Форум » Иноверие » Толстовство » Ответить
Толстовство
mihail: Толсто́вство — религиозно-этическое общественное течение в России конца XIX — начала XX вв. Возникло в период политической реакции 1880-х гг. под влиянием религиозно-философского учения Л. Н. Толстого. Основы толстовства изложены Толстым в «Исповеди», «В чём моя вера?», «Крейцеровой сонате» и др. Главными принципами являются: непротивление злу насилием, всепрощение, всеобщая любовь и нравственное самоусовершенствование личности. ВИКИ Друзья, а в чем фишка учения? Может кто знает?
Ответов - 50, стр:
1 2 All
САП: mihail пишет: а в чем фишка учения? Занудное Толстовское морализаторство, пацифизм, вегетарианство и препадание к правде народной жизни.
gerontiy: Здравы буде брате! САП пишет: Занудное Толстовское морализаторство Сергий не соглашусь с тобою - достаточно эмоционально написано. Несколько лет назад читал его (Толстого) работы (кстати, он сам ценил свою публицистику гораздо выше художественных произведений) - как я понял, он отвергает Ветхий завет (признавая только Новый Завет) который, как и все протестанты, считает только историей евреев, отвергает церковь как общественный институт, все таинства, одним словом - протестант. Кстати, он перевел Евангелие (у меня даже была его книга"Четвероевангелие" - да так и не открыл) - причем, перевод его максимально адаптирован под тогдашнюю жизнь (типа, чтобы "простому" народу было понятно). Для получения представления о его взглядах можно прочесть его работу "В чем моя вера?", для разнообразия, если есть желание.
САП: gerontiy пишет: Здравы буде брате! Здорова gerontiy пишет: Кстати, он перевел Евангелие (у меня даже была его книга"Четвероевангелие" - да так и не открыл) - причем, перевод его максимально адаптирован под тогдашнюю жизнь (типа, чтобы "простому" народу было понятно). Ага, чудеса выкинул и тому подобную мистику gerontiy пишет: Для получения представления о его взглядах можно прочесть его работу "В чем моя вера?", для разнообразия, если есть желание. Толстой - непроходимый моралист и зануда!
Oleg23: САП пишет: Толстой - непроходимый моралист и зануда! Что не помешало ему наплодить детишек от множества крестьянок.
САП: Oleg23 пишет: Что не помешало ему наплодить детишек от множества крестьянок. Грехи юности...
mihail: САП пишет: Грехи юности... Ну кто у нас без греха? А вот то что и духоборы примкнули, или наоборот Мне дед рассказывал в 20-30-х годах, интеллигенция очень была увлечена етим.
САП: mihail пишет: Мне дед рассказывал в 20-30-х годах, интеллигенция очень была увлечена етим. Да, было дело...
gerontiy: mihail пишет: А вот то что и духоборы примкнули, Ну это ж всемирная история - банк "Империал"! Л.Н. Толстой, путем личного участия и собственных финансов , помог духоборам (коих крепко третировало правительство) покинуть Россию и уехать в Канаду, где они образовали свою общину, коя, как я слышал существует и по-сегодня. Так что Толстой - духоборов друг и помощник! Oleg23 пишет: Что не помешало ему наплодить детишек от множества крестьянок. Это крестьянки соблазнили великого писателя, мужиков путных не сыщешь - одна пьянь да рвань, а тут - и собой гож, и писатель, и барин! Генетика, едрен-ть штука такая - от осинки не родятся страусинки! А он,сердешный, быть может, отбивался что было сил , однако ж, бабы деревенские ужасть какие здоровые - вот оно и на! Так что - неча на великих гнать - не виноватые они!
mihail: gerontiy пишет: А он,сердешный, быть может, отбивался что было сил , однако ж, бабы деревенские ужасть какие здоровые - вот оно и на! Так что - неча на великих гнать - не виноватые они! У нас в деревне тоже так! Не хватат мустчин!
mihail: Ох други! Тема интересная и в тоже время не понятная лично для меня. Лев Николаевич величина мирового масштаба, пущай со своими - и +, но прочитав в детстве его произведения, я хуже от етого не стал, а на оборот! Мне не совсем понятно, он сам создал секту, или его имя просто послужило в названии (хотелось бы верить что он здесь не причём).
SPECTATOR: mihail пишет: Друзья, а в чем фишка учения? Может кто знает? Читай роман Виктора Пелевина "t" - там всё написано.
САП: mihail пишет: он сам создал секту, или его имя просто послужило в названии Он сам. Талант талантом, но потянуло других учить жить!
SPECTATOR: САП пишет: Талант талантом, но потянуло других учить жить! Прям как Я!
САП: SPECTATOR пишет: Прям как Я! Насчет второго допускаю, а как насчет первого?
вячеслав: Не торопитесь осуждать !Очень советую сначала прочесть его книгу " Круг чтения "
SPECTATOR: САП пишет: Насчет второго допускаю, а как насчет первого? А что, скажешь нет? Про меня, вон, даже статьи пишут! Я самый талантливый сетевой тролль!!! А скромный-то какой! Сам себе удивляюсь.
САП: вячеслав пишет: Очень советую сначала прочесть его книгу Я читал из его внелитературного творчества:"Воскресение" некоторые статьи и его евангелие, с меня довольно
вячеслав: Я не настаивал а советовал ( После прочтения становится понятной его точка зрения )
Ivan: Про учение Толстого советую почитать И.А.Ильина - "О сопротивлении злу силою". Очень хорошо описаны и религиозная позиция "зеркала русской революции", и отношение этой позиции к христианству.
Сергей Петрович: А толку-то? Зло всё равно победило "силу" и "сопротивление".
mihail: Сергей Петрович пишет: А толку-то? Сергей Петрович! А ежили сурьёзно? Как табе произведения Льва Николаеча? Всеж есть и глубина и мысль, но конечно чуток революционно для тех времён! Но всё же просвещение!
Oleg23: Сергей Петрович пишет: А толку-то? Зло всё равно победило "силу" и "сопротивление". Так ясен пень - антихрист торжествует!
Сергей Петрович: mihail пишет: А ежили сурьёзно? А я не про Толстого. Как писателя я его уважаю очень, хоть он и эгоист страшный. У меня воспоминания Кузьминской были. Они и сейчас там где-то у родителей стоят, но не в этом суть. Случай она описывает, как на охоте как-то "съехала" она с лошади и повисла вниз головой, Лев Николаевич в это время гонялся за зайцем, не помог, пока не добил зверюшку. Она потом воскликнула: "Сережа бы так не поступил!" Не я, конечно... а Сергей Николаевич Толстой. Про толк я написал у Ильина, а не у Толстого. Олег Валентинович правильно сказал: зло торжествует. Русская эмиграция носилась-носилась с этой идеей сопротивления, и что? На той же и сели. А еще Ильин описывал, как эмиграция в Берлине делила министерские портфели в правительстве России. Тут даже я от смеха за живот держался, а уж коммунисты тогдашние в Москве умирали со смеху, поди.
Ivan: Сергей Петрович пишет: Зло всё равно победило "силу" и "сопротивление". Нет. Победило (по крайней мере - в нашей стране) не зло, а "добро" и "непротивление". Ильин, сколь это ни печально, так и остался "Сократом", которого никто не услышал.
Ivan: mihail пишет: Всеж есть и глубина и мысль, Речь идёт об "Анне Карениной", или - "В чём моя вера"? "Анна Каренина" - велика, а вот "В чём..." - ересь.
Ivan: Oleg23 пишет: антихрист торжествует! В головах, любезный Oleg23. Только - в головах, сиречь - в сознании. В БЫТИИ его ещё - слава Богу! - НЕТ.
Ivan: Сергей Петрович пишет: Русская эмиграция носилась-носилась с этой идеей сопротивления, и что? И - либеральная демократия, по западному образцу,в конце концов у нас восторжествовала. За минусом торжества закона, разумеется. Ну, это - нац. особенности. А в остальном - всё, как у вас в "Бундесе".
Сергей Петрович: Ну нет, не сравнивайте российское дворянство с потомками и наследниками коммуняк. Ничего не восторжествовало. Как говорил один из моих знакомых, "Сатана сменил маску".
Сергей Петрович: Ivan пишет: А в остальном - всё, как у вас в "Бундесе". Абсолютно не так, и капли не похоже. Сущность хищническую поменять надо на человеческую.
Сергей Петрович: Ivan пишет: либеральная демократия, по западному образцу Нет уж, это называется дикой азиатчиной. А бедный народ терпит. Но когда становится невмоготу, им подбрасывают "патриотические" лозунги. И эту мякину клюют вместо зерна.
Ivan: Сергей Петрович пишет: не сравнивайте российское дворянство с потомками и наследниками коммуняк. ВИЛ или Тухачевский из "пролетариев" происходили? Сергей Петрович пишет: Сущность хищническую поменять надо на человеческую. Сущность - неизменна. Она только Богу подвластна. Сергей Петрович пишет: Нет уж, это называется дикой азиатчиной. Дикой толстовщиной. Перечитайте "О сопротивлении..." - там Ильин очень хорошо показывает, что правовой нигилизм - необходимая черта учения Льва Николаевича.
Oleg23: Ivan пишет: В головах, любезный Oleg23. Только - в головах, сиречь - в сознании Что в сознании тут, то и в бытии, в быте- Кущевская у нас везде! Сергей Петрович пишет: А бедный народ терпит Ах, Любезный Сергей Петрович, нет тут народа никакого, здесь или терпилы или фигуранты, либо дураки вроде меня, народ тут неча искать. Кончился народ остались отдельные маргиналы.
mihail: Ох! Забыл едрит растудыт! Про што тема то!Сергей Петрович пишет: "Сатана сменил маску". Может в НЕТОВЦЫ рванем!с подушками!
Сергей Петрович: Чавой-то ты тут на подушках помешалси, никак грипп воздействует. Брось, Мишенька, подушки, сейчас не модно на подушках спать. Да и ходють тут всякие по баням с подушками (перепутали с веником и ушатом?), не ровЁн час, подушку в ход пустють.
Сергей Петрович: Oleg23 пишет: либо дураки вроде меня И я хочу, и я!
Сергей Петрович: Ivan пишет: ВИЛ или Тухачевский из "пролетариев" происходили? Я осторожно говорю о национальностях, но если исходить из национальной культуры и воспитания в традиции народа, то ни один, ни другой в русской культуре не были воспитаны. В семье Ульяновых все поголовно - профессиональные революционеры. Неслыханно! Ivan пишет: Дикой толстовщиной. Перечитайте "О сопротивлении..." - там Ильин очень хорошо показывает, что правовой нигилизм - необходимая черта учения Льва Николаевича. Какая Вам разница? Что - в лоб, что - по лбу. Разница в терминологии, а смысл и сущность - те же. Разнузданность. Отсутствие законного стержня, или, лучше, стержня Закона. Вот, читаю мартовский Пролог. Там повествуется о житии Арсения Тверского, как он учит князей элементарным вещам. А их родители дома должны были этому научить, меня дома научили, что грех, а что в обществе делать можно. С этих не бери, тех не притесняй, этих не грабь... Христианству несколько сотен лет. Чему поучать? Разве что неким тонкостям, а не этой грубости, которой и в сознании князя-христианина не должно быть.
mihail: Сергей Петрович пишет: о ты тут на подушках помешалси А вот ты и не знаишь! А у нас тут оЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ!!!!!!!!!!!!!!! Подушнечнеки совсем озверели! САП даже решил по ....
Сергей Петрович: mihail пишет: А вот ты и не знаишь! Ну, к ночи-то не рассказывай, а то не засну.
Сергей Петрович: Ivan пишет: Перечитайте "О сопротивлении..." Давно не читал, соглашусь, уж и забыто многое.
Oleg23: Сергей Петрович пишет: И я хочу, и я! Милости просим! Добро пожаловать!
Сергей Петрович: Завсегда с превеликим удовольствием.
Ivan: Oleg23 пишет: Что в сознании тут, то и в бытии, в быте- Кущевская у нас везде! "Чем различаются пессимист и оптимист? Пессимист считает, что всё плохо, оптимист считает, что всё может быть гораздо хуже." Я - оптимист.
Ivan: Сергей Петрович пишет: ни один, ни другой в русской культуре не были воспитаны "Белые", что ли, в русской культуре были воспитаны? В том-то и ужас - что "белым", что "красным" на Россию было одинаково наплевать. Сергей Петрович пишет: Какая Вам разница? Что - в лоб, что - по лбу. Говоря об "азиатчине", мы обвиняем в наплевательстве на закон русскую культуру, её традиции. Если мы говорим о "толстовщине", мы обвиняем в наплевательстве на закон Льва Николаевича; ну, или - никонианство, исказившее его разум.
Сергей Петрович: Ivan пишет: Говоря об "азиатчине", мы обвиняем в наплевательстве на закон русскую культуру, её традиции. Я - русский и одновременно европеец, почитаю Закон и не почитаю временщика. Под азиатчиной я подразумеваю решение всех вопросов в обход Закона, по личной договоренности, симпатиям-антипатиям, за взятку, по кумовству, знакомству, блату. Потому и говорят "новая метла по-новому метет", а должна мести по Закону. Да, Его Величеству Закону. Лучше иметь несовершенный Закон, чем непредсказуемого правителя.
Сергей Петрович: Ivan пишет: мы обвиняем в наплевательстве на закон русскую культуру, её традиции. Если эта "культура" плюёт на Закон, то мне такая "культура" не нужна.
Oleg23: Культура на Закон плевать не может, на Закон может плевать безкультурие.
Сергей Петрович: Так я слово в кавычки взял. Не думаю, что честному и законопослушному человеку приятнее изворачиваться и лебезить перед непредсказуемым начальником, чем иметь уверенность в исполнении пусть и несовершенного закона. Сегодня начальник - душечка, завтра на его место сядет мерзавец. И зачем мне это?
Oleg23: Сергей Петрович пишет: И зачем мне это? Действительно, зачем. Очень тебя понимаю и поддерживаю . Одного не пойму - мне зачем
Сергей Петрович: Oleg23 пишет: Одного не пойму - мне зачем Тебе? Абсолютно незачем. Для нас, анархистов-индивидуалистов только "Анархия - Мать порядка"!
Сергей Петрович: Про Мать порядка - шутка, остальное - серьёзно.
полная версия страницы