О никониянах. РПЦ МП (продолжение)

Форум » Иноверие » О никониянах. РПЦ МП (продолжение) » Ответить

О никониянах. РПЦ МП (продолжение)

протопоп: патр Кирилл

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Cocpucm: Случайно нашел сайт, полюбуйтесь иконами в т.н. "каноническом стиле" хорошаго уровня. Именовать сего изографа "никонианином" у меня язык не поворачивается. Кстати, на том же сайте есть неплохия прориси приемлемых всеми согласиями икон

имярек2: Cocpucm,Спаси Христос! Любопытно,а какая стоимость?

Cocpucm: Во славу Божию! Насчет цен понятия не имею Но там же есть раздел "Контакты" -- поинтересуйтесь Я вообще вышел на сей сайт случайно: мне ссылку кинула матушка одной моей знакомой

Георгий Н.: Жаль, что мы не чувствуем истинную красоту иконы. На этом сайте работы весьма посредственные. Радует, конечно, что иконописцы стремятся работать "в канонической манере", но получается, как правило, новодел, формальная стилизация.

Cocpucm: Георгий Н. пишет: На этом сайте работы весьма посредственные. Да ну??? Ну-ка, подскажите мне, неразумному, кто из современных "австрийских" белокриницких изографов пишет лучше

Георгий Н.: Cocpucm пишет: Ну-ка, подскажите мне, неразумному, кто из современных "австрийских" белокриницких изографов пишет лучше Посмотрите, пожалуйста, вот сюда: http://www.tuinov.narod.ru/tuinov_icons.html Трудно не согласиться с тем, что иконы недавно преставленного инока Авива (А. Туинова) представляют собою более высокий уровень "умения иконного", более глубокую степень соответствия Традиции. Кроме того, я в прошлом посте указал именно на "работы, представленные на сайте", на который сослались Вы. Именно про сайт шла у меня речь, а не про все работы современных иконописцев-новообрядцев. Среди последних есть действительно и хорошие мастера, и мыслители.

Козлов: Георгий Н. пишет: ..... что иконы недавно преставленного инока Авива (А. Туинова).... ну, а чего.... хороший человек был .....мастер.. После пережитого Александр Туинов стал вновь задумываться о принятии иночества. Об этом свидетельствуют комментарии, оставленные им в 2002 году на одном из интернет-форумах. На вопрос о том, какой лучше выбирать путь – брак, монашество или схиму, он ответил: «Спрашивать такие вещи лучше не у духовника и не в монастыре даже, а у своей совести и искать ответ в святых книгах - тут вряд ли ошибетесь. Тут, как говориться, не убавить, не прибавить. Отсюда : click here

Cocpucm: я прекрасно знаю и восхищаюсь работами покойнаго инока Авива Но я задавал вопрос (наверное, некорректно сформулировал) о ныне здравствующих изографах, признающих Белокриницкую иерархию

Георгий Н.: Неплохо пишет один наш знакомый из Подмосковья, Андрей, не помню фамилию, к сожалению, а его письма икону Мелхиседека попробовал вставить в текст поста. Пишут иконы инок Алимпий, Константин Бокарев (Тверская община), Павел Кисилишин, Борис Кисельников, который расписал предел во имя св. Илии Пророка в храме свт. Николы Тверской старообрядческой общины г. Москвы.

Козлов: На Рогожке, помню года 3 назад, был таковой. Полный боевой расчет : Он(мужжж), она(жина), дитя. ......ну современнодревлеправославные они, что Вы хотите, Cocpucm. Даже Александр Туинов пишет : На вопрос о том, какой лучше выбирать путь – брак, монашество или схиму, он ответил: «Спрашивать такие вещи лучше не у духовника и не в монастыре даже, а у своей совести и искать ответ в святых книгах - тут вряд ли ошибетесь. Т.е. человек девственной, святой жизни был. Получилось! у него в наше-то суровое времечко. Духовника, говорит, в топку, церква кончилась, живи по совести, своим святым разумом - мозхом.

Severo: Мне нравится икона с 4 святыми и Богородицей "Знамение" в притворе храма Илии Пророка письма инока Авива. Такая...Ноугородского пошиба.

rotis: Георгий Н. Здравствуйте ! Вот Вы пишите о людях которые занимаются иконописью, а возможно ли поставить в текст их координаты,. Хотелось бы заказать икону а контактов нет.

Severo: Вы обратитесь в лавку на Белорусской Вам там подскажут как связаться.

о.Василий: http://tv.delfi.lv/ru/video/1gjJL2EY/

Александр: http://www.blagosobor.ru/node/2225

Евгений Иванов: Александр пишет: http://www.blagosobor.ru/node/2225 Разводятся, в никонианство уходят. Еретики - одним словом.

имярек2: Евгений Иванов пишет: Еретики - одним словом. Те, что разводятся и в никониянство уходят, Вас раздорником считают , а те , что остаются - полноценным еретиком

Евгений Иванов: имярек2 пишет: Те, что разводятся и в никониянство уходят, Вас раздорником считают , а те , что остаются - полноценным еретиком Мало ли кем они меня считают. Дело в том, кем они являются. Развод - это уже ничего хорошего. Отказ от веры древней Руси, тем паче.

bereginy: » Священники не должны продавать таинства Сегодня, 10:24 | Политика » Рассуждаем о политике | автор: Редактор VP | комментариев: (0) | просмотров: (32) "Сколько стоит покрестить ребенка?" "А повенчаться?" С такими вопросами люди обращаются в православные храмы ежедневно, даже не подозревая, что совершение таинств за деньги является грубым нарушением церковных канонов. Об этом в серии статей, написанных специально для "Правды.Ру", рассуждает священноигумен Феогност (Пушков). Во-первых, следует на всецерковном уровне в обязательном порядке (решением Поместного Собора) строго приказать исполнять указанную в начале нашего очерка "инструкцию" Отдела религиозного образования на каждом приходе. При этом указать, что священники, которые будут её нарушать, будут по прямому вмешательству "сверху" независимо от своего архиерея отправляться в запрет за профанацию Таинств. Как это проконтролировать? Очень просто — в Москве должен быть создан такой центр (типа "конгрегации вероучения"), в который может банально "настучать" на приходского священника любой собрат или даже просто прихожанин. Мол, такой-то отец изволил крестить человека, который себя членом Церкви не мыслит и не собирается жить по-христиански, в общину учеников Христовых (т.е. Церковь) вливаться и не думает, а живет себе в своё удовольствие, ни постов, ни молитв, ни исповедей, ни причащений. Такого священника сразу вызвать в Москву и поставить перед присягой: "было — не было" (это если свидетельств будет недостаточно и возникнут сомнения). После этого указом патриарха его отправляют в запрет, этак, на пару лет. А уж насколько это страшно для тех, кто пришел в священство "кормить свою семью от алтаря" в нашей священнической братии известно. Тут есть еще один положительный момент — те, кто пришел в Церковь не служить, а личную жизнь устраивать поуютней, очень быстро поскидывают рясы и побегут в мир, так как при сокращении достатка от треб всем волкам в овечьей шкуре придется искать другую наживу, а те, кто останется, будут бояться нарушить инструкцию, чтобы не потерять последнее. Второе, что необходимо сделать — это немедленно вернуться к общине как к ячейке Церкви, то есть, формировать церковную жизнь на принципах общины, а не на принципах "прихода". Что это значит? В храме заводится книга реестра всех Таинств, в которую будут внесены не только ФИО участников, но и их домашние адреса и телефоны, чтобы пастырь имел возможность воздействовать на них, в случае если начнут "забывать" о посещении богослужения. Но — самое главное — к каждому храму приписан его округ. И священник может крестить, венчать, и отпевать (!) только тех, кто был членом приходской общины, которую он, как пастырь и иерей, возглавляет. Это так же должно быть прописано Поместным Собором. Данное положение не означает, что житель г. Москвы не может быть членом общины в г. Подольске. Может, если он решил там креститься, но тогда священник этой общины будет его "донимать" на предмет посещения богослужения. И если он "завалится" в другой храм с просьбой отпеть родственников (или сам помрёт и его в "чужую" общину принесут отпевать), покрестить детей или повенчаться, его вежливо пошлют в свой приход, членом коего он является. А если не является членом Церкви, то не может быть ни венчан, ни отпет после смерти. И детей, конечно, крестить не сможет. Потому что важнейшим условием "действия" крещения в душе ребёнка является молитвенная атмосфера богослужения и причастия, в которой он должен расти. Именно по такой модели существовала Церковь в доконстантиновскую эпоху, то есть, в первые три века своего существования, когда она была отделена от государства и даже нередко гонима им. Когда государство предоставило христианству легитимный и официальный статус государственной религии, тогда (и только тогда) такиемеры стали неактуальными. Почему? Потому что все имперские чиновники и все жители "христианских городов" были "официально" христианами. Только это было не так, как ныне — может называться христианином, но ничего не соблюдать. Нет, тогда так было невозможно. Тогда был иной соблазн — ни во что не верить, но быть "прилежным прихожанином", исполняющим на людях посты и молитвы. Потому как если тот, кто крестился, дерзал потом отпадать от реальной христианской жизни, он (по эдикту императоров) лишался имеющихся у него ряда гражданских прав. При довольно оседлом образе жизни тех времён каждый священник успешно контролировал посещаемость богослужения своей паствы. Но то было тогда. Сейчас так невозможно. Поэтому следует вернуться к строгим принципам, которые существуют в Церкви при её отделении от государства. Сегодня гражданин не обязан быть христианином, чтобы быть, скажем, москвичом или петербуржцем (к примеру, ни в древнем христианском Риме, ни в древнем Константинополе иноверец просто не мог жить в городе, он мог жить "за чертой оседлости", а если принимал веру, чтобы стать гражданином города, то городские власти следили за тем, насколько он прилежно исполняет требования христианского закона). В христианской империи за христианским благочинием тех, кто крестился и стал себя называть "христианином", следила сам империя. Сейчас за этим может следить только сама Церковь, что и следует ей делать. О том, что община — реальность, а не миф, говорит опыт других Поместных Православных Церквей. Каноническая РПЦЗ, Американская Автокефальная Церковь, Американская архиепископия Константинопольского патриархата — все свидетельствуют о том, что введение таких принципов проходит весьма безболезненно (главное, чтобы сразу и во всей Церкви). Так, даже весьма либеральный экуменист ("снявший анафемы" с Римской Церкви) патриарх Константинопольский Афиногор писал о своём служении в Америке, о тех строгих принципах, которые он прописал каждому священнику: "Священник ни в коме случае не должен заниматься продажей Таинств. Тот, кто хочет крестить своего ребёнка или венчаться, должен быть реальным членом общины, помогать ей. В противном случае — пусть подождёт". Одна моя знакомая из РПЦЗ (канонической), приехала в Россию после "соединения Церквей" в 2007 году и опешила: "Да разве ж у вас есть церковность? У вас какой-то религиозный базар, где каждый, ни во что не веря, может поиграться с любой святынею. У нас такого нет. У нас очень редки разводы среди прихожан, потому что венчаются и крестят детей только реальные члены общины, зрелые в вере. Да, общины у нас не великие, но разве Христос гнался за количеством? Разве не качества веры требовали апостолы от желающих носить на себе великое христианское имя?" Такой отзыв о "возрождающейся религиозной жизни в России" я получил от человека, воспитанного в твердых церковных традициях. И полностью разделяю это мнение. В III веке церковный писатель и священник Тертуллиан говорил про еретиков и вероотступников, отделившихся от Церкви и создавших свои секты: "Оглашенные [т.е. те, кто проходят подготовку ко крещению, изучают веру — иг. Ф.] у них становятся верными [т.е. принимают крещение — иг. Ф.] прежде, чем научаются вере". К сожалению, сегодня мы это видим в нашей Православной Церкви, а не у еретиков. Сегодня сектанты куда серьезней относятся к своей вере. Они хоть во что-то пытаются "обратить" свою жертву. Мы же стали даже хуже, чем те, о ком писал Тертуллиан. Мы даже не спрашиваем, кто во что верит, с какими намерениями заявился к нам и собирается ли он дальше жить по-христиански. У нас нет даже "формального" периода оглашения. Мы просто банально берём "на лапу" иудины сребреники и за них продаём бесценный дар веры тому, кто им не дорожит, кто тут же втопчет его в грязь своих пороков. Мы не сможем противостоять соблазну "зилотских расколов" и сохранить внутреннюю идентичность Церкви своей сути, если немедленно не прекратим деградацию самих себя, то есть, нас как Церкви, деградацию из Невесты Христовой (каковой и должна быть Церковь) в девку, которая предлагает по сдельной цене части своего тела (Таинства). У Церкви всегда должен существовать свой "шлагбаум", который она опускает перед носом желающего войти в Неё человека, и там, "у шлагбаума" проводит испытание его веры и причин, побудивших его прийти к Церкви. И лишь после тщательного испытания она открывает шлагбаум и впускает человека. Если его намерения серьёзны — он не оскорбится "проверкой документов". А если ему "не с чем войти" или намерения лишены серьезности, то лучше пусть он уйдёт сейчас, чем после того, как примет крещение. Ведь с крещёного спросится во сто крат строже, чем с некрещёного. Церковь не имеет права принимать в свои члены того, кто по существу своему оказывается ей чуждым и кто не собирается менять свою жизнь и своё мировоззрение (там, где оно противоречит Евангелию Христа). игумен Феогност (Пушков) Источник: http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/48945-svyashhenniki-ne-dolzhny-prodavat-tainstva.html

Константин Беляев: Да, пора никониянам службу собственной духовной безопасности вводить! Лучше их староверов казаков, (как при царе - помните они охраняли первое лицо государства)! И на каждой церковной лавке вывесить телефон доверия. К стати, а почему у рпц мп-шных попов нет бейджиков. или жетонов как у гайцов?

имярек2: Евгений Иванов пишет: Отказ от веры древней Руси, тем паче. Развод - дело скверное . А вот насчёт веры древней Руси - дело спорное . Вы же - поповец .

Евгений Иванов: имярек2 пишет: Вы же - поповец . Так я во Христа верую. Поп (священник) - служитель алтаря, человек через которого действует Святой Дух. Пусть беспоповцы и заблуждаются, но они верны идеалам староверия. Они мне ближе, чем новолюбы.

КарякинАлексей: Константин Беляев пишет: (как при царе - помните они охраняли первое лицо государства Это когда Александра II взорвали что ли :)?

Константин Беляев: Это когда Александра II взорвали что ли :)? угу

RexSep: Вообще-то в первом сообщении этой темы - "много букв" (желательно бы сделать их "скрытым текстом"). Но я эти "много букв" осилил. И сразу у меня на это есть некоторые возражения. Данное положение не означает, что житель г. Москвы не может быть членом общины в г. Подольске. Может, если он решил там креститься, но тогда священник этой общины будет его "донимать" на предмет посещения богослужения. И если он "завалится" в другой храм с просьбой отпеть родственников (или сам помрёт и его в "чужую" общину принесут отпевать), покрестить детей или повенчаться, его вежливо пошлют в свой приход, членом коего он является. Ну хорошо. Взять мой случай (все три храма, которые я в этом сообщении упоминаю - храмы РПЦ МП, причём не "единоверческие"): "оглашали" меня в "воскресной школе" при храме во имя Серафима Саровского, крещён я [через погружение] священником Духосошественского собора, а ходил [в последние перед "отпадением" годы] и вовсе в Покровский собор. Если вдруг "озвученные" в первом сообщении темы предложения - принять, то в котором храме отпевать мой труп?! А если вдруг среди моих родственников нет ни одного воцерковлённного (или если бы эти воцерковлённые родственники жили в другом городе)? А если я решу, хоть и остаться христианином, но на Исповедь и Причастие ездить (или летать) раз в несколько лет за пределы канонической территории РПЦ МП (при том, что ни у кого из моих родственников загранпаспорта нет)? Хотя - "нет худа без добра": если я, предположим, решу вернуться в язычество, мне не придётся совершать самоубийство "специально, чтобы меня не отпевали". bereginy пишет: Сегодня сектанты куда серьезней относятся к своей вере. Они хоть во что-то пытаются "обратить" свою жертву. Мы же стали даже хуже, чем те, о ком писал Тертуллиан. Мы даже не спрашиваем, кто во что верит, с какими намерениями заявился к нам и собирается ли он дальше жить по-христиански. У нас нет даже "формального" периода оглашения. Именно так. (См. Мф. 12:33, Иак. 2:20,26, 1-е Кор. 6:9). Это ("некачественная вера"), кстати, было одним из поводов, почему я первоначально отказывался от крещения, да и одна из причин, почему я теперь не хочу примыкать к конкретной нехристианской конфессии ("не хочу позорить её моим присутствием"). А "период оглашения" вводят явочным порядком. См., например: http://www.portal-missia.ru/node/114 bereginy пишет: В храме заводится книга реестра всех Таинств, в которую будут внесены не только ФИО участников, но и их домашние адреса и телефоны, чтобы пастырь имел возможность воздействовать на них, в случае если начнут "забывать" о посещении богослужения. Предположим, у нас (двоих, живущих в одной квартире) пять номеров телефона (один стационарный + три мобильных у меня + один мобильный у живущей со мной). Как быть, если прихожанин не захочет, чтобы о его вере узнал "не тот" член семьи? Ещё одна ситуация: у меня три номера мобильного телефона, но реально можно дозвониться до меня только по двум из них (ещё одна SIM-карта "лежит в шкафу"). Вдруг священник (или глава приходского совета) позвонит мне именно на тот, неиспользуемый, номер, а потом будет думать, будто я занёс "тот" номер (с которого мне позвонили) в "чёрный список"? Константин Беляев пишет: И на каждой церковной лавке вывесить телефон доверия. Тогда уж - "бесплатный" (типа 8-800-...), учитывая, что кое-у-кого - повременная оплата исходящих звонков. К тому же - как быть, если в таинстве отказало не духовное лицо, а, скажем, служащая за "свечным ящиком"?

Прасковья: И с какого числа эти новые требования вступят в силу? Любопытно, как это будет исполнятся на практике, что- то мне с трудом в это верится.

SPECTATOR: Во всём мире именно так приходские общины и строятся. Чему тут удивляться?

Прасковья: Я понимаю, что все это правильно, просто у никониан так все запущено... Короче поживем увидим.

САП: Кирилл Фролов Не секрет, что существуют определенные стереотипы в восприятии православия, которое ассоциируется не только с крайним консерватизмом представителей этой конфессии, но и их попытками навязать России проект ее архаизации. Однако, это не так архаизация, с точки зрения православия, является однозначно антинациональным проектом, реализация которого приведет к поглощению России технологически развитыми государствами. Что касается церковного консерватизма и «охранительства», то здесь следует определиться с терминами. Охранять и консервировать необходимо только базисные, фундаментальные основы российской государственности, такие как суверенитет, геополитическая субъектность, безальтернативность духовного выбора русских, сделанного в 988 году, единство и неделимость России, права и свободы ее граждан. А вот «надстроечные» структуры – экономика и конкретные административные структуры – должны изменяться настолько быстро и радикально, насколько этого требуют стоящие перед страной стратегические задачи. Ведь консервация всего и вся, в том числе отсталой экономики и плохих дорог, в лучшем случае, это стагнация. В худшем – деградация общества и страны. Смысл православного консерватизма Если уж речь зашла об охранительстве и консерватизме, то логично было бы проанализировать понятие «модернизация» с позиций православного мировоззрения, тем более, что здесь можно открыть для себя много интересного. Например, в культурологическом плане принятие православия было для России модернизационным шагом, ибо означало приобщение к самой передовой культуре того времени – византийской. Это приобщение дало мощнейший импульс для развития государственности и культуры. Но по логике «консерватизма ради консерватизма» и тем более «традиционализма» следовало бы продолжать жить и прозябать в язычестве. Однако этого не произошло. Первый русский монастырь – Киево-Печерская Лавра – был и духовным, и инновационным центром своего времени. Именно там зародилась русская историческая наука, архивное дело и медийные технологии: киево- печерский монах преподобный Нестор основал Российское летописание, фиксируя новости, из которых и собирались летописи. Безусловной инновацией была и миссионерская деятельность святых Кирилла и Мефодия, отнюдь не всеми понятая в самой Византии. Эти миссионеры создали для русского народа величайшую инновацию – славянскую грамоту. Как справедливо отмечает знаменитый современный миссионер о. Андрей Кураев, христианская доктрина не просто консервативна, но неизменна в базисе-догматике, однако вариативна и подвижна в «надстройке», «керигме», послании Церкви миру, в ее миссии. Еще более «инновационным» можно назвать смысл христианской жизни – обожение. Бог стал человек, чтобы человек стал Богом – именно это возвещает Церковь. Обожение требует колоссальной работы, развития, «преодоления» ветхого человека! Такой обоженый человек призван к синергии, к сотворчеству с Богом. Поэтому синергийная идея может и должна быть спроецирована и в общественную, общенациональную жизнь, именно идея «синнергического развития» должна быть в основе и идеологии развития России. Просто консерватизм – это, как говорится, хорошо, но мало. Стабильно, консервативно быть добрым христианином и гражданином, ежевоскресно посещать богослужение, участвовать в таинствах Церкви. Но цель христианской жизни – выше и больше. Она – это путь к обожению, к синергии, который требует постоянного развития, преодоления своих страстей. Остановки, «застой», стагнация в развитии духовной жизни могут привести не просто к регрессу, но к духовной катастрофе. Эти аксиомы должно распространять и на общественную жизнь и на церковную историю. Церковь как модернизатор и «опричное» движение Вспомним Петра I. Он не был изначальным антицерковником. Он успешно опирался на великого поборника национальной модернизации России на основе православной традиции – святителя Митрофания Воронежского, ревнителя Российского флота. Архиепископ Митрофаний умер и Петр долго пытался найти в Церкви опору для осуществления очевидных шагов экономического и геополитического прорыва Российской империи, что открывало бы для православия огромные миссионерские перспективы. Петр долго, но безуспешно пытался убедить Патриарха Адриана в том, что необходимо развивать церковное образование, актуальное богословие, миссию, социальное служение. Московскую «православную тусовку» интересовало совсем другое – проблемы брадобрития. И в наше время, если бы во главе Церкви встал не наследник линии св. Митрофания – Святейший Патриарх Кирилл, то «проблемы брадобрития» сгубили бы Русскую Церковь. О том, что дела обстоят именно так, свидетельствует тот факт, что силы стагнации православия действуют именно под знаменами консерватизма и традиционализма. Нежелание заниматься элементарной миссией и катехизацией доходит до абсурда – в храмах на московских вокзалах и аэропортах, где миссионерско-катехизаторская работа приносит ощутимый материальный достаток, ее не просто нет – богослужения там совершаются крайне редко. Причем «священобездействующие» придумали для оправдания своего бездействия целую демагогию, представляющую активное церковное служение, развитие церковной мысли, миссионерство, как «ересь», «модернизм» и т.д. Преступное бездействие – это не единственное следствие «консерватизма ради консерватизма». Отсутствие духовного и интеллектуального развития породило «опричное» движение, адепты которого опустились до изуверских методов воспитания детей в Боголюбовском монастыре, избиения миссионера о. Андрея Кураева (его разбитые за публичную защиту доброго имени Патриарха Кирилла очки – это символ «новой опричнины») и отвратительных клеветнических обвинений в адрес главных православных миссионеров и интеллектуалов – Святейшего Патриарха Кирилла и Высокопреосвященнейшего митрополита Илариона (Алфеева). Боголюбовские «опричники» доигрались: против них возбуждено сразу два уголовных дела. Но это – приговор антипатриаршей раскольнической «опричнине», а не Церкви, которая получает возможность, освободившись от шантажа раскольников и в полную силу развернуть свою миссию, свое духовное, интеллектуальное, институциональное развитие. В этой ситуации любые антицерковные настроения в элите – это помощь «опричникам». Государство же должно повести себя мудро и не просто поддержать православные институты, но и заключить с православием полноценный пакт о социальном партнерстве во имя решительного развития России. Два манифеста о будущем Геополитические оппоненты России пытаются расшатать Российскую власть, навязать ей внутреннее противостояние, «разделять и властвовать». Поэтому тандем жестко пресекает любые попытки раскола. Президент и премьер прекрасно знают из Писания, что «Царство, разделившееся в себе, не устоит». Однако им приходится бороться на два фронта. Компрадоры и изоляционисты, «кучерочибриковщина» и секулярные тоталитаристы хотят видеть Россию слабой, а Церковь – сектой, ушедшей из общества. В этом контексте появляются два документа, в которых говорится о православном выборе России, два манифеста: консервативный и подчеркнуто модернизационный неоконсервативный. Первый – это манифест Никиты Михалкова. Сильный консервативный текст. Удар по секулярным стандартам и мировоззрению. Обращение к русской консервативной политической традиции, классикам консервативной мысли. Здоровый национализм. Единственное, что не порадовало: «евразийский соблазн» и неосознание трагедии отмены Патриаршества, нарушения симфонии как важного фактора последующей секуляризации, которая, в свою очередь, стала важнейшим фактором русской катастрофы XX века. Второй - доклад «Третий Рим. Суверенная модернизация». Наш, неоконсервативный доклад более четко прописывает собственный, православный геополитический проект для России, более ясно оценивает важность Церкви, сильного Патриаршества как института, более ориентирован на христианский персонализм, на проект модернизации на основе православной традиции, на диалог, а не противопоставление веры и науки. http://www.russ.ru/pole/Bogoslovie-modernizacii

обыватель: Лидер общины предрекал наступление конца света в мае 2008 года. Осенью 2007 года 30 человек замуровали себя вместе с детьми в землянке в ожидании Апокалипсиса, а вышли на поверхность лишь весной следующего года. Помнится шумихи было много... Но кто были эти люди? Старообрядцы? Андрей Кураев : «никакие это не сектанты, это наши православные люди»

Обрядовер: Евгений Иванов пишет: Они мне ближе, чем новолюбы. То что они Вам ближе - это понятно. Но разве никониянский священник, давший ответ на поставленный вопрос отверг правильность совершённого брака пусть и в беспоповском согласии?

mihail: Друзья! Мой очень хороший знакомый заболел етой болезнью. Пытается всем окружающим втолковать, ну и дать почитать(бэз возмэздно)вот етот "шедевр" -"Инструкция для бессмертных или что делать, если Вы всё-таки умерли…" http://lib.rus.ec/b/179707/read Как ето лечится?

САП: mihail пишет: Как ето лечится?

SPECTATOR: mihail пишет: Как ето лечится? Дай ему тоже что-нибудь почитать. Что-нибудь из Пелевина...

mihail: SPECTATOR пишет: Дай ему тоже что-нибудь почитать. Так давал! Глаза сразу загораютси желтым огнём, и вплоть до агрессии! Пробивать то в табло не хочется, вроде бы свой в доску (только окружающие уже взвыли)! Но не обетом то и речь (он уже взрослый и его не переделать). Сейчас на самом деле внутри МП растут секты?Или ето болезнь прилива неофитов?

САП: mihail пишет: Сейчас на самом деле внутри МП растут секты? Да.

mihail: САП пишет: Да. Александрыч, что то ты сегодня не многословен! Здорова!

САП: mihail пишет: Здорова! mihail пишет: что то ты сегодня не многословен! Уж столько внутриникониянские секты обсуждали...

Oleg23: Михаил, это этот самый, как бы назвать и в бане не оказатся, к сожалению не твоей (уж не надеемся ) вобщем это не лечится. Или проходит само или все .. остается послать в ...афедрон : .

Константин Беляев: mihail пишет: Как ето лечится? там внизу материала по ссылке - диэты разные прелагаются видимо не с проста

Konstantino: Священник Алексий пишет: Кто-нибудь может что дополнить? Новое издание «Падение III Рима» Книгу по прежнему можно скачать в электронном виде в формате PDF (примерно 8 мегабайт). http://www.verardc.ru/default/thethirdromesfall

Константин Беляев: Konstantino пишет: Новое издание «Падение III Рима» хорошая книга. Никонианином написаная кстати.

Konstantino: Священник Алексий пишет: цитата: Кто-нибудь может что дополнить? О старчестве. В чем заключается неправославность так называемого старчества, ныне столь распространенного в новообрядчестве? Часть первая http://portal-credo.ru/authors/lestovka/index.php?status=txt&id=82 Часть вторая http://portal-credo.ru/authors/lestovka/index.php?status=txt&id=83 В агиологической тени. Мысли на фоне празднования памяти последнего российского царя http://portal-credo.ru/authors/lestovka/index.php?status=txt&id=60

Священник Алексий: Ваше отношение к нашим послераскольным святым понятно. А в никонианской Литургии Причастие - Тело и Кровь Христовы? Или нет? С вашей точки зрения?

Александр: Священник Алексий пишет: А в никонианской Литургии Причастие - Тело и Кровь Христовы? Или нет? С вашей точки зрения? Собственно вопрос такого же типа, как, например, можно задать Вам хотя бы по поводу Филарета Денисенко.

Konstantino: Священник Алексий пишет: Ваше отношение к нашим послераскольным святым понятно. А в никонианской Литургии Причастие - Тело и Кровь Христовы? Или нет? С вашей точки зрения? У еретиков Таинств быть не может. РПсЦ расценивало Греко-российскую церковь как раздорников но это длилось недолго, до того времени пока последняя не стала крестить как латыны обливанием. Почитайте Мельникова "Блуждающее богословие". Вообще это не тот раздел где нужно задавать подобные вопросы.

Severo: Никонианский еретический поп решил через вопросы сказать нам как их сообщество круто, а мы тут раскольники и Прохора Мошнина не почитаем и Матрёну тоже...

Константин Беляев: Severo пишет: Никонианский еретический поп ето он в 19-м веке ещё мог им быть... сейчас же даже попом то не назвать: простец никоно-сергианствующий, как правило некрещённый.

Severo:

Konstantino: Severo пишет: Никонианский еретический поп решил через вопросы сказать нам как их сообщество круто, а мы тут раскольники и Прохора Мошнина не почитаем и Матрёну тоже... Ну зря вы так. У человека шок от иного мнения, он понял как мы чтим их кумиров, а дальше как Бог управит. Хотя, как показывает практика, никонские попы не могут уйти из ереси в Истинную Веру из-за корыта с которого хлебают.

Anoha: У меня поп в Смоленске-сослуживец бывший.6 детей.Сослали бедолагу в д.Рай,церковь востанавливать.Нет у него ничего,дом частный,да машина старая.Так что не все никонианские попы-барыги.Жаль его,верует человек как большинство,не осознавая,что заблудились...

Konstantino: Anoha пишет: У меня поп в Смоленске-сослуживец бывший.6 детей.Сослали бедолагу в д.Рай,церковь востанавливать.Нет у него ничего,дом частный,да машина старая.Так что не все никонианские попы-барыги.Жаль его,верует человек как большинство,не осознавая,что заблудились... Так российские никонские попы и при совке бедовали по сравнению с хохляцкими. Помню, вроде лет пять назад было, никонские попы против своих же драку и бунт устроили ибо голотьба надоела.

Анастасия: Мой дедушка-православный протоиерей.Его древлеправославные священники звали перейти в РДЦ и служить в старообрядческом храме.У него была(он умер, Царство ему небесное!) длинная борода, он не мылся мылом(использовал народные средства) и не чистил зубы пастой (использовал для этого яблоки), жил очень просто. на себя практически ничего не тратил, подписал знаменитое письмо о воцерковлении Царственных мучеников (последних Романовых).всю жизнь собирал матиериалы о Царской семье, в т.ч. святыни и передал их в дар музею "Наша эпоха" на Фрунзенской.Он историк и профессоор, преподавал в Ионаано-Богословском университете. У него не было даже жигулей!Так что не надо про всех священников говорить,что они недостойные.Это совсем не так.челдовек есть человек. и он грешен.Если кто из православных священников и недостоин Сана.то это не даёт нам право их осуждать. И вообще, патриарх Никон говорил, что неважно, как креститься-двумя или тремя перстами.Раскол-явление в большей степени политческое, чем духовное. P.S. Я принадлежу к РПЦ,тем не менее не стригу волосы и не крашу их.венчана с мужем,больше люблю юбки ниже колен,чем брюки,уважаю русские традиции и древнерусскую культуру,не люблю Петра Первого, мне больше нравится монодия(пение в униссон). нежели партесное пение.И многие, принадлежащие к РПЦ. считают и живут так же. и намного лучше и духовнее, т.к. ДАЛЕКО не идеальна.Всем этим я просто хочу сказать, что мы все- И РПЦ , и РДЦ -братья и нет у нас особых расхождений.Они начались в большей степени из-за политики.Считаю, что членам РПЦ и РДЦ(поповского толка) нужно объединиться.У нас все святые до раскола-общие!

САП: Анастасия пишет: патриарх Никон говорил, что неважно, как креститься-двумя или тремя перстами. Он крестящихся двуперстно проклял.

Священник Алексий: С чего такие озлобленные, староверчики? )))

о.Василий: Священник Алексий пишет: С чего такие озлобленные, староверчики? ))) С чего такой веселый никонианчик? Паки крепленым вином причащались?

Aleksey: о.Василий пишет: веселый никонианчик? Паки крепленым вином причащались? Никониянский пьяный поп http://rutube.ru/tracks/3598320.html

САП: Aleksey пишет: Никониянский пьяный поп С кем не бывает...

Aleksey: САП пишет: С кем не бывает... С тем попом никониянским бывает на постоянной основе. И по пьяному делу его истинное лицо проясняется: ругается, рукоприкладствует, пьяного шумахера изображает И в храме-то служит, по "особым праздникам", по словам прихожан. А приходов ему дали аж целых 3.

имярек2: Анастасия , спаси Христос ! Хорошие и правильные слова . Вы , только объясните , как стоя пред Чашей Христовой , можно современных лже-патриархов и лже-епископов своими предстоятелями нарекать . Ведь это уже не икономия и даже не политика . Это - кощунство !

Священник Алексий: А чем организация "Союз воинствующих безбожников" Губельмана Минея Израилевича отличается от старобрядческой веры? Насчёт догматов ясно, а по сущности?

Cergiy: Священник Алексий

Константин Беляев: А по что никто не банит Священник Алексий ??? Или у нас на форуме можно так себя вести?

Aleksey: Священник Алексий пишет: Насчёт догматов ясно, а по сущности? А для "священника Алексия" догматы это что-то несущественное?

Konstantino: Константин Беляев пишет: А по что никто не банит Священник Алексий ??? Или у нас на форуме можно так себя вести? Скоморохи* у нас в дяфяците. Пущай немного своих никонов позабавит, которые втихоря под "гостем" с курятника захаживают. *по хохляцки БЛАЗНІ Спросил бы по нормальному, ему бы и ответили, а с таким гонором только людей смешить.

имярек2: Konstantino пишет: с таким гонором только людей смешить. Не знаю , может кого-то это смешит , а меня раздражает . А раздражительность - грех . А грехов у меня и без священника Алексия хватает .

о.Ал-др Панкратов: Новости "блуждающего богословия":) Рождественская ёлка как "древо живота":) См. здесь: http://am-kalinin.livejournal.com/113053.html

Konstantino: Придуманный 20 лет назад австрийцами, так называемый «Вифлеемский огонь мира» продолжает шествовать по миру. Сегодня митрополит Владимир (УПЦ МП) привезет его в Киеве. О истории этого "чуда" http://svet-rogdestva.narod.ru/history.html

Aleksey: Konstantino пишет: так называемый «Вифлеемский огонь мира» Это тот, что рпц называет "благодатным огнем"? Никониянские попы за него горой!И журнальчик у них есть в честь этого "чуда" "Весной 2008 года всемирная Сеть вновь взбудоражена новыми откровениями о. Андрея Кураева — о рукотворном происхождении Благодатного Огня. К счастью, прошла информация, что о. Андрей вскоре после опровержения этой идеи со стороны Церкви, как говорят, официально отказался от своих слов. Но все равно проблема осталась. Проблема эта — вовсе не в частном мнении о. диакона, а в нерешенном для многих вопросе о взаимоотношении веры и чуда. В полемике, развернувшейся по поводу мнимой рукотворности Благодатного Огня, постоянно выдвигается утверждение, будто Православие не нуждается в чудесах, что чудо будто бы ничего не доказывает, ведь чудеса есть и вне Церкви и т.д. За всем этим стоит, на наш взгляд, полная неразработанность значения чудес в жизни Церкви" http://www.blagogon.ru/articles/26/

Konstantino: Aleksey пишет: Это тот, что рпц называет "благодатным огнем" Нет т.к. "благодатный огонь" это Пасхальное Чудо а Вифлеемский это .....

Aleksey: Konstantino пишет: т.к. "благодатный огонь" А разве древлеправославные верят в чудо схождения "благодатного огня" каждый год?

Владимир: Aleksey пишет: А разве древлеправославные верят в чудо схождения "благодатного огня" каждый год? Для меня лично - чуда схождения "благодатного огня" НЕТ,есть традиция его зажжения,что не умаляет его символического значения.А то во,что превратилась нынешняя церемония кроме как сборищем бесовским назвать не могу,к сожалению.

имярек2: Владимир пишет: Для меня лично - чуда схождения "благодатного огня" НЕТ,есть традиция его зажжения,что не умаляет его символического значения.А то во,что превратилась нынешняя церемония кроме как сборищем бесовским назвать не могу,к сожалению. Аминь!

Konstantino: and выложил http://www.youtube.com/watch?v=A-WPaaZBHO4&feature=player_embedded

АркАн: Вот, нашёл в сети интересную вещь. Лекция священника Антиохийского патриархата в Штатах о крестном знамении. Обратите внимание на коротенький фрагмент с 0:50 до 01:15. Невероятно (для некоторых новообрядцев), но факт: священник утверждает, что двоеперстие есть более древняя форма перстосложения, чем троеперстие. Зато всякие там рыбкообразные из МП никак не хотят и не могут признать очевидное. http://www.youtube.com/watch?v=0yqZQy5joQg

о.Ал-др Панкратов: Антистарообрядческий ЖЖ:( http://orthodoxy33.livejournal.com/51268.html О ереси проф. Осипова: http://am-kalinin.livejournal.com/114529.html О ересях прот. А.Шмемана: http://am-kalinin.livejournal.com/114060.html

Cergiy: А что такого необычного в антистарообрядческом жж. Я вот не побоюсь сказать здесь в целом форум антиновообрядческий и что? Ну а "ереси" Осипова)))

САП: Cergiy пишет: здесь в целом форум антиновообрядческий Чем?

Cergiy: САП пишет: Чем? ну в целом всякие грязные темы пособирать тоже бывает) ну еретиками счтают зде пристутствующие. всякие обоснования приводят своих взглядов.

САП: Cergiy пишет: ну еретиками счтают зде пристутствующие. Кого? Тут, по моему, большинство все же белокриницкое...

Cergiy: САП пишет: Кого? Тут, по моему, большинство все же белокриницкое.. и чего? спроси белокриницких за кого они считают никониан - считают еретиками 2-го чина. слышь, еретиками.

САП: Cergiy пишет: и чего? спроси белокриницких за кого они считают никониан - считают еретиками 2-го чина. слышь, еретиками. Не понял? Дык, тут и раздел для никонов в блоке "ереси", что в етом антистарообрядческого?

Cergiy: САП пишет: что в етом антистарообрядческого ээээ. я разве говорил про что-то антистарообрядческое?

САП: Cergiy пишет: ээээ. я разве говорил про что-то антистарообрядческое? Недоразумение, я прочел неправильно, прости.

Борис: Cergiy пишет: ну в целом всякие грязные темы пособирать тоже бывает) ну еретиками счтают зде пристутствующие. всякие обоснования приводят своих взглядов. Сергий, простите, а вы в РПСЦ или где?

САП: Борис пишет: в РПСЦ или где? Он в РПСЦ.

Cergiy: САП пишет: Он в РПСЦ. Эх. Ничего не утаить))

Борис: Cergiy пишет: Эх. Ничего не утаить)) А как вы лично относитесь к новообрядцам? (не люблю слово никониане, я не считаю себя никонианином).

Cergiy: Борис пишет: А как вы лично относитесь к новообрядцам? В каком плане? Совместно не причащаюсь, не молюсь. Этого достаточно?

Борис: Cergiy пишет: Совместно не причащаюсь, не молюсь. Этого достаточно? Ну это понятно.Но как вы к ним (т.е. к нам) относитесь. Что думаете? Все ли мы такие прям... плохие?

Борис: Konstantino пишет: Так российские никонские попы и при совке бедовали по сравнению с хохляцкими. Помню, вроде лет пять назад было, никонские попы против своих же драку и бунт устроили ибо голотьба надоела. Жестко, но в целом правильно. У нас в епархии (Россия) и владыка малоросс и секретарь епархии тоже, и еще много кто... Вообще, я читая историю, прихожу к выводу, что много зла пришло от хохлов. Один Петр Могила чего стоит, так его вдобавок УПЦ МП еще и канонизировала.

Konstantino: Борис пишет: Все ли мы такие прям... плохие? Ну что вы все искушаете человека? К вам как к плохим никто не относится, плохо относятся к никонианству, а вы просто заблудшие овцы которые достойны жалости. Староверие не бореться с чадами МП как это было у последних по отношению к староверию. Староверие бореться с никонианством как с совокупностью ересей. Яволь?

Konstantino: Борис пишет: читая историю, прихожу к выводу, что много зла пришло от хохлов Из Киевской Руси? А княжество московское это тоже зло от хохлов?

САП: Konstantino пишет: Из Киевской Руси? А княжество московское это тоже зло от хохлов? Под поляками испортились, плюс жыдовье из Польши понаехавшее... Борис пишет: Вообще, я читая историю, прихожу к выводу, что много зла пришло от хохлов. С Никона криптоуниацкие-хохлы церковью овладели, в 18в. даже был специальный указ, чтоб великороссов на епископские кафедры не ставили, были почти сплошь малороссы-обливанцы. А староверы великороссы никониянскую церковь - хохлацкой кликали: Cобытия 40-х г-в 19в. (из журнала «Старообрядец», 1906 г.) Я была еще девочкой, - рассказывала мне одна бывшая крепостная крестьянка, старуха, - а эта беда так въелась в память, что и сейчас думаю, будто это было только вчера. Дело было на масляной. Отец поехал с другими мужиками за лесом барину. Вечером он возвратился, управился с лошадью, вошел в хату, сел на лавку, помолчал немного и сказал: «Демида и Ивана-дядю выпороли на конюшне; двадцать пять розог дали». Мать с недоумением и страхом посмотрела на него, а он продолжал: «Мы рубим, накладываем лес. Смотрим – едет наш барин на охоту. Завидев нас, мужиков, он подъехал и собрал нас, одних старообрядцев. Мы подошли. Меня попросил батюшка поговорить вам о вере. - И он стал говорить и сожалеть о нас, что мы не «православные». «Теперь, говорил барин, приходит пост, и вы к своему священнику больше ездить не будете. А причащаться, ведь, надо. Правда, Демид, надо? спросил он. Скажи по правде, ты человек грамотный! -Да, барин, ответил Демид, это правда, причащаться нужно, без причастия – погибель, только… Ну вот, слышали, мужички, что сказал ваш грамотей, что если вы не будете причащаться…. Только барин… Демид хотел было объяснить, что причащаться надобно у истиннаго священника, а не у еретика, - а барин на него: Молчать! Как ты смеешь меня перебивать? Пятнадцать розог на конюшне! Так вот, обратился снова к нам барин, если вы не будете причащаться, то погибнете. А я, как от Бога поставленный над вами вместо отца, должен заботиться о вашем благополучии, чтобы вы не погибли. Значит, в первое воскресенье великаго поста, обязательно все должны причаститься в церкви, - слышите? Никто ни слова. Милый барин! вдруг сказал дядя Иван. Вы лучше наложите двойную работу… Что хотите делайте, только избавьте нас, барин, от вашего приказа. Так точно, государь батюшка-барин, Иван сказывает правду… - стал было поддерживать Демид. Что-о? Грозно закричал барин. Вы меня вздумали учить? Вот я вас научу! Он с сердцем бросил ружье о землю, которое выстрелило и чуть не убило его самого. Хохлу Науму досталось. Он стоял возле барина и радовался, что мы пойдем в их хохлацкую церковь молиться*. Смотрим, ему, как первому подвернувшемуся, накладывает барин со злости в шею, потом втоптал его в сугроб и уехал. Скучно стало нам, не весело. Приехали с лесом, свалили, куда было приказано. Войт* повел всех нас на конюшню. Там, сердитый и злой, барин дожидался нас и приказал дать дяде Ивану и Демиду по двадцати пяти раз. Их высекли… Потом барин сказал, чтоб в воскресенье все от мала до велика были в церкви. Если же кто ни придет, живого в могилу загоню. Отец замолчал… Мать стала плакать, а вместе с нею и я, хотя сама не знала, для чего. С этого вечера каждую ночь тихонько собирались наши старообрядцы у кого-нибудь, и порешили возложить все упование на Бога, а для спасения себя и семейств пойти причащаться, но без благоговения, а проклиная их причастие и ихнюю веру. «Будем молить Бога, говорили они, до последней минуты об избавлении нас от этого несчастья». Действительно все молились и в слезах провели две недели – масляную и 1-ю неделю поста. Вначале я смутно предчувствовала грозу, но в субботу первой недели поста стала ясно осознавать, что над нами висит опасность. В этот день мать и отец не давали корму ни корове, ни лошади, ни другой скотине. Мне тоже не дали есть, и даже мою меньшую сестру Анютку мать перестала кормить грудью. Ночь. по всей слободе раздавался рев скотины и крик детей. Жутко, страшно становилось, и есть хотелось страшно мне. Анютка громко и жалко кричала. Мать громко плакала и молилась. Она знала, что завтра ожидало нас. Никогда я не забуду этой мучительной и голодной ночи! На завтра мы все отправились в хохлацкую церковь, где уже собрались почти все срарообрядцы. Служили обедню. Мы стали и мысленно молили Бога – избавить нас от мерзкаго насилия. Но вот из алтаря раздался голос попа: «Со страхом и верою приступите!» Отряженные барином люди стали жать и теснить нас поближе к попу – причащаться, как вдруг священник споткнулся и розлил на церковный пол все причастие. Вон раскольников! - закричал поп. Сейчас чтобы ни одного не было в церкви! Мы выбежали. Этот день нам казался тогда светлым праздником. Я удивляюсь доселе только одному: почему это поп споткнулся? Хорошо помню, что ковер, по которому он шел, был гладко, ровно разостлан, без единаго бугорка. Должно быть Бог услышал наши слезы и моленья и избавил нас от угнетений – заканчивала старушка. ————————————————————————————————— * «Хохол», «хохлацкая вера», «хохлацкая церковь» - в Белоруссии старообрядцы так называют правительственную церковь, членов ея и веру (прим. журнала «Старообрядец») (этим словам не придавалось уничижительного значения – прим. авторов блога).

Konstantino: Борис пишет: Петр Могила чего стоит Что за деятель Петр Могила? Он стал митрополитом Киевским еще в 1632 году, а скончался в 1647 году. То есть, он жил и умер еще до воссоединения Украины с Россией и до присоединения киевской митрополии к московскому патриархату, это произошло в 1685 году. В 1632 году после смерти Сигизмунда III встает на престол его сын Владислав (тот самый, которого звали на русский престол, который подходил с войсками к Москве, герой деулинского перемирия). И призвание на русский престол, когда за него молилась и вся русская иерархия, включая патриарха Гермогена, и длительное общение с русской эмиграцией (она почти вся осела в Польше) не прошло для Владислава даром. В 1632 году он восстанавливает все права православных против унии . Как только православным вернули их права (Брестская уния была признана необязательной), так сразу же на киевскую кафедру был призван Петр Могила, из молдавских господарей, получил утверждение константинопольского патриарха Кирилла Лукариса и согласие короля Владислава . Предыдущий киевский митрополит был еще жив и пребывал в своем достоинстве, но он смирился и удалился в один из киевских монастырей. Петр Могила успел побывать и настоятелем Киево-Печерской Лавры, которая никогда не переходила ни в чьи руки, у униатов не была (хотя и перенесла впоследствии большевистское разорение). Став митрополитом, он тут же возвращает от униатов Софийский собор, возобновляет Выдубицкий монастырь, церковь Спаса на Берестове, восстанавливает один предел Десятинной церкви, обретает там мощи святого равноапостольного князя Владимира. Основывает две школы: Киевскую и Винницкую. Сам Петр Могила много учился на Западе, образование получил схоластическое – методика преподавания была взята им из католических схоластических школ. Весь принцип богословского рассуждения брался им из Фомы Аквината , из его “Суммы теологии”. Он изучал философию, Аристотеля (это не самое худшее); а главное, преподавание ведется только по-латыни. Славянский учат кое-как, греческий преподается слабо, а латынь – даже разговорный язык между учащимися. Поэтому простые верующие Киева этих школ испугались; и еще в 1631 году было возмущение жителей, когда угрожали разорить новую школу, а телами латинствующих “начинить киевских осетров” (потопить всех в Днепре). Другая беда пришла со стороны униатов, которые не могли примириться с лишением всех своих привилегий на канонической территории киевской митрополии (она включала в себя всю польскую Украину). 1634 год: обвинение Петра Могилы в протестантизме со стороны униатов. 1635 год: ответное полемическое сочинение “Эктезис” ученика Могилы Сильвестра Коссова. Фундаментальный труд Петра Могилы с греческим названием “Литос” (камень). Ему же принадлежит “Малый катехизис” 1645 года. Он был человек дальновидный: еще в 1641-1642 годах он пишет “Полное исповедание православной веры” и посылает его на Восток. В 1642 году его “Полное исповедание” обсуждается и утверждается на Поместном соборе в Яссах (Греция). В 1643 году его “Исповедание” утверждается всеми восточными патриархами. (Забегая вперед, скажем: на Поместном Соборе 1690 года в Москве в этом сочинении найдут серьезные латинские (католические) отклонения). В 1662 году это пространное сочинение издано на греческом языке в Амстердаме. И только в 1696 году книга издана на церковно-славянском языке. Издательская деятельность Петра Могилы обширная – целый ряд церковных книг догматического или богослужебного характера. Некоторые чины “Большого Требника” у него взяты из требников католических. Кое-что создано и разработано им самим, но включено в Требник без соборного обсуждения. С одной стороны, Петр Могила – был собирателем; с другой стороны, он, выученный на западе, никак не чуждался западного опыта. Например, одну приверженность православным традициям он не считал церковной добродетелью. Надо сказать, что наше так называемое “школьное” богословие семинарий и Академий XIX-го века потому и называется “школьным”, что было плоть от плоти киевских школ, то есть схоластическим. Вот еще. К оценке богословия Святителя Петра Могилы, митрополита Киевского http://antimodern.wordpress.com/2009/04/25/st_petr/

САП: Konstantino пишет: Что за деятель Петр Могила? Петр Могила созывая собор, написал послание в котором сказано, что хотя в догматах веры малороссы не повредились, но в обычаях и чинах очень, от влияния латынян. При Никоне ети обычаи и чины экспортировали в Московию.

Konstantino: САП это ты не мне а Борису расскажи, я же не ЗА Петра Могилу.

Konstantino: Борис пишет: Один Петр Могила чего стоит а разве только Пэтя грешил латинством? Вот тут о многих http://www.bogoslov.ru/text/1253246.html

Феодосия: Борис пишет: РПЦ. Склоняюсь к единоверию. ...Чудище обло, озро, стозевно и лаяй (по памяти). Борис, склоняйтесь к чему доброму. Нет ничего хуже (по мне, так и омерзительнее), чем никоно-сергианец на старом обряде!

Konstantino: Феодосия пишет: Нет ничего хуже (по мне, так и омерзительнее), чем никоно-сергианец на старом обряде! по современному - видиопылесос?

Феодосия: Cergiy пишет: Считаю ли что в никонианстве один вред? - Нет, не считаю. Например, благодаря им я знаю что был такой свт.Григорий Палама и что он выразитель учения ПЦ; то есть если обощить - то патрология на русском языке итп. Да... По принципу: с паршивой овцы - хоть шерсти клок.

Cergiy: Феодосия да. с миру по нитке нищему рубаха.

Димитрiй: Петр Могила - инициатор Киевского собора 1631 - 32 г. в котором совместно с униатским митрополитом Иосифом Руцким выработал проект Унии для всей Киевской Церкви. Инструкции к проекту унии весьма любопытны, например он предлагает противников унии просто устранять от дискуссии. Так он запретил в служении и отстранил от должности ярого противника Унии Афанасия Брестского (Филиповича), якобы по причине его психического заболевания. В последствии Афанасий был канонизирован в царствование Екатерины II. Проект Унии составленный Петром Могилой, был еще более "униатский" и "пролатинский" чем артикулы Брестского собора 1596 г. Униатский митрополит Иосиф Руцкий, даже предполагал поставление Петра Могилы, в униатские патриархи Киева (после учреждения патриархата папой). До конца жизни Петр Могила был сторонником установления церковной унии, однако понимая, весь комплекс проблем с "паствой" (православной шляхтой и казаками), не считал нужным форсировать события и проводил идею унии постепенно. В киевские школы до преподавания Могила допускал только тех, кто учился в западных (католических) коллегиях и университетах. В 1645 г. митрополит Петр Могила и кастелян Адам Кисель составили и послали в Рим собственный план воссоединения церквей. Могила и Кисель признавали, что христианская церковь на земле одна, ее единственным главой является Папа римский, но поместная Киевская церковь должна быть полностью автономной и связанной с Римом только единством веры. Могила предложил созвать новый собор с участием низшего духовенства и дворянства, где были бы выработаны новые условия соединения. Одновременно митрополит предложил всему Востоку признать первенство Римского папы. После присоединения Киевщины к Москве книги Петра Могилы сжигались ревнителями чистоты православия.

Konstantino: зато теперь этот нехристь канонизирован УПЦ МП и его извояние стоит прямо у входа в центральный корпус Киевской духовной академии и семинарии в Киево-Печерской Лавре.

alexa: Konstantino пишет: его извояние Вот уж верно

САП: Димитрiй пишет: Петр Могила - инициатор Киевского собора 1631 - 32 г. в котором совместно с униатским митрополитом Иосифом Руцким выработал проект Унии для всей Киевской Церкви. Я вот, что нарыл: В 1629 г. православные делегаты внесли предложение о созыве объединительного собора. Принятые решения должны были быть утверждены сеймом. В записке папскому нунцию митрополит Рутский комментировал: “…желают они, чтобы легче было привлечь народ, в особенности казаков, чтобы был поставлен патриархом кто-либо из их, а не из наших”. Он предложил кандидатом в патриархи печерского архимандрита Петра Могилу. На объединительный собор во Львов православная делегация не прибыла. В январе 1631 г. митрополит Рутский вновь приехал в Киев, к нему в Софийский собор пришли ученики архимандрита Петра Могилы, извинившиеся, что по болезни последний не может посетить митрополита. Один из учеников прочел Рутскому стихи по-польски написанные в его честь. В 1628 году в Гродке (вдали от казачьего войска) собрались православные иерархи, чтобы обсудить разногласия между западной и восточной церквями и пришли к выводу, что они невелики. По словам Смотрицкого, Иов Борецкий и архимандрит Могила сочувственно относились к идее новой унии, но боялись казаков. В киевские школы до преподавания Могила допускал только тех, кто учился в западных (католических) коллегиях и университетах. Под редакцией Могилы вышел требник и катехизис, которые систематизировали византийско-славянское богословие на основе латинского. В основу большинства учительных изданий для духовенства был положен Римский катехизис Тридентского собора. По приезде в Киев, против Могилы и его сподвижника Сильвестра Коссова началось возмущение лаврских монахов, обвинявших их в тайных католических симпатиях. Коссов опасался, что казаки по наветам противников могут утопить их в Днепре, как ранее утопили униатского архимандрита Грековича. Митрополит Могила использовал свое высокое аристократическое происхождение для укрепления позиций Киевского митрополичьего престола. Он реформировал митрополию по образцу римско-католических диоцезий и подчинил все крупные православные братства своей власти. Созданная им коллегия (по образу и подобию учебных заведений иезуитов) уровнем преподавания превзошла учебные заведения униатов. Преподавание большинства предметов велось на латинском языке. 6 сентября 1636 г. король Владислав предложил православным и униатам избрать представителей на предстоящий сейм, чтобы обсудить вопрос о примирении и создании единого Киевского патриархата. Митрополит Могила написал грамоты православным владыкам и братствам о подготовке общего собора с униатами, что привело к новому ожесточению среди казачества и духовенства. Смещенный митрополит Исаия Копинский распространил слухи, что Могила уже отступил от православия, тайно принял латинскую веру и поклонился папе. Некоторые монахи из левобережных монастырей подались в Москву, опасаясь перехода всей митрополии в латинство. Начавшееся казацкое восстание приостановило переговоры. В 1645 г. митрополит Петр Могила и кастелян Адам Кисель составили и послали в Рим собственный план воссоединения церквей, в котором критиковали отцов Брестской унии за отсутствие богоугодных намерений. Вместе с тем, Могила и Кисель признавали, что христианская церковь на земле одна, ее единственным главой является Папа римский, но поместная Киевская церковь должна быть полностью автономной и связанной с Римом только единством веры. Могила предложил созвать новый собор с участием низшего духовенства и дворянства, где были бы выработаны новые условия соединения. Одновременно митрополит предложил всему Востоку признать первенство Римского папы в тех границах, в которых оно существовало до раскола 1054 года и как оно зафиксировано в греческих богослужебных книгах. Идеи Могилы были смелы для своего времени и никак не могли быть приняты не только восточными патриархами, находившимися под османским игом, но и Москвой, видевшей ересь не только в латинстве, но и в киевском православии. После присоединения Киевщины к Москве книги Петра Могилы сжигались ревнителями чистоты православия. Латинское богословие эпохи Тридентского собора проникло через киевских ученых монахов в Московскую церковь. После смерти Петра Могилы его ученики продолжали проповедовать необходимость нового общего воссоединительного собора. http://www.ukrstor.com/ukrstor/east_west_bridge.html

Борис: Konstantino пишет: Ну что вы все искушаете человека? Я не искушаю, просто интересно. По-моему, его позиция отличается от вашей.

Konstantino: Борис пишет: По-моему, его позиция отличается от вашей. на ваш взгляд.

о.Ал-др Панкратов: http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=81804

о.Ал-др Панкратов: ...Вопреки словам о "возрождении Руси православной" и т.п.: http://belovetc.livejournal.com/131004.html

имярек2: Аминь! А кефалию Православную возродить можно ?

Konstantino: имярек2 пишет: А кефалию Православную возродить можно ? А староверие это вам что хухры мухры?

Sefferot: А мне больше нравятса вышитые правда стоят такие дороговато хотелось бы подобную домой

Aleksey: Sefferot Это красиво? Это православно?

Sefferot: Нет это уродливое язычество.... извиняюсь за сарказм Извини не могу щяс поправить если что пускай модеры удаляют мне нравитса люблю иконы и храмы но у меня в городе скудненько...

Aleksey: Sefferot пишет: Нет это Украинские веяния. Натурализьм, понимаешь. Не, я в курсе, что сейчас и в РФ образ Владимирский Божьей матери в том же "стиле" рисуют (даже не пишут ведь).

Агния: Aleksey пишет: Это красиво? Просто ненаше и неуместно здесь. К названию темы подходит, но вся тема неуместна форуму.

alexa:

Владимир: Подсвечники?

Алекс-2: Епископ Домодедовский РПЦ МП Евтихий (Курочкин) Если правильно увидел, то крест староверский?

Konstantino: как не смотри а Крест то дораскольного вида. Ну так в чем вопрос то? А росписи и иконостасы тоже дораскольные имеются там где никони правят.

Феодосия: А что за световой крест разделяет чету Медведевых и Путиных? Случайная игра света или...

Sergey Sergeevich: Алекс-2 пишет: то крест староверский? Крест поповский, а недораскольный. Таких крестов нет у федосов, филиппов, странников и поморцев. А Евтихий ренегат, перебежчик из РПЦЗ. Супчик еще тот. Был Ишимский стал Домодедовский...

Димитрiй: Феодосия пишет: А что за световой крест разделяет чету Медведевых и Путиных? Похоже, что это предносной Гундяевский крыж. Или навершие какого-нибудь кивота.

Павел К.: о.Ал-др Панкратов пишет: ...Вопреки словам о "возрождении Руси православной" и т.п.: http://belovetc.livejournal.com/131004.html Как они считают, интересно...

Константин Беляев: На проходящем в Москве Архиерейском Соборе святейший патриарх Кирилл сделал несколько, поистине революционных заявлений Архиерейский собор, проходящий в столице на этой неделе, стал «революционным», в хорошем смысле этого слова. Патриарх московский и всея Руси Кирилл сделал ряд заявлений, которые поразили определенную часть православных. Большая часть верующих, впрочем, восприняла их с воодушевлением. «Церковь, как организация, отвечающая за души паствы, не должна жить вчерашним днем. Модернизация, жизненно важна для РПЦ», — сообщил «Труду» один из московских священников. Молитва о самоубийцах Наиболее интересным, и, соответственно, наиболее спорным, является решение патриарха Кирилла о возможности молитв за самоубийц. Согласно основным канонам христианства, лишение себя жизни — смертный грех. Более того, самоубийц, по правилам, нельзя хоронить на территории православных кладбищ, нельзя отпевать, и, соответственно, нельзя за них молиться. Дело в том, что это — очень спорное церковное правило. Быть может, что сам суицидник и не заслуживает христианских похорон, отпевания и молитв. Тем не менее, нельзя забывать и о его верующих родственниках, потерявших свое чадо, и не имеющих возможности его достойно помянуть. Решение патриарха назревало давно, тем не менее, от этого оно не стало менее революционным, так как до него этого не сделал ни один его предшественник. «Всем правящим архиереям приходится сталкиваться с таким явлением, когда скорбящие родственники лица, покончившего с собой, обращаются с просьбой о его отпевании. Полагаю, что здесь необходимо ввести единую практику, дабы избежать злоупотреблений — как в сторону избыточной строгости, так и в сторону неоправданных послаблений. В Москве был выработан особый чин молитвы о самоубийцах», — поведал Кирилл собравшимся на Собор. По его словам, в настоящее время Богослужебная комиссия изучает особый чин молитвы о самоубийцах, и вскоре представит его Священному Синоду. В том случае, если высший церковный орган одобрит его «он будет направлен во все епархии для использования». Несомненно, что такое решение патриарха, хотя бы психологически поможет безутешным родственникам, перенесшим тяжкое горе. Священники могут пойти на выборы В Конституции России есть статья № 14, в которой, кроме прочего, говорится, что «религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом». Тем не менее, это вовсе не означает, что священники не могут участвовать в выборах, с целью представлять интересы РПЦ и, разумеется, своей паствы. Об этом говорил и патриарх Кирилл. Это вовсе не значит, что духовенство массово пойдет избираться в органы власти. Более того, это возможно лишь в исключительных случаях. «Исключения из этого правила могут делаться только в том случае, когда избрание иерархов или духовенства в законодательный (представительный) орган власти вызвано необходимостью противостоять силам, в том числе раскольническим и иноконфессиональным, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с Православной церковью», говорится в речи главы РПЦ. Вполне возможно, что такая необходимость возникла в результате активизации воинствующих «безбожников». Напомним, что в конце прошлого года, в столице был создан прецедент. Атеисты, недовольные обилием церковных билбордов на улицах города, решили повесить свои, оповещающие граждан о том, что «по всей видимости, бога нет». Однако, практически сразу у богоборцев возникли проблемы. Прежде всего, они носили материальный характер, так как покупка рекламной площадки в Москве — дело не дешевое. Кое-как разобравшись с финансами, «безбожники» столкнулись с другой проблемой: рекламные агентства отказались размещать провокационные плакаты. Тем не менее, атеисты — народ упорный, и отступать от своей цели они не привыкли. В итоге, после длительных пререканий, и угрозы судом, билборды все-таки были вывешены, в количестве двух штук. На них была озвучена уже упоминаемая 14 статья основного закона России. Первый был размещен в Строгино, второй — непосредственно перед Домом Правительства на Краснопресненской набережной. Малая численность плакатов, была обусловлена бедностью безбожников, а выбор места был отнюдь не случаен. По словам атеистов, жителям района Строгино «повезло» наблюдать атеистическую пропаганду по той причине, что в районе планируется постройка церкви. Место перед «Белым Домом» выбрано по той причине, что чиновники, по словам неверующих, частенько забывают, что Россия все-таки светское государство. Так или иначе, атеисты представляют меньшинство, и «скудность» их агитации вряд ли дает надежду на то, что граждане таки к ней прислушаются, и начнут «жить в свое удовольствие» (этот призыв также присутствует на плакате, прим. «Труд»). Хотя основные противники православных и не представляют серьезной угрозы для душ верующих, обезопаситься церковь все-таки решила. Для того, чтобы какие-либо представители духовенства не дискредитировали РПЦ в целом (подобные случаи имели место быть, к примеру, в Дивеево националистически настроенный священник отслужил молебен для членов РНЕ, при флаге, с видоизмененной свастикой, прим. «Труд»), принять участие в выборах смогут лишь те, кому Священный Синод или Синод самоуправляемой Церкви, даст на это благословение. Несмотря на то, что служители культа имеют право баллотироваться по партийным спискам, «батюшкам» не дано право вступать в какие-либо политические партии. Необходимо отметить, что это решение, по сути своей, более чем правильное, так как религия всегда должна быть выше политики, ибо политики отвечают за благосостояние и благополучие граждан, в то время как церковь берет на себя ответственность несоизмеримо выше — за души. Кроме этого, в 90-х были случаи, когда священнослужители поддерживали ту или иную (в большинстве случаев националистическую, патриотическую или монархическую, прим. «Труд») партию, что зачастую приводило к скандалам. Также, в том случае, если уже после благословения и участия в предвыборной гонке, поведение священника покажется РПЦ недостойным, Священный Синод оставляет за собой право «обрезать крылья» зарвавшемуся «батюшке», и отозвать у него благословение. Отметим, что подобное решение ни в коем случае не предвещает «засилия» в органах власти церковных чинов. Дело в том, что эта мера — вынужденная. К тому же, если какому-либо из представителей духовенства, из блажи, взбредет в голову «ворваться во власть», без объективных на то причин, такие попытки будут нещадно пресекаться. Строительство храмов Вышеупомянутые борцы с религией неоднократно упоминали, что строительство новых храмов бессмысленно, так как по статистике (неофициальной), количество посещающих церковь с каждым новым годом неизбежно падает. Впрочем, это нельзя назвать объективным суждением, по той причине, что атеисты мониторят данные лишь о посещаемости на Пасху и Рождество. Кроме этого, для того, чтобы убедиться в обратном, достаточно посетить любой из столичных храмов в воскресенье — там негде и яблоку упасть. То, что церкви переполнены не является новостью для церковной власти, соответственно, нужен радикальный метод улучшить ситуацию. По словам патриарха Кирилла, — «нам следует отдавать приоритет не монументальному храмостроительству, а созиданию простых, быстровозводимых и недорогостоящих храмов, в первую очередь в тех местах, где трудно собрать необходимые для строительства средства». Тем самым, «пастырь овец православных» перевел всю материальную и юридическую часть вопроса в ведомство РПЦ, и избавил верующих от головной боли. Кирилл обосновал свою позицию данными, что «на один храм приходится 11 600 человек населения, исторически относящегося к Православию. И даже лучший показатель по России — 3 000 человек на один храм». Необходимо отметить, что Архиерейский Собор стал поистине «революционным», для русской православной церкви. Остается надеяться, что все вышеозвученные инициативы будут воплощены в жизнь, желательно, в ближайшее время. Так как без духовности нет государственности, и, соответственно, нет и самого государства. Подробнее: http://news.mail.ru/society/5254944/

Михайло: Священники пошли во власть

mihail: Михайло пишет: Священники пошли во власть А чего скромничать, надо и в бизнес внедряться! Да и в криминальной среде надо место занять, а то "господа полицаи" таперича честныя и должны почетное место оставить!

Konstantino: mihail пишет: Да и в криминальной среде надо место занять уже заняли в 90-е

Oleg23: mihail пишет: бизнес внедряться! В бизнесе тоже заняли и крепко, алкоголь, табак, нефть, золото, ну и профильный, так сказать, Софринское производство, деньги за требы.

AntiReRe: мне всегда было интересно что у таких вот с дикцией? женоподобный какой то Допустим если обычный человек так разговаривать начнет то психиатра на медкомиссии может и не пройти..

mihail: Oleg23 пишет: В бизнесе тоже заняли и крепко, алкоголь, табак, нефть, золото, ну и профильный, так сказать, Софринское производство, деньги за требы. Я имею ввиду - официально оформиться!А то надоело небось стесняться!

Konstantino: AntiReRe пишет: женоподобный какой то их там несчесть

Oleg23: AntiReRe пишет: психиатра на медкомиссии может и не пройти.. Пошлют к гинекологу проктологу.

Oleg23: mihail пишет: надоело небось стесняться! Да они такие стеснительные! mihail пишет: официально оформиться! Ты за них не беспокойся у них все схвачено.

о.Ал-др Панкратов: Ресторан на кладбище "по благословению Святейшего": http://community.livejournal.com/monastyri_mira/274240.html

о.Ал-др Панкратов: Патриарший приём "в лучших светских традициях": http://dolpol.livejournal.com/301742.html

САП: редакцию газеты «Известия» Гр. Редактор! Просим не отказать поместить в газете «Известия» при сем прилагаемое Воззвание Патриарха Тихона, подписанное им 25 марта (7 апреля) 1925 года. Петр (Полянский), митрополит Крутицкий Тихон (Оболенский), митрополит Уральский 1 (14) апреля 1925 года. "Божиею милостию, Смиренный Тихон, Патриарх Московский и всея Церкви Российския. Благодать вам и мир от Господа и Спаса нашего Иисуса Христа. В годы великой гражданской разрухи по воле Божией, без которой в мире ничто не совершается, во главе Русского государства стала Советская власть, принявшая на себя тяжелую обязанность - устранение жутких последствий кровопролитной войны и страшного голода. Вступая в управление Русским государством, представители Советской власти еще в январе 1918 года издали декрет о полной свободе граждан веровать во что угодно и по этой вере жить. Таким образом, принцип свободы совести, провозглашенный Конституцией СССР, обеспечивает всякому религиозному обществу и в том числе и нашей Православной Церкви права и возможность жить и вести свои религиозные дела, согласно требованиям своей веры, поскольку это не нарушает общественного порядка и прав других граждан. А поэтому Мы в свое время в посланиях к архипастырям, к пастырям и пасомым всенародно признали новый порядок вещей и рабоче-крестьянскую власть народов, правительство коей искренне приветствовали. Пора понять верующим христианскую точку зрения, что «судьбы народов от Господа устрояются», и принять все происшедшее как выражение Воли Божией. Не погрешая против Нашей веры и Церкви, не переделывая чего-либо в них, словом, не допуская никаких компромиссов или уступок в области веры, в гражданском отношении Мы должны быть искренними по отношению к Советской власти и работе СССР на общее благо, сообразуя распорядок внешней церковной жизни и деятельности с новым государственным строем, осуждая всякое сообщество с врагами Советской власти и явную или тайную агитацию против нее. Вознося молитвы Наши о ниспослании благословения Божия на труд народов, объединивших силы свои во имя общего блага, Мы призываем всех возлюбленных чад богохранимой Церкви Российской в сие ответственное время строительства общего благосостояния народа слиться с Нами в горячей молитве ко Всевышнему о ниспослании помощи рабоче-крестьянской власти в ее трудах для общенародного блага. Призываем и церковноприходские общины, и особенно их исполнительные органы, не допускать никаких поползновений неблагонамеренных людей в сторону антиправительственной деятельности, не питать надежд на возвращение монархического строя и убедиться в том, что Советская власть - действительно Народная рабоче-крестьянская власть, а потому прочная и непоколебимая. Мы призываем выбирать в церковноприходские советы людей достойных, честных и преданных Православной Церкви, не политиканствующих и искренне расположенных к Советской власти. Деятельность православных общин должна быть направлена не в сторону политиканства, совершенно чуждого Церкви Божией, а на укрепление веры Православной, ибо враги Святого Православия - сектанты, католики, протестанты, обновленцы, безбожники и им подобные - стремятся использовать всякий момент в жизни Православной Церкви во вред Ее. Враги Церкви прибегают ко всякого рода обманным действиям, понуждениям и даже подкупам в стремлении достигнуть своих целей. Достаточно посмотреть на происходящее в Польше, где из 350 находившихся там церквей и монастырей осталось всего лишь 50. Остальные же или закрыты, или обращены в костелы, не говоря уже о тех гонениях, каким подвергается там наше Православное духовенство. Ныне Мы, с милостию Божией оправившись от болезни, вступая снова на служение Церкви Божией, призываем вас, возлюбленные братья-архипастыри и пастыри, осудив еще раз всякое сопротивление власти, злонамеренные против нее умышления, мятежи и всякую против нее вражду, разделить Наш труд по умиротворению паствы Нашей и благоустроению Церкви Божией. В сознании лежащей на Нас обязанности блюсти чистоту жизни Церкви, первее всего ищущей спасения людей и осуществления в жизни вечных Божественных начал, Мы не можем не осуждать тех, кто в забвении Божьего, злоупотребляя своим церковным положением, отдается без меры человеческому, часто грубому политиканству, иногда носящему и преступный характер, и потому по долгу Первосвятительского служения Нашего благословляем открыть действия особой при Hac комиссии, возложив на нее обследование и, если понадобится, и отстранение в каноническом порядке от управления тех архипастырей и пастырей, кои упорствуют в своих заблуждениях и отказываются принести в них раскаяние перед Советской властью, предавая таковых суду Православного Собора. Вместе с этим с глубокой скорбью Мы должны отметить, что некоторые из сынов России, и даже архипастыри и пастыри, по разным причинам покинули Родину, занялись за границей деятельностью, к коей они не призваны, и во всяком случае вредной для Нашей Церкви. Пользуясь Нашим именем, Нашим авторитетом церковным, они создают там вредную и контрреволюционную деятельность. Мы решительно заявляем: у Нас нет с ними связи, как это утверждают враги Наши, они чужды Нам, Мы осуждаем их вредную деятельность. Они вольны в своих убеждениях, но они в самочинном порядке и вопреки канонам Нашей Церкви действуют от Нашего имени и от имени Святой Церкви, прикрываясь заботами о Ее благе. Не благо принес Церкви и народу так называемый Карловацкий Собор, осуждение коего Мы снова подтверждаем, и считаем нужным твердо и определенно заявить, что всякие в этом роде попытки впредь вызовут с Нашей стороны крайние меры вплоть до запрещения священнослужения и предания суду Собора. Во избежание тяжких кар Мы призываем находящихся за границей архипастырей и пастырей прекратить свою политическую с врагами нашего народа деятельность и иметь мужество вернуться на Родину и сказать правду о себе и Церкви Божией. Их деяния должны быть обследованы. Они должны дать ответ церковному Православному сознанию. Особой комиссии Мы поручаем обследовать деяния бежавших за границу архипастырей и пастырей, и в особенности митрополитов: Антония (Храповицкого) - бывшего Киевского, Платона (Рождественского) - бывшего Одесского, а также и других, и дать деятельности их немедленную оценку. Их отказ подчиниться Нашему призыву вынудит Нас судить их заочно. Наши враги, стремясь разлучить Нас с возлюбленными чадами, вверенными Богом Нам - пастырям, распространяют ложные слухи о том, что Мы на патриаршем посту не свободны в распоряжении словом Нашим и даже совестью, что Мы засилены мнимыми врагами народа и лишены возможности общения, с паствою Нами ведомою. Мы объявляем за ложь и соблазн все измышления о несвободе Нашей, поелику нет на земле власти, которая могла бы связать Нашу Святительскую совесть и Наше патриаршее слово. Необязательно и с великим упованием взирая на грядущие пути Святого Православия, Мы смиренно просим вас, возлюбленные чада Наши, блюсти дело Божие, да ничтоже успеют сыны беззакония. Призывая на архипастырей, пастырей и верных Нам чад благословение Божие, молим вас со спокойной совестью, без боязни погрешить против Святой веры, подчиниться Советской власти не за страх, а за совесть, памятуя слова Апостола: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13, 1). Вместе с этим Мы выражаем твердую уверенность, что установка чистых, искренних отношений побудит Нашу власть относиться к нам с полным доверием, даст Нам возможность преподать детям Наших пасомых закон Божий, иметь богословские школы для подготовки пастырей, издавать в защиту Православной веры книги и журналы. Всех же вас да укрепит Господь в преданности Святой Православной вере, Церкви и Ее иерархии. Патриарх Тихон Москва, Донской монастырь. 25 марта (7 апреля) 1925 года". http://www.sedmitza.ru/text/440037.html

САП: Послание (Декларация) Заместителя Патриаршего Местоблюстителя митрополита Нижегородского митрополита Сергия (Страгородского) и Временного при нем Патриаршего Священного Синода об отношении Православной Российской Церкви к существующей гражданской власти Божиею милостию, Смиренный Сергий, митрополит Нижегородский, Заместитель Патриаршего Местоблюстителя и Временный Патриарший Священный Синод Преосвященным Архипастырям, боголюбивым пастырям, честному иночеству и всем верным чадам Святой Всероссийской Православной Церкви о Господе радоваться. Одною из забот почившего Святейшего отца нашего Патриарха Тихона перед его кончиной было поставить нашу Православную Русскую Церковь в правильные отношения к советскому правительству и тем дать Церкви возможность вполне законного и мирного существования. Умирая, Святейший говорил: "Нужно бы пожить еще годика три". И, конечно, если бы неожиданная кончина не прекратила его святительских трудов, он довел бы дело до конца. К сожалению, разные обстоятельства, а главным образом, выступления зарубежных врагов советского государства, среди которых были не только рядовые верующие нашей Церкви, но и водители их, возбуждая естественное и справедливое недоверие правительства к церковным деятелям вообще, мешали усилиям Святейшего, и ему не суждено было при жизни видеть свои усилия увенчанными успехом. Ныне жребий быть временным Заместителем Первосвятителя нашей Церкви опять пал на меня, недостойного митрополита Сергия, а вместе со жребием пал на меня и долг продолжать дело Почившего и всемерно стремиться к мирному устроению наших дел. Усилия мои в этом направлении, разделяемые со мною и православными архипастырями, как будто не остаются безплодными: с учреждением при мне Временного Патриаршего Священного Синода укрепляется надежда на приведение всего нашего церковного управления в должный строй и порядок, возрастает и уверенность в возможности мирной жизни и деятельности нашей в пределах закона. Теперь, когда мы почти у самой цели наших стремлений, выступления зарубежных врагов не прекращаются: убийства, поджоги, налеты, взрывы и им подобные явления подпольной борьбы у нас у всех на глазах. Все это нарушает мирное течение жизни, созидая атмосферу взаимного недоверия и всяческих подозрений. Тем нужнее для нашей Церкви и тем обязательнее для нас всех, кому дороги ее интересы, кто желает вывести ее на путь легального и мирного существования, тем обязательнее для нас теперь показать, что мы, церковные деятели, не с врагами нашего Советского государства и не с безумными орудиями их интриг, а с нашим народом и с нашим правительством. Засвидетельствовать это и является первой целью настоящего нашего (моего и Синодального) послания. Затем извещаем вас, что в мае месяце текущего года, по моему приглашению и с разрешения власти, организовался Временный при Заместителе Патриарший Священный Синод в составе нижеподписавшихся (отсутствуют Преосвященные Новгородский Митрополит Арсений, еще не прибывший, и Костромской архиепископ Севастиан, по болезни). Ходатайство наше о разрешении Синоду начать деятельность по управлению Православной Всероссийской Церковью увенчались успехом. Теперь наша Православная Церковь в Союзе имеет не только каноническое, но и по гражданским законам, вполне легальное центральное управление: епархиальное, уездное и т.д. Едва ли нужно объяснять значение и все последствия перемены, совершающейся таким образом в положении нашей Православной Церкви, ее духовенства, всех церковных деятелей и учреждений... Вознесем же наши благодарственные молитвы ко Господу, тако благоволившему о Святой нашей Церкви. Выразим всенародно нашу благодарность и советскому правительству за такое внимание к духовным нуждам православного населения, а вместе с тем заверим правительство, что мы не употребим во зло оказанное нам доверие. Приступив, с благословения Божия, к нашей синодальной работе, мы ясно осознаем всю величину задачи, предстоящей как нам, так и всем вообще представителям Церкви. Нам нужно не на словах, а на деле показать, что верными гражданами Советского Союза, лояльными к советской власти могут быть не только равнодушные к православию люди, не только изменники ему, но и самые ревностные приверженцы его, для которых оно дорого, как истина и жизнь, со всеми его догматами и преданиями, со всем его каноническим и богослужебным укладом. Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи. Всякий удар, направленный в Союз, будь то война, бойкот, какое-нибудь общественное бедствие или просто убийство из-за угла, подобное Варшавскому (Имеется в виду казнь советского посла в Польше Войкова – одного из главных палачей Царской Семьи, совершенная в июне 1927 года в Варшаве русским гимназистом Борисом Ковердой (1907-1987). Прим.ред.), сознается нами как удар, направленный в нас. Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами Союза "не только из страха, но и по совести", как учил нас Апостол (Рим. 13, 5). И мы надеемся, что с Божией помощью, при вашем общем содействии и поддержке, эта задача будет нами разрешена. Мешать нам может лишь то, что мешало и в первые годы советской власти устроению церковной жизни на началах лояльности. Это – недостаточное сознание всей серьезности совершившегося в нашей стране. Учреждение советской власти многим представлялось недоразумением, случайным и поэтому недолговечным. Забывали люди, что случайности для христианина нет, и что во всем совершающемся у нас, как везде и всегда, действует та же Десница Божия, неуклонно ведущая каждый народ к предназначенной ему цели. Таким людям, не желающим понять "знамений времени", и может казаться, что нельзя порвать с прежним режимом и даже с монархией, не порывая с Православием. Такое настроение известных церковных кругов, выражавшееся, конечно, и в словах и в делах и навлекавшее подозрение советской власти, тормозило и усилия Святейшего Патриарха установить мирные отношения Церкви с советским правительством. Недаром ведь Апостол внушает нам, что "тихо и безмятежно жить" по своему благочестию мы можем лишь, повинуясь законной власти (1 Тим. 2, 2) или должны уйти из общества. Только кабинетные мечтатели могут думать, что такое огромное общество, как наша Православная Церковь со всей ее организацией, может существовать в государстве спокойно, закрывшись от власти. Теперь, когда наша Патриархия, исполняя волю почившего Патриарха, решительно и безспорно становится на путь лояльности, людям указанного настроения придется или переломить себя и оставить свои политические симпатии дома, приносить в Церковь только веру и работать с нами только во имя веры, или, если переломить себя они сразу не смогут, по крайней мере не мешать нам, устранившись временно от дела. Мы уверены, что они опять и очень скоро возвратятся работать с нами, убедившись, что изменилось лишь отношение к власти, а вера и православно-христианская жизнь остаются незыблемы. Особенную остроту при данной обстановке получает вопрос о духовенстве, ушедшем с эмигрантами заграницу. Ярко противосоветские выступления некоторых наших архипастырей заграницей, сильно вредившие отношениям между правительством и Церковью, как известно, заставили почившего Патриарха упразднить заграничный Синод (5 мая/22 апреля 1922 года). Но Синод и до сих пор продолжает существовать, политически не меняясь, а в последнее время своими притязаниями на власть даже расколов заграничное церковное общество на два лагеря. Чтобы положить этому конец, мы потребовали от заграничного духовенства дать письменное обязательство в полной лояльности к советскому правительству во всей своей общественной деятельности. Не давшие такого обязательства или нарушившие его будут исключены из состава клира, подведомственного Московской Патриархии. Думаем, что, размежевавшись так, мы будем обезпечены от всяких неожиданностей из-за границы. С другой стороны, наше постановление, может быть, заставит многих задуматься, не пора ли и им пересмотреть вопрос о своих отношениях к советской власти, чтобы не порывать со своей родной Церковью и Родиной. Не менее важной своей задачей мы считаем и приготовление к созыву и самый созыв нашего Второго Поместного Собора, который изберет нам не временное, а уже постоянное центральное церковное управление, а также вынесет решение и о всех "похитителях власти" церковной, раздирающих хитон Христов. Порядок и время созыва, предметы занятий Собора и прочие подробности будут выработаны потом. Теперь же мы выразим лишь наши твердые убеждения, что наш будущий Собор, разрешив многие наболевшие вопросы нашей внутренней церковной жизни, в то же время своим Соборным разумом и голосом даст окончательное одобрение и предпринятому делу установления правильных отношений Церкви к советскому правительству. В заключение просим вас всех, Преосвященные Архипастыри, пастыри, братия и сестры, помогите нам каждый в своем чину вашим сочувствием и содействием нашему труду, вашим усердием к делу Божию, вашей преданностью и послушанием Святой Церкви, в особенностями же вашими о нас молитвами ко Господу, да даст Он нам успешно и богоугодно совершить возложенное на нас дело к славе Его святого имени, к пользе Святой нашей Православной Церкви и к общему спасению. Благодать Господа Нашего Иисуса Христа и любы Бога и Отца и причастие Святого Духа со всеми вами. Аминь. 16(29) июля 1927 г. Москва. За Патриаршего Местоблюстителя Сергий, Митрополит Нижегородский. Члены Временного Патриаршего Священного Синода: Серафим [Александров], Митрополит Тверской. Сильвестр [Братановский], Архиепископ Вологодский. Алексий [Симанский], Архиепископ Хутынский, управляющий Новгородской Епархией. Анатолий [Грисюк], Архиепископ Самарский. Павел [Борисовский], Архиепископ Вятский. Филипп [Гумилевский], Архиепископ Звенигородский, управляющий Московской епархией. Константин [Дьяков], епископ Сумский, управляющий Харьковской епархией. Управляющий делами Сергий [Гришин], епископ Серпуховской. http://www.omolenko.com/otstuplenie/radosti.htm

вячеслав: На груди у Сергия Знак ВЧК(типа почётный чекист)--Кто знает до каких чинов он дослужился ?

Константин Беляев: Хорошая статья про сергиянство: Эта церковь совершила нечто еще более страшное, чем нарушение канонов и догматов: она изменила Св. Духу, солгав пред всем миром, что в России, именуемой теперь СССР, владычествует не богомерзкое правительство богоборческого самовластия антихристова духа, ненавидящее и гонящее Христа и верную Ему до конца истинную Православную Церковь, а "избранник Господень, ведущий наше отечество к благоденствию и славе". "Кто может со спокойным сердцем слышать эту постыдную лживую похвалу", — написал по тому поводу в своем послании Первосвятитель Русской Зарубежной Церкви митрополит Анастасий, где человекоугодничество граничит уже с богохульством. В самом деле, — можно ли допустить, чтобы человек, обагренный кровью с головы до ног, покрытый преступлениями, как проказой, и глубоко отравленный ядом безбожия, мог быть назван "избранником Господним", предназначенным "вести нашу Родину к благоденствию и славе"? "Не значит ли это, — продолжает митр. Анастасий, — возводить клевету и хулу на Самого Бога Всевышнего, Который в таком случае являлся бы ответственным за все зло, которое творится уже много лет на нашей земле большевицкой властью, возглавляемой Сталиным?" "Атомная бомба, — заключает митр. Анастасий, — и все другие разрушительные средства, изобретенные нынешней техникой, поистине менее опасны, чем нравственное разложение, какое вносят в русскую душу своим примером высшие представители гражданской и церковной власти. Разложение атома приносит с собой только физическое опустошение и разрушение, а растление ума, сердца и воли влечет за собой духовную смерть целого народа, после которой нет воскресения". click here

Konstantino: «Монастыри – эти хранители умного света – разрушились, потому что само монашество разрушило основу монастырей: оставило умное делание. Оставление умного делания и увлечение монастырей в последних временах стяжанием внешнего довольства и славы, увлечение внешним благочинием и пышностью – было тяжким грехом и дерзким нарушением данных монашеством обетов. Долготерпение Божие не потерпело попрателей обетов и предало их грозному суду: монастыри разрушены и монашество упразднено». «Хотя остатки монашества еще сохранились, но умной молитвы в монашестве не стало давно. И бедная окраденная душа монашеская все еще держится за черную рясу, за четочки, за пятисотку, за монашеский ангельский образ, утратив при этом умное ангельское делание, умное внимание к помыслам». «Одно книжное никодимовское богословие, без жития по Божиему слову – пустоцвет, тело без души, труп. И притом труп, исполненный трупного яда и отравляющий всякого, кто прикасается к нему неосторожно. Богословское ведение без духовного жития – смертоносно, убийственно для души. Дух – животворит, а буква – отравляет, мертвит, убивает (2 Кор. 3, 6) <…> Да и все, прикасавшиеся к книжному богословию (в семинариях и академиях) без жития по Богу, на протяжении веков гибли, за исключением весьма редких счастливцев, мудро ограждавших себя житием духовным». «Ненависть к монашеству является из всех выявившихся признаков самым грозным признаком окончательно сформировавшегося богоотступления, «тайны беззакония», прикрытой рясой благочестия. Это признак конца христианства, конца земли. Как ни странно, а в историческом движении носителем этой ненависти к монашеству, а потому и к христианству, было духовенство, предстоятели престола». «…для христианства и для монашества, как носителя тайны Христовой, наступила ночь Гефсимании: Иуда руководит темной и злой массой, ученик Христов является зачинщиком богоубийства. Сей евангельский образ служит страшным знамением, грозным пророчеством о наших днях». http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/molitva/isihazm_iisusova_molitva/zhuravskiy_o_vnutrennem_hristianstve_01-all.shtml

Konstantino: Архиепископ Хризостом II послал из Афин в 7 часов вечера 6 декабря 1965 года телеграмму Патриарху Московскому и всея Руси Алексию I, запрашивая о «позиции честной Вашей Церкви» в связи со снятием анафем 1054 года. Ответ из Москвы не заставил себя ждать. 28 декабря 1965 г. Святейший Патриарх Алексий I (Симанский) направил в Стамбул телеграмму следующего содержания: «Телеграмма Вашего Святейшества, в которой Вы пишете о решении снять анафему 1054 г., нами получена. Ожидаем Ваших писем. Предварительно можем сообщить Вам, что рассматриваем решение Вашего Святейшества и Святого Синода Константинопольской Церкви как действие вашей Поместной досточтимой Церкви, обращенное к Церкви Рима. Богословского значения для всей Полноты Святой Православной Церкви этот акт, по нашему мнению, не имеет. Братски обнимаю Ваше Святейшество и шлю мои сердечные Вам пожелания. С любовью о Господе патриарх Алексий» (ответ Патриарха Алексия напечатан в «ЖМП», 1966, № 2, с. 4.). В телеграмме главе Элладской Церкви Архиепископу Хризостому, отправленной в тот же самый день, Патриарх Московский и всея Руси Алексий писал: «...богословского значения не имеет, ибо разделение Церквей Католической и Православной слишком глубоко и для преодоления его в настоящее время нет соответствующих основании» . http://blagogon.ru/biblio/200/

САП: фелонь Питирима

Димитрiй: http://blagogon.ru/biblio/200/ Прошёлся по этой ссылке, а это оказывается журнал "Благодатный огонь", там в архиве все безумные статейки о старообрядцах клинической идиотки, мадам Михайловой (это которая писала,что староверы не почитают икон, делают обрезание, празднуют субботу, молятся камням и матери-сырой земле).

Konstantino: Так это же БлагоГОН

Димитрiй: НЕблаГОГОН

Феодосия: Сергианская РПЦ создает миф об авторитетности дореволюционной Церкви. Зачем? http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=82429

Konstantino: Феодосия пишет: Сергианская РПЦ создает миф об авторитетности дореволюционной Церкви. Зачем? http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=82429 у них одна идея показать МП самосвятами

mihail: Сегодня в газетке прочёл: Экологи посетили "дачу патриарха" Экскурсию в середине февраля на объект неподалеку от Геленджика, который называют “дачей Путина” и оценивают в 1 млрд долларов, экологи совместили с посещением другой скандальной стройки в этом регионе. “Духовно-культовый центр” Московской патриархии Русской православной церкви по аналогии прозвали в народе “дачей патриарха”. http://www.metronews.ru/den-gi/ekologi-posetili-dachu-patriarha/Tpokbu!TVWrPw7M12VIA/

обыватель: Храмовый комплекс в Усове http://yablor.ru/blogs/hramoviy-kompleks-v-usove/1229554

Severo: Матронушкин хлеб http://forum.deti.mail.ru/topic.html?fid=29&tid=59617

Oleg23:

Феодосия: Я не очень разбираюсь в марках, но больше похоже на лимузин - здоровенный такой черный гроб с белыми рюшами по кайме.

mihail:

Константин Беляев: Какой красавец (1914 год):

Konstantino: ИЛАРИЙ (ШИШКОВСКИЙ)http://drevo-info.ru/articles/9293.html следующий за Кураевым на доски. Что то они одного типажа

о.Ал-др Панкратов: ...А мог бы стать и нашим служителем:( Терпения, увы, недостало:(

alexa:

Oleg23:

Константин Беляев: Да, никонияне любят своё священство... Вон - стол накрыли... А мы токмо хаять умеем, да соринки из чужих глаз выковыривать...

Oleg23: А кто вам мешает? Любите, накрывайте.

Konstantino: о.Ал-др Панкратов пишет: ...А мог бы стать и нашим служителем:( Терпения, увы, недостало:( Ну не стоит так. Вы не знаете ситуации а дерзаете... Покойный отец Сергий Маслов отказывал ему немотивированно в Крещении. Его крестил покойный отец Савелий (Городище). Потом еп. Саватий долго не мог определиться постригать его в иноки или нет. Думаю что кто то решил что такой грамотный будущий архиерей РПсЦ не нужен. Его попросили освободить келию при Церкви и человеку ничего не оставалось как вернуться к никонам, а там такие оказывается нужны.

Константин Беляев: Oleg23 пишет: А кто вам мешает? Любите, накрывайте. Я про образ страроверческого священнослужителя, который создаётся по прочтении староверческих же ресурсов. Особенно радовают старания самих же чад РПСЦ. Редко кто удержиться и не поднасрёт.

о.Ал-др Панкратов: Не говорите мне, пожалуйста, чего я знаю,а чего нет:) Всё-таки 1998 -2001 гг. на Украине провёл,в Киеве в том числе:) "Его попросили освободить келию при Церкви и человеку ничего не оставалось как вернуться к никонам" - так уж и "ничего":( Аввакума вот много откуда выгоняли, так он что,"к никонам" пошёл?!

Konstantino: Да помним мы вас, а многие "нэ злым тыхым словом" вас упоминают О причинах возврата к никонам я уже сказал коротко, об остальном пусть человек сам ответ дает Богу, а нам это для науки.

Oleg23: Константин Беляев пишет: Я про образ страроверческого священнослужителя, который создаётся по прочтении Каждый сам себе создает образ своей писаниной и своим поведением и нравом.

alexa: "Хобби нового патриарха: горнолыжный спорт, водные лыжи и скоростное вождение автомобиля." http://www.elefterian.com/2009/01/27/kirill/

ДИМКА: http://www.youtube.com/watch?v=ljW64V7xMlQ&feature=player_embedded Оччень остроумно.

Роман: Простите братие, уже не мало вроде изучаю ресурс и вот чего надумал. Получается что никониянство как феномен обновленчества и самочиния интерконфессионален. И староверие как феномен веры "как деды верили" аналогично. И из етого проистекает следующая ересь; все церкви ( РПЦ, РДЦ, РПСЦ ПСЦ и т. д.)одним миром мазаны. И тут возникает вопрос по каким критериям причислять или именовать церковь той самой что называется Святой,Соборной,Апостольской,Православной? И в каком виде преемство свое она наследует? И если они все находят друг у друга ереси а последние как известно происходят от "большого ума"то может и не было её вовсе? Сколько апостол Павел не пыхтел, как грызлись коринфяне с римлянами и евреями так и есть до сих пор.

о.Ал-др Панкратов: Роман пишет: проистекает следующая ересь Вы глаголете:)

Oleg23: Роман пишет: ПСЦ Это кто такие?

Роман: Oleg23 Ну это я поморцев так обозвал. Простите Христа ради.

САП: 1943г. http://www.staropomor.ru/nikon(8)/MP_43.html

о.Ал-др Панкратов: Ризы хороши, ещё "старорежимные",из настоящей парчи:) Сейчас подобные только на Рогожском остались,и то редко теперь в них облачаются:( ...О прочем же и говорить как-то не тянет ... особенно в пост... Одна печаль:(

ПВШ: Это что? "Наш" Илларион (РПЦЗ)? "Кому живется весело, вольготно на Руси" А то, что он всегда в окружении молодых женщин, то это не новость. Эта женщина еще скромно одета, около него были о-ё-ё какие. Где ноги кончаются, декольте начинается.

Феодосия: А вот еще фоты шикарные! http://www.nita-press.de/news/a-1033.html

Юрий : "Первый день жизни прихода отказавшегося поминать Патриарха. http://kwas-1972.livejournal.com/95690.html

Борис: КЛИРИКИ ИЖЕВСКОЙ И УДМУРТСКОЙ ЕПАРХИИ ПРЕКРАЩАЮТ ПОМИНОВЕНИЕ ПАТРИАРХА КИРИЛЛА (ВИДЕО) [url=http://www.3rm.info/page,1,1,10336-kliriki-izhevskoj-i-udmurtskoj-eparxii.html#comment]click here[/url]

Борис: Изгнание из храма. Батюшка плачет. Зри

SPECTATOR: Нашел чудесную никониянскую икону: Увидел и умилилси...

Konstantino: А Иосиф Петроградский прославлен в МП? "...«Сергий хочет быть лакеем Советской Власти, мы — хотим быть честными, лояльными гражданами Советской Республики с правами человека, а не лакея, и только». В других показаниях писал: «Била меня когда-то и Царская власть — я терпел… Готов терпеть и от нынешней Советской — все что угодно..."http://ru.wikipedia.org/wiki/Иосиф_(Петровых) У лже-патриярха петлицы на мантии прям как у генералисимуса

САП: SPECTATOR пишет: Нашел чудесную никониянскую икону Баян

SPECTATOR: САП пишет: Баян Ну, может и боян, но я раньше не видел. Сей иконографический образ примечателен тем, что, заменив действующих персонажей, каждый может поупражняться в борьбе с недругами.

Konstantino: Очень символично - победа двухглавым змием

Konstantino: ...Кроме того, возведение на престол нового Верховного архиепископа УГКЦ ознаменовалось неожиданным потеплением со стороны извечных критиков этой церкви — Московского патриархата. Поразительным было само присутствие на интронизации епископа УПЦ МП Илария, зачитавшего приветствие от имени блаженнейшего митрополита Владимира. И благосклонный отзыв о выборах в УГКЦ со стороны представителей УПЦ. И даже приветственное письмо от главы ОВЦС МП митрополита Илариона (Алфеева). А ведь еще вчера отношения УГКЦ и Московской патриархии казались безнадежными. Поэтому заявление нового Верховного архиепископа УГКЦ о желании лично встретиться с патриархом Московским уже не казалось простой фигурой речи — как знать, может, и правда «оттепель». Во всяком случае, встречные высказывания Верховного архиепископа УГКЦ и главы ОВЦС МП о желании стратегического партнерства выглядят интригующе.... http://www.zn.ua/articles/79647

alexa: Недовольных церковными «мерседесами» в патриархии назвали иудами Глава синодального отдела по проблемам взаимодействия Церкви и общества Всеволод Чаплин пояснил, для чего его начальству нужны шикарные лимузины и часы за 36 тысяч евро, типа украшающих запястье патриарха Кирилла. Оказывается, все это необходимо, чтобы «отражать общественный престиж Церкви». Тех, кто недоволен этой роскошью, Чаплин сравнил с предавшим Христа Иудой. http://www.apn-spb.ru/news/article8576.htm

Oleg23:

alexa: В чернобыльской аварии присутствовал перст Божий. – Заявил во время визита в Киев глава РПЦ Патриарх Кирилл. – Грех, который проник в природу человека, толкает людей во имя достижения греховных целей к тому, что они совершают ошибки. Страшная ошибка была причиной чернобыльской катастрофы. Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов. Комментарий «АПН Северо-Запад»: Надо понимать, что некто Гундяев торговал водкой и сигаретами, ныне носит часы за 30 тысяч баксов, а другие потом своей смертью должны будут его грехи искупать? http://www.apn-spb.ru/opinions/article8605.htm

SPECTATOR: Кирилл Гундяев сказал: – Грех, который проник в природу человека, толкает людей во имя достижения греховных целей к тому, что они совершают ошибки. Страшная ошибка была причиной чернобыльской катастрофы. Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов. Не совсем понял мысль... Оператор ЧАЭС управлял реактором во имя достижения греховных целей?

Oleg23: SPECTATOR пишет: Оператор ЧАЭС управлял реактором во имя достижения греховных целей? Вот гад, ляктричество добывал! Ох, как не благочестиво то.

Konstantino: Все на «ленинскую» литургию! В честь приезда Гундяева в харьковских церквях УПЦ МП отменяют богослужения/ http://obkom.net.ua/news/2011-05-05/1137.shtml?rambler

alexa:

старой_веры: С божьей помощью фотошопа На фото с литургии патриарха Кирилла, проведенной главой РПЦ в Харькове на самой большой в Европе площади, дорисовали паству Однако с помощью нехитрых операций в фоторедакторе количество благодарных слушателей было визуально увеличено в 1,5-2 раза. Полная статья тут :http://www.compromat.ru/page_30789.htm

Константин Беляев: Это они лукичу что ль молятся? Лукич получается на левом крылосе.....

Oleg23: Константин Беляев пишет: на левом крылосе Ария каменного гостя.

alexa: Уж коли фотошопить, так надо было и к ВИЛу толпу пририсовать, а то он маячит на виду; ну иль закрыть памятник фанеркой с каким-нибудь слоганом, по примеру мавзолея на 9 мая.

старой_веры: Блогеры засняли кортеж патриарха Кирилла во время его многочисленных поездок.

Konstantino: Я представляю как по Византии носились Патриархи с кортежами. Токмо тут сирены предупреждают а дай волю так пулями бы народ разгоняли.

САП: старой_веры пишет: Блогеры засняли кортеж патриарха Кирилла во время его многочисленных поездок. Konstantino пишет: Я представляю как по Византии носились Патриархи с кортежами. Токмо тут сирены предупреждают а дай волю так пулями бы народ разгоняли. А что вы хотели его охраняет служба безопасности президента РФ как персону №1!

Oleg23: И между прочим за бюджетный счет.

САП: Oleg23 пишет: И между прочим за бюджетный счет. А тож...

САП: "Нет обряда "второго сорта", но старый обряд является столь же легитимным, как и новый обряд. Я бы даже сказал, что старый обряд в некотором смысле является эталоном церковной жизни и церковного мировосприятия, потому что он сохраняет то каноническое сознание, которое лежит в основе и древнерусского церковного пения, и древнерусского иконописного искусства", - подчеркнул митрополит Иларион. Он добавил, что это сознание было частично утрачено в послепетровскую эпоху, когда в ряде храмов религиозная живопись в стиле художников Возрождения появилась на месте икон, а классическое одноголосное церковное пение сменилось многоголосием. (Иларион Алфеев.)

Дарья: Не придумала, к какой теме это ещё можно отнести, потому пишу тут читаю переписку Ивана Грозного с Андреем Курбским и в переводе вижу: "ИИсус". понятное дело, что в первоначальном варианте "Исус". я понимаю, конечно, перевод, адаптация, и всё такое, но перевести решили вместе с историей, похоже? так, невзначай, на энное количество десятков лет сдвинули

Jora: Дарья, и не такое бывает.

alexa: Советник РПЦ заявил, что "вечный огонь" является языческим символом, не имеющим отношения к памяти погибших воинов. http://topwar.ru/4798-russkaya-cerkov-vystupila-protiv-vechnogo-ognya.html

Константин Беляев: Церковь - в телевизор! Видные деятели культуры, среди которых – кинорежиссер Никита Михалков, артисты Василий Ливанов, Евгений Стеблов, Владимир Хотиненко, обратились к президенту РФ Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину с предложением взять СМИ под контроль и начать популяризировать Русскую православную церковь посредством телевидения. В качестве мер они предлагают создать Общественный наблюдательный совет, который будет "осуществлять контроль за соблюдением средствами массовой информации исторически сложившихся норм нравственности". Новый орган, по мнению авторов, не будет иметь ничего общего с политической цензурой и начнет осуществлять контроль посредством "общественного порицания". В Общественный совет должны быть включены авторитетные деятели российской культуры, представители православной церкви и других традиционных религиозных организаций, образовательных и медицинских учреждений. Также в письме предложено подумать над разработкой этического кодекса работника СМИ и кинематографии с целью укрепления, но не разрушения "исторически сложившихся духовно-нравственных ценностей". "Считаем, что составной частью системы духовного и патриотического воспитания граждан России, указанной в Стратегии национальной безопасности, должна стать общероссийская программа освещения ВГТРК основных духовно-просветительских мероприятий, проводимых Русской православной церковью, другими традиционными для нашей страны религиозными организациями", - говорится в обращении. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/05/2011/596005.shtml

Константин Беляев: Про бороды: click here

mihail:

alexa: День царевича Димитрия стал всероссийским православным детским праздником "Сегодня в Угличе завершились начавшиеся 22 мая мероприятия, посвященные дню защиты детей. Самым примечательным из них стал «День царевича Димитрия», в ходе празднования которого мэрия Углича награждала лучших педагогов. Согласно благословению патриарха Кирилла теперь это всероссийский православный праздник, а несчастный малолетний сын Ивана Грозного, то ли убитый своими слугами по указанию Бориса Годунова, то ли зарезавший сам себя в эпилептическом припадке из-за разгильдяйства тех же слуг – главный православный символ защиты детей. Видимо в следующий раз патриарх объявит годовщину истребления Иродом иудейских младенцев Днем защиты новорожденных, а светские власти наградят в годовщину этого события лучших акушерок и гинекологов." http://www.apn-spb.ru/news/article8762.htm

САП:

ВалерийН: Н-да...Под какое определение это подходит? http://shot.photo.qip.ru/003zZ2-101p8u8/

alexa: Отчебучили чебуересь

ВалерийН: Интересно как этот годзилла в двери пролез? Чебурашка подпадает под понятие "животного"? Или "зверя"?

Олег Хохлов: подборка старых статей про патриарха Кирилла. Давно в России не попадалось на глаза http://politicon1.at.ua/forum/29-1143-1

Oleg23: л. 165. Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ - УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия. • http://compromat.ru/page_25826.htm Работали агенты.

Олег Хохлов: да, работали, но на выбор никто даже из нонешних новодворских не жаловался... причем тон "через имеющиеся связи поддержать" говорит о слабости этих связей - соседние сообщения про РПЦ и баптистов куда как конкретнее.

Oleg23: Олег Хохлов пишет: говорит о слабости этих связей В этой связи в 20 органов КГБ - УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия. И ведь поддержали.

Oleg23: Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, Проводилась работа соответствующими органами, однако.

alexa: …Удивляет позиция православной церкви и допущенных к "медийному пространству" "православных" и "православствующих". К тому, что церковные иерархи периодически помазывали елеем расчленителя Руси Ельцина, мы уже привыкли, как привыкли и к окроплению священнослужителями мерседесов, бизнес-салонов и ночных клубов. Но почему РПЦ не возвысить свой голос против совращения несовершеннолетних и патологического разврата целого ряда представителей "власти" и "делового мира"? Знает ли глава РПЦ, что РФ является мировым лидером работорговли... Нет ли у ...православствующих господ желания вместо стояния со свечками делом "порадеть за веру"? http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=4182&Itemid=36

Oleg23: http://www.youtube.com/watch?v=aRrJT51-gyw

mihail: Леонида Слуцкого а кто ето такой?

mihail: Тренер чтоль футбольный? А причем здесь Лавра?

Oleg23: Это депутат госдумы.

Михайло: Картинки с православной выставки в Санкт-Петербурге

alexa:

Konstantino: Чем бы дети не тешились лишь бы не сканудили

Михайло: не полный комплект

Konstantino: Игумен Лука (Степанов): «Старообрядцы для нас не указ» http://ruskline.ru/news_rl/2011/05/13/igumen_luka_stepanov_staroobryadcy_dlya_nas_ne_ukaz/ а так же интересные коменты ниже статьи. Полезны будут для единоверцев.

Димитрiй: Увеличить

Константин Беляев: Димитрiй пишет: ПРОМТОВАРЫ арендуют видимо помещение

Константин Беляев: ..7 вопросов игумену Евстафию..

Konstantino: Константин Беляев пишет: ..7 вопросов игумену Евстафию.. а в бывшем СССР столько детей которым нужно помочь, а то вырастут грешниками, но наверное проститутки ближе к сердцу

Константин Беляев: Konstantino болше было интересно как игумен в театры да в музеи ходил и т. д. - для спасения души....

Konstantino: Наиболее близкими к нам в вероучительном плане является Римско-Католическая Церковь и Восточные Православные, так называемые Дохалкидонские, Церкви, которые не состоят с нами в евхаристическом общении, но сохранили учение о Церкви и о церковных Таинствах, идентичное нашему учению Митр. Иларион (Алфеев): Экуменизм экуменизму рознь http://www.ortho-hetero.ru/index.php/publicism/859

Константин Беляев: Идеология протопопа Аввакума превратит страну в "индейскую резервацию", считает глава "Ассоциации православных экспертов" Кирилл Фролов. С критикой фильма "Раскол", который выйдет на канале "Россия" осенью нынешнего года, выступил в своем блоге глава "Ассоциации православных экспертов" Кирилл Фролов, сообщает Портал-Credo.Ru. "Меня насторожила некоторая наглость режиссера Досталя, который заявил, что его многосерийный фильм "Раскол" не контролировался РПЦ", — пишет Кирилл Фролов, отмечая, что "это абсурдно, когда фильмы о Церкви и церковных расколах" снимаются без участия Московской патриархии, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru". "Я бы не хотел, чтобы опять продолжилась хула и клевета на Патриарха Никона и идею сильной Церкви, проект Симфонии. Поэтому всю осень я буду заниматься апологией Патриарха Никона и сильной Церкви, без которой нет сильной России", — пишет Кирилл Фролов. В другом сообщении своего журнала Кирилл Фролов отмечает, что Патриарх Никон — это фигура, олицетворяющая воссоединение России и Украины, и поэтому эта фигура должна быть востребована в политике и идеологии России. "Никон — это и символ модернизации на основе православной традиции. Церковь Патриарха Никона, Петра Могилы, св. Димитрия Ростовского является фундаментом нового русского развития, духовного, научного, геополитического прорыва "Третьего Рима". А идеология протопопа Аввакума — это идеология архаизации, смерти, превращения страны и "индейскую резервацию" с лубком, идеология физического самосожжения, самоуничтожения России, русских и других народов России", — пишет православный эксперт и восклицает: "Как же нам не хватает нашего "православного Голливуда"!" здесь взял

Konstantino: глава "Ассоциации православных экспертов" Кирилл Фролов говорит: "Никон — это и символ модернизации на основе православной традиции. Церковь Патриарха Никона, Петра Могилы, св. Димитрия Ростовского является фундаментом нового русского развития, духовного, научного, геополитического прорыва "Третьего Рима". в 1917 году был верх развития и к чему привел этот верх мы тоже уже знаем.

Димитрiй: Никона, Петра Могилы, Димитрия Ростовского всю мразь собрал

Anoha: Это точно!

Cergiy: Правда о православных священниках

Konstantino: это сербы а не РПЦ МП [Верно! Потому я перенёс сербов к сербам: http://drevlepravoslavie.f.qip.ru/?1-5-0-00000454-000-80-0-1311060251 , - alexa]

Konstantino: очень доступно и убедительно показано, что митрополит РПЦ МП Сергий Страгородский учинил раскол. http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1205

В.Анисимов: Из последних новостей - http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=85487 Особенно красноречивы последний абзац статьи и последнее фото: "Завершилось торжество приёмом и праздничной трапезой. В числе гостей ОВЦС МП были представители разных религиозных объединений, однако никто из них с трибуны собрания не выступал. Среди этой категории гостей были вновь назначенный (19 февраля 2011 года) апостольский нунций в России архиепископ Иван Юркович в сопровождении двух или трёх служителей; начальствующий епископ, председатель Российского Объединённого Союза христиан веры евангельской Сергей Ряховский; пастор Виталий Власенко – руководитель отдела внешних церковных связей Российского Союза евангельских христиан-баптистов; два или три представителя мусульманского духовенства, три раввина, в том числе Зиновий Коган – председатель Конгресса еврейских объединений в России; заместитель директора по связям с общественностью Московской саентологической церкви Елена Шклярова."

Cergiy: В.Анисимов пишет: Особенно красноречивы последний абзац статьи и последнее фото дааа, хороший фуршет!!!! я бы тоже сходил покушал

Konstantino: Рок-концерт в честь празднования Дня крещения Руси http://rock-ua.com/articles/2396-rok-koncert-v-chest-prazdnovaniya-dnya.html

Владимир: помогите найти видео на эту тему http://sloff.net/?p=269 Дочь в новостях на канале 1+1 увидела этот сюжет, а потом он исчез,в инете нахожу только текстовое сообщение об этом казусе.

В.Анисимов: Митрополит Волоколамский Иларион: "Самое главное - преданность священноначалию". А "приоритетом современной церковной политики" глава ОВЦС МП считает "отношения с инославием" Вчера было опубликовано интервью, которое дал Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион порталу "Православие.ру". В ответе на вопрос о том, какие приоритеты существуют у "современной церковной политики" митрополит Иларион на одно из главных поставил "отношение с инославием". По его словам многие инославные "христиане" остаются верными библейским, евангельским заповедям перед лицом вызовов современности. Митрополит подчеркнул важность создания "стратегического альянса" всеми "традиционно мыслящими христианами", "чтобы вместе противостоять воинствующему секуляризму". Среди наших союзников по этому "альянсу" хочу в первую очередь назвать католиков верующих Древних Восточных Церквей (в частности Армянской Апостольской), часть англикан, представителей некоторых протестантских общин". Что же понимает митрополит Иларион под понятием "традиционно мыслящие христиане"? Владыка заявил, что эти "христиане" остаются верными библейским, евангельским заповедям перед лицом вызовов современности". Но это, мягко говоря, неправда. Все перечисленные им его "союзники" – католики, монофизиты и протестанты, являются грубыми нарушителями этих заповедей. Католики - еретики, отколовшиеся от Единой Святой Соборной Церкви в XI веке, армяне-монофизиты, исповедующие древнюю монофизитскую ересь, низвергнутые из Церкви во время Халкидонского Собора, протестанты - еретические сообщества, вышедшие из католичества, - все они являются богохульниками, ведь любая ересь как писал свт. Игнатий (Брянчанинов) – это хула на Духа Святаго! Что же мы имеем в "сухом остатке" для создания вышеуказанного "стратегического альянса"? только отношение этих конфессий к абортам, и прочим проявлениям внешней нравственной жизни человека. Но в этом плане иноверцы, многие из которых враждебно настроены к христианству – например радикальные исламские сообщества - намного превосходят вышеупомянутых "христиан". То же можно сказать и о многих атеистах. Не говоря уже о том, что любое общение с еретиками, кроме намерения обратить их в Истинную веру, - не только не оправдано, но строго запрещено теми же евангельскими заповедями. Какими "союзниками" могут быть еретики - враги Бога? Но у владыки Илариона на этот счет свой взгляд, который проясняется в последующих его ответах. Так, на вопрос о том, какими качествами должен обладать руководитель ОВЦС, митрополит Иларион ответил, что кроме внутренней самоорганизованности и знания иностранных языков, на первом месте должна быть "преданность Церкви". И объяснил, что он понимает под этим: "Пребывать в полном послушании Святейшему Патриарху и Священному Синоду, помня, что последнее слово всегда должно оставаться за священноначалием". Преданность Священноначалию – это несомненно важно. Но на первом месте должен быть Бог. Где же Бог? Его святое имя в этом обширнейшем интервью не упоминается ни разу... "ИНФОРМ-РЕЛИГИЯ", 30 июля 2011 г. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=85632

САП: Кирилл Гундяев перенес инфаркт миокарда.

Konstantino: 1.17. Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия. http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html

Oleg23: Константин, это Вы к чему?

Cergiy:

САП: Cergiy работал в общине глухих и слабослышащих старостой (у нас были и слепоглухонемые): http://video.mail.ru/bk/birusa2010/432/525.html

Konstantino: Oleg23 пишет: Константин, это Вы к чему? Это типо нового догмата о невозможности суждения о неспасительности (или, наоборот, спасительности) таинств у еретиков. Причем, так как эта позиция формулируется не от имени конкретной поместной Церкви (РПЦ). а от имени всей "Православной Церкви" ("Православная Церковь не выносит суда...") и по богословскому вопросу - то имеет характер богословско-догматический. Потому что, если бы было сформулировано только от имени поместной РПЦ, то это можно было бы истолковать, как временную "политику молчания" по этому вопросу, а так - это утверждение приобретает богословский и догматический характер.

Oleg23: Константин, так эта же позиция фактически в основании вашей иерархии.

Konstantino: где?

Oleg23: В основании.

Борис: САП пишет: Кирилл Гундяев перенес инфаркт миокарда. Кстати, это скрывают. И что теперь будет?

САП: Борис пишет: И что теперь будет? Да ни чего, у меня батя после общирного инфаркта еще 12 лет прожил, а за такое время столько всего можно сотворить...

САП:

САП: Говорят, что и при жизни двухперстно знаменовался, и когда его мертвого вытащили из проруби два перста держал.

Oleg23: В отличии от государя ампиратора, умнее был. Я про его отношение к Первой Мировой.

САП: Oleg23 пишет: В отличии от государя ампиратора, поумнее был. Я про его отношение к Первой Мировой. Точно.

and: Чтобы возрождать прихожан в жизнь вечную во Христе Иисусе, в МП есть обряд т.н. крещения: http://daily-courier.livejournal.com/254769.html

Konstantino: В инете идет реклама - Православная психология! Соборы патриархии, где молитвы об исполнении желаний будут услышаны. www.success-psychology.ru

Oleg23: Просто бизнес

alexa: and пишет: в жизнь вечную во Христе Иисусе

and: alexa пишет: в жизнь вечную во Христе Иисусе Это там вместе с фильмом написали.

alexa: and Да, я сомневался, Ваши это слова или цитата, но теперь-то ясно!

Aleko: Проездом заглянул в Александро-Свирский монастырь, и заметил странный местный обычай - поклонение песочку. здесь же предлогалось набрать этого песочка с собой, дескать помогает от всего. а в лаке этот же песочек продавался уже расфасованным в мешочках с монастырским лейблом по 100 руб. Кстати этот песочек находится в специально отведенной для этого часовне.

Игорь_Яров: Больше интригует надпись: " место моления святой троицы преподобному отцу нашему...". То есть, получается Св.Троица молится Александру Свирскому?! Это даже для никониян как-то не комильфо.

Konstantino: младостарчество с явной шизой

Константин Беляев: Игорь_Яров пишет: место моления там написано: "Место явления"...

Игорь_Яров: Константин Беляев пишет: место явления А. Не разглядел однако.

alexa: Умиляют пластмассовые детские совочки, красненькие такие в песочнице. Ведёрка не хватает, ещё машинки и куколки должны лежать...

Константин Беляев: Песочек как песочек... Это ничего по сравнению с полотнами, которые там в храме справа и слева от входа висят. Про страшный суд и прочее... Срамота.

Oleg23: Песочек то говорят самосвалами подвозят. Вот это да, вот как надо зарабатывать! Горсть песка 100 рублей! Сухарики отдыхают.

Константин Беляев: Oleg23 ну люди верят в это... верят, что в месте явления Святой Троицы и песок становится как бы "освящённым"... При чём, я думаю, всегда так было и до раскола и после...

Oleg23: Только вот песочка нынче мало стало, приходится завозить

Aleksey:

САП: Aleksey

Oleg23: !

Aleksey: САП , Oleg23 Спаси Господи!

and: http://nikolay-saharov.livejournal.com/632392.html

Oleg23: http://krylov.livejournal.com/2299283.html#comments

Konstantino: В Луганске патриарх Кирилл наложил на бесноватых политиков двойную анафему "На всех бесноватых налагается двойная анафема, какое бы они ни занимали место в политике и других сферах жизни. Некоторые политические лидеры и философы перемолачивали судьбы людей, которые только через годы понимали, что то были бесноватые", - отметил Кирилл. http://censor.net.ua/news/181746/v_luganske_patriarh_kirill_nalojil_na_besnovatyh_politikov_dvoyinuyu_anafemu

Димитрiй: это он о себе?

САП:

Konstantino: безсребреники

Severo: Никониянские "опричники"))): http://drakula.org/sv_horugv/10/21102010.shtml

Konstantino: Severo пишет: Никониянские "опричники" это клоуны

mihail:

Oleg23: А почему туфлю не целуют? Или лучше как местные князьки Ермаку ...

Jora: Казанская епархия сослала батюшку-олигарха восстанавливать заброшенный храм

Борис: "Илларион Алфеев на аудиенции у Римского Папы" (видео выше). В связи с последними событиями в РПЦ я считаю, это действительно НАЧАЛО КОНЦА. 1.патриарх Кирилл благословил продавать в храмах еретические труды А.Меня. 3. Одобрили кочетковскую газету Кифа и дали Кочеткову зеленый свет. 3. Приостановили выпуск журнала "Благодатный огонь".(в котором обличали и Меня и Кочеткова и экуменизм и т.д.) 4. Ну и наконец встреча и поцелуи с папой экумениста Илариона и иже с ним. Ребят, все это звенья одной цепи.Яростно насаждается экуменизм, для несогласных вводится жесточайшая цензура. Не знаю даже, что теперь делать... Похоже, экуменизм и модернизм окончательно победил в РПЦ.

Борис: http://www.youtube.com/watch?v=Kq2vZnyI-FQ&feature=player_embedded#! Ребята, это конец РПЦ!

Oleg23: Борис пишет: это конец РПЦ! Не, это только ее

rasergiy: В предверии восьмого собора МДА массивно укомплектовывают себя литературой папёжников: Московская духовная академия получит около 27 тыс. книг из папских университетов Рима и библиотек Италии. "среди выбранных книг есть не только богословские, но и светские."

Sergey: и??? читать запрещено? что же вам так бедным никониане покоя то не дают? хотя догадываюсь конечно.. ))

rasergiy: Sergey, конечно не запрещено! Хотят читать романы да папежников - ктож им запретит то... сами себе хозяева, чай не дети.

Sergey: ну а что же вы тогда это за новость вселенского масштаба то выдаете? НУ ОБМЕНЯЛИСЬ КНИГАИМ, дальше то что? "чай" не объединяться же собрались...читать то всех надо и выводы делать разве нет?а то получится, "...я Пастернака не читал..." или вам так ближе как раз?

Savonarola: Sergey пишет: ну а что же вы тогда это за новость вселенского масштаба то выдаете? НУ ОБМЕНЯЛИСЬ КНИГАИМ, дальше то что? Дальше,скорее всего,обменяются облачением,органом,пением......Амэн.

полная версия страницы