно тому, как у нас выносят крест), а потом, по преложении св. Даров, эту частицу опускали в потир, а взамен ее оставляли такую же частицу от этой литургии. Эта частица, опускаемая в потир, и называлась fermentum. Наряду с этим в Риме употребляли fermentum для доказательства единства евхаристии не только во времени, но и в пространстве. По освящении св. Даров епископом, маленькие частицы св. Тела, называемые fermentum, были немедленно отделяемы и рассылаемы во все городские (римские) приходы за исключением церквей кладбищенских (и, следовательно, загородных). Этим давалось понять, что, хотя верующие приобщаются где-нибудь и за Тибром, они приобщаются той евхаристии, которая была совершена непосредственно епископом. Пресвитер, совершавший богослужение в приходе, по освящении св. Даров, в потир опускал fermentum, полученный в этот день от епископа. Таким образом, в римской церкви духовный союз в приходских церквах находил выражение в обряде fermentum. Как мыслите этот обычай оставления хлеба и вина на следующее воспоминание о Христе проповедовал Исус и апостолы? 1-е Коринфянам 11 20 Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; 21 ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. 22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю. 23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб 24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. 25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. 26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает. 31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. 33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите. 34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду.
Саныч: Алимхан пишет: А виной то этому кто? Люди или животные в их обличии? Культура общества Алимхан пишет: Как мыслите этот обычай оставления хлеба и вина на следующее воспоминание о Христе проповедовал Исус и апостолы? Так там вроде все внятно написано Единая Евхаристия во времени и пространстве
Алимхан: Саныч пишет: Культура общества Культура это абстракция как и обычаи и они невинны ибо сами себя не выдумывали, а вот те кто их выдумал и тот кто соблюдает тот и виновен не так ли? И пример этому хороший эти два города и их ситуация, а все от людей зависит. Это как дороги нет ничего человеческого и дороги как лунный ланшафт, а есть совести хоть на семак и все в норме и так во всем.
Алимхан: Саныч пишет: Так там вроде все внятно написано Единая Евхаристия во времени и пространстве В Писаниях я такого никогда не читал, а люди что угодно выдумать могут это не есть истина. А раз нет в Писаниях то помните что делать надо? К Галатам 1 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. 10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
Саныч: Алимхан пишет: В Писаниях я такого никогда не читал Многое и другое сотворил Iсус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг(Ин.21) И что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить(2Тим.2) Есть и то, что передавалось в предании Сухари ни кто не отменял, соответственно и Евхаристический хлеб, мог быть высушен и взят с собой
андрей юрьевич: Феодосия В Орской епархии епископ Ириней запретил своим священникам ходить «на вызовы» к больным — исповедовать, причащать, соборовать. Сказал: «Есть я и еще двое монахов. Нам терять нечего, мы и будем ходить. А семейные батюшки пусть сидят дома и не рискуют». Вот это и есть настоящее понимание епископства и монашества!Ну, если со всеми вызовами справляются втроём, то это похвально......если НЕ справляются, то слов нет....
андрей юрьевич: Феодосия Этот текст написал один замечательный человек, мой единоверец Игорь, на рекомендацию священноначалия не посещать службы Страстной седьмицы и Пасхи: "У меня есть встречная рекомендация для архиереев - "саморасстричься" в связи с коронавирусом. Все равно в храм ходить теперь прихожанам не обязательно, - так зачем нам - мирянам - вообще нужны архиереи? Нравится им носить красивые расшитые одежды, драгоценные панагии и посохи? - Пусть носят у себя дома. Или на той работе, которую найдут для дальнейшего поддержания своих бренных телес (у многих - весьма обширных). А мы обойдемся теми священниками, которые готовы служить "не ради хлеба куса, а ради Иисуса". И не считают нужным прекращать служение из-за того, что некто по имени "Кирилл" (в монашестве) и по фамилии Гундяев настолько боится коронавируса, что готов отменить все древние обычаи Русской Православной Церкви".Он же раскольник получается...., какой на фик замечательный человек? Ежели для тебя раскольники ТЕ, кто не принял лже собора.....то и этот замечательный человек должен быть для тебя раскольником.....Перечить епископам....этож надо додуматься.....сама знаешь, без епископа нет церкви....
Алимхан: Саныч пишет: Многое и другое сотворил Iсус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг(Ин.21) И что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить(2Тим.2) Есть и то, что передавалось в предании Сухари ни кто не отменял, соответственно и Евхаристический хлеб, мог быть высушен и взят с собой Предание преданию рознь Мар.7:8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. В Писаниях предания относятся только к словам апостолов но никак не к словам других людей и если предания не совпадают с написанным то это не апостольское предание. А какой смысл сушить хлеб после трапезы воспоминания если на следующую будет свежий? Так же и в пути любой хлеб подойдет да и не только хлеб а что угодно и тоже с вином. Так что лично я не вижу смысла резанный хлеб засушивать как нечто свехнужное. А в чем вы видите смысл таких сухарей они что магические какие то или как?
Алимхан: андрей юрьевич пишет: сама знаешь, без епископа нет церкви.... Без Христа нет Церкви, а без епископата есть Церковь К Римлянам 11 Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря: 3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут. 4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. 5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Деяния 5 27 Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря: 28 не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека. 29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. 30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе. 31 Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов. 32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему. 33 Слышав это, они разрывались от гнева и умышляли умертвить их.
Саныч: Алимхан пишет: А какой смысл сушить хлеб после трапезы воспоминания если на следующую будет свежий? Так же и в пути любой хлеб подойдет да и не только хлеб а что угодно и тоже с вином. Так что лично я не вижу смысла резанный хлеб засушивать как нечто свехнужное. А в чем вы видите смысл таких сухарей они что магические какие то или как? Вы же в курсе, что в христианстве с древнейших времен (источники с конца 1-го века) Евхаристию совершал предстоятель имеющий рукоположение по преемству от апостолов? Соответственно, любой христианин не мог нарушить это древнее правило, и отправляясь в дорогу или неся Евхаристию больному, напитанный вином хлеб высушивался для сохранности
Саныч: https://www.facebook.com/chegufvara/videos/3024025477636024/
Алимхан: Саныч пишет: Вы же в курсе, что в христианстве с древнейших времен (источники с конца 1-го века) Евхаристию совершал предстоятель имеющий рукоположение по преемству от апостолов? Вы можете это подтвердить Писанием? Ибо мне известно иное что в 1 веке вошли лютые волки и лжеучителя Деян.20:29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. Так же мне известно и о епископе ни слова зато о Христе сказано Матф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. И разве епископ творит таинство или Христос?
Алимхан: Саныч пишет: Соответственно, любой христианин не мог нарушить это древнее правило, и отправляясь в дорогу или неся Евхаристию больному, напитанный вином хлеб высушивался для сохранности По этому вопросу я имею иную информацию, что никогда в Церкви хлеб не смешивался с вином и тем более не высушивался. А если Исус этого не делал и апостолы так же то как мыслите кто мог начать кроме волков и лжеучителей так начать делать? 1-е Коринфянам 11 20 Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; 21 ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. 22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю. 23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб 24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. 25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. 26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает. 31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. 33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите. 34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение
Саныч: Алимхан пишет: Вы можете это подтвердить Писанием? А зачем тогда ап.Павел поручил Тимофею, с возложением рук священства, ставить епископов? Епископ старший в поместной церкви, имеющий преемство руковозложения от апостолов. Он перед Христом как пастырь несет ответственность за доверенную ему церковь и он совершитель Евхаристии по заповеди Христа, или кому он доверит
АлександрМ: Саныч пишет: А зачем тогда ап.Павел поручил Тимофею, с возложением рук священства, ставить епископов? Епископ старший в поместной церкви, имеющий преемство руковозложения от апостолов. Он перед Христом как пастырь несет ответственность за доверенную ему церковь и он совершитель Евхаристии по заповеди Христа, или кому он доверит откуда у вас священство взялось? по греческому оригиналу там слово иерей написано? по какой заповеди Христа епископ совершитель Евхаристии?
Саныч: АлександрМ пишет: по греческому оригиналу там слово иерей написано? В греч. 1Тим.4:14 стоит πρεσβυτέριον АлександрМ пишет: по какой заповеди Христа епископ совершитель Евхаристии? Христос как старший среди апостолов совершил Благодарение (Евхаристию) и преподал апостолам Хлеб и Вино, по образу той Евхаристии, старщий в церкви преподает Евхаристию, остальным. В Новом Завете термины «епископ», «пресвитер» и «пастырь» используются взаимозаменяемо: Деян. 20:17 «Из Милета он послал в Ефес и вызвал к себе пресвитеров церкви». Продолжая беседовать с той же группой пресвитеров, апостол Павел сказал: «Блюдите себя и всё стадо, в котором Дух Святой поставил вас епископами пасти Церковь Божию, которую Он приобрел Себе кровию Своею» (20:28; пер. Кассиана). – Слова «пресвитер» и «епископ» в этих стихах относятся к одной и той же группе людей. К ним же применяется глагол «пасти», от которого происходит слово «пастырь». Тит. 1:5-7 «Я для того оставил тебя на Крите, чтобы ты недоконченное доделал и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказал; 6 если кто безупречен, одной жены муж, детей имеющий верных, не обвиняемых в распутстве или непокорных. 7 Ибо епископ должен быть безупречен, как Божий домоправитель…» (пер. Кассиана). – Павел просит поставить к каждому городу пресвитеров, а вслед за этим объясняет, какими качествами эти пресвитеры должны обладать. 7-й стих начинается со слова «ибо» (потому что) – это объяснение предыдущих стихов. Объясняя, каким должен быть пресвитер, Павел называет его «епископом». 1 Пет. 5:1-2 «Пресвитеров ваших прошу я, сопресвитер и свидетель Христовых страданий и участник имеющей открыться славы: пасите стадо Божие, какое у вас, с бдительным вниманием [эпископунтес]…» (пер. Кассиана). – Петр обращается к пресвитерам церкви. При этом он употребляет два глагола: «пасите» (от которого происходит слово «пастырь») и «с бдительным вниманием» (от которого происходит слово «епископ»).
АлександрМ: Саныч вот видите епископ, пресвитер, диакон это все пасторы и к священству никакого отношения не имеющие. Как пастыри они обязаны собирать верующих на общие моления и Евхаристию, но мыслить так чтобы они обладали некой особой благодатью для проведения Вечери Любви я бы не стал. Все же главой и священником является лишь сам Господь, который за нас предстоит пред Отцом. Поэтому думаю в принципе верующие могут собираться вместе и без пастырей, как собирались вместе апостолы по воле Господа. Но так обычно не происходит очевидно по той причине, что чем люди дальше отстоят от Бога тем они менее организованы, поэтому Господь благословляет некоторых людей на пастырство.
Алимхан: Саныч пишет: А зачем тогда ап.Павел поручил Тимофею, с возложением рук священства, ставить епископов? Затем чтобы были люди служащие народу Божию верно преподавая слова истины как и делали апостолы. 22 Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым. Как это похоже на сегодняшнии традиции говорящих что они от апостолов имеют рукоположения? 1-е Петра 5 1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: 2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, 3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
Алимхан: Саныч пишет: Епископ старший в поместной церкви, имеющий преемство руковозложения от апостолов. Он перед Христом как пастырь несет ответственность за доверенную ему церковь и он совершитель Евхаристии по заповеди Христа, или кому он доверит Помните что говорил о старшенстве Исус может старшенство епископа тоже самое? От Матфея 20 25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
Алимхан: Саныч пишет: Христос как старший среди апостолов совершил Благодарение (Евхаристию) и преподал апостолам Хлеб и Вино, по образу той Евхаристии, старщий в церкви преподает Евхаристию, остальным. А когда Он это сделал помните? Не за обедом ли? может Исус сделал это как сейчас делают разложив и потыкав хлеб и вино водой разбавил и прочее сделал что сейчас делают? Какой хлеб на пасху Он ел с учениками и какой благословлял? И к слову разве Исус назначил после Своего вознесения старшего апостола чтобы после Него он творил таинство и только тот и делал кто был назначен? Или они все это делали? Так может это так же и осталось? Ведь даже если типа обычный мирянин покрестит человека искренне уверовавшего и покающегося, то разве таинство будет ложным? А если это так то может и к другим таинствам это так же относится? 1-е Петра 2 9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
Саныч: Алимхан пишет: Какой хлеб на пасху Он ел с учениками и какой благословлял? "Артос" - квасной хлеб, а не "азимос" - опреснок Алимхан пишет: Ведь даже если типа обычный мирянин покрестит человека искренне уверовавшего и покающегося, то разве таинство будет ложным? Да, но: Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Iсуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого. (Деяния 8:14-17)
мвм: Саныч пишет: Да, но И что означает "но"?
Саныч: мвм пишет: И что означает "но"? Тут речь о апостольском руковозложении, простецы не обладали апостольской властью
АлександрМ: как вам такое? ) https://blog.newsru.com/article/22apr2020/hram а вот тут у Кураева: https://diak-kuraev.livejournal.com/2865949.html
мвм: Саныч пишет: Тут речь о апостольском руковозложении Так здесь вроде речь была о крещении: Саныч пишет: а только были они крещены во имя Господа Iсуса. Крещены то были?
Саныч: мвм пишет: Крещены то были? Конечно
мвм: Саныч пишет: Конечно Этого достаточно?
Саныч: мвм пишет: Этого достаточно? При апостольском руковозложении подавалось дарование Духа Святого, простецы рук не возлагали, у них не было апостольской власти
мвм: Саныч пишет: При апостольском руковозложении подавалось дарование Саныч с этим не спорю, мой вопрос был не об этом: мвм пишет: Этого достаточно? Саныч пишет: простецы рук не возлагали, А что хотели? Саныч пишет: у них не было апостольской власти А у кого была?
Саныч: мвм пишет: А что хотели? Нет мвм пишет: А у кого была? У апостолов и кому апостолы делегировали
Алимхан: Саныч пишет: "Артос" - квасной хлеб, а не "азимос" - опреснок Вы полагаете что пасха праздновалась с квасным хлебом только на основании одного слова? Писания яснее ясного говорят что это не так Исход 12 5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз, 6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером, 7 и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его; 8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его; 9 не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями; 10 не оставляйте от него до утра [и кости его не сокрушайте], но оставшееся от него до утра сожгите на огне. 11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня. 12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. 13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. 14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; как установление вечное празднуйте его. 15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
Алимхан: Саныч пишет: Да, но: Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Iсуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого. (Деяния 8:14-17) Но если да, то не тоже ли самое касается и других таинств?
Алимхан: Саныч пишет: Тут речь о апостольском руковозложении, простецы не обладали апостольской властью А что апостолы имели власть над Духом Бога? Тем более вы сами видите что ни о каком масле свареном речи нет и в помине а о руках речь подумайте над этим как и над крещением во имя Отца и Сына и Святого Духа с троекратным погружением было ли это все при апостолах?
Алимхан: Саныч пишет: У апостолов и кому апостолы делегировали Странная у вас вера апостолы никогда не приписывали себе каких то сил и исцилений а лишь Богу, а у вас как то все с ног на голову перевернуто Бог зависит от людей а не наоборот. 1-е Коринфянам 3 5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. 6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; 7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
полная версия страницы