Форум » Иноверие » О магометанах. » Ответить
О магометанах.
САП: Ничего не напоминает?
Oleg23: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wVF0KPG_a28 Для мультикультуристов и интернационалистов.
САП:
Димитрiй: посещение туалета по сунне: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_hDtmBfNZrY
Евгений Иванов: САП пишет: Если свидетельства этого хадиса верны, т "Аллах великий из хитрецов". Чаплину такое не снилось. Монеты, мозаики - это интересно
Сергей Петрович: Евгений Иванов, Жень, а что тебя смущает в слове "хитрец"? В наших богослужебных текстах так Христа называют. И ничего. А дело-то в том, что русское и старославянское "хитрость" не совпадают в значении. Хитрость - искусство, хитрый - искусный. А в некоторых случаях можно как "профессия" перевести, например, апостол Павел был хитростию делатель палаток.
Евгений Иванов: Сергей Петрович пишет: Евгений Иванов, Жень, а что тебя смущает в слове "хитрец"? В наших богослужебных текстах так Христа называют. И ничего. А дело-то в том, что русское и старославянское "хитрость" не совпадают в значении. Хитрость - искусство, хитрый - искусный. А в некоторых случаях можно как "профессия" перевести, например, апостол Павел был хитростию делатель палаток. Спаси Христос, я в курсе. Но если Коран, то как раз так, как я понял. Шариат, исламские банки, карикатурные скандалы, чадры в Париже, терроризм - все от лукавого. Так, что Аллах хитрец еще тот.
Евгений Иванов: Эта страна была краше Франции и Израиля. её убил ислам. Конечно, мусульманин может быть хорошим человеком и даже отдельная община. Рад это верить. Рад убедиться. Начинать знакомство с мусульманином надо с вопроса, что он сделал. чтобы прекратились казни христиан? Казни женщин? Хотя бы статейку написал, может воззвание какое: освободить, прекратить преследование.
Oleg23: Евгений Иванов пишет: что он сделал. чтобы прекратились казни христиан? Ему для этого надо перестать быть бусурманином.
Евгений Иванов: Oleg23 пишет: Ему для этого надо перестать быть бусурманином. А началось все с того, что одного мужичка в Аравии отглючило. Хадисы («передавать сообщение, рассказывать») — рассказ о высказываниях и поступках пророка Мухаммеда, а также его сподвижников. Использование хадисов началось ещё при жизни пророка Мухаммеда. Каждый хадис должен был иметь непрерывную цепочку передатчиков — иснад, то есть, перечень всех лиц, участвовавших в передаче, начиная от сподвижника (сахаба), впервые озвучившего хадис. Чем больше непересекающихся цепочек соответствовало хадису — тем достовернее он считался. Однако наличие непрерывного иснада являлось необходимым, но не достаточным условием определения достоверности хадиса. После составления цепочки, мухаддисы также проверяли биографии самих передатчиков. Если имелись сведения что передатчик страдал плохой памятью, был психически неурановешенным или просто слыл нечестным человеком — он считался слабым передатчиком и переданный им хадис не мог быть принят как достоверный. По степени достоверности хадисы классифицируются на достоверные (сахих), хорошие (хасан), слабые, недостоверные и выдуманные. Нужно заметить, что хадисы не являются просто преданиями. Мухаммед говорил, что тот человек, который станет приписывать ему то, чего он не говорил, непременно займёт своё место в огне. Эти слова конечно же влияли на богобоязненных сподвижников. Суть хадисов заключается в том, что они раскрывают более подробно предписание, которые содержатся в Коране. Например, в Коране говорится, что нужно совершать намаз. Хадисы же рассказывают как именно нужно это делать. Один из сподвижников пророка Мухаммеда Абу Хурайра рассказал 5354 хадиса. Мечта Путина, вылитый Ким Чен Ир.
Сергей Петрович: Евгений Иванов пишет: Эта страна была краше Франции и Израиля. её убил ислам. А мне девки в чадрах и паранджах больше нравятся, чем в американских джинсах или в купальниках.
Евгений Иванов: Сергей Петрович пишет: мне девки в чадрах и паранджах больше нравятся Не могу сказать, что плохой вкус. Только неплохо было бы поинтересоваться у женщин: им это нравится?
Konstantino: Oleg23 пишет: Эта страна была краше Франции и Израиля. её убил ислам. а америкосы убили Ливан который был краше Швейцарии.
Евгений Иванов:
Евгений Иванов: Konstantino пишет: а америкосы убили Ливан который был краше Швейцарии убийство - трагедия, а самоубийство - смертный грех и большая глупость. Иран самоубился, как Россия в 1917-ом
Урушевъ: Если бы мое бритье бороды хоть сколько-нибудь повредило исламу, я бы ее с удовольствием сбрил. Готов сделать все, лишь бы мусульман на земном шаре более не было
Евгений Иванов: Урушевъ пишет: Если бы мое бритье бороды хоть сколько-нибудь повредило исламу, я бы ее с удовольствием сбрил. Готов сделать все, лишь бы мусульман на земном шаре более не было Видищь, что у девочки в руке? Бородоношение далеко не исламский обычай и даже не русско-византийский. Сама идея рассказывать истории (кадисы) о жизни одержимого человека, убивать, казнить за его больные фантазии - порочна. Почему можно убивать женщину, изменившую мужу? Кто разрешил? Кто такой этот Муххамед? Чем он лучше Мавроди?
imjpek2: Сергей Петрович пишет: А мне девки в чадрах и паранджах больше нравятся, чем в американских джинсах или в купальниках. И мне .
Евгений Иванов: "Бодливой корове, Бог рог не дал". Этот, который в чалме, он за право на жизнь, женщины справа и многих других жертв религии "добра и мира" борется? А остальные два персонажа?
Сергей Петрович: Евгений Иванов пишет: Только неплохо было бы поинтересоваться у женщин: им это нравится? О! У женщин можно поинтересоваться, еще как можно! Например, проходя мимо публичного дома. Они много чего расскажут. А еще в Европе появились пары, которые считают, что имеют право блудить на пляжах или в парках на глазах у всех присутствующих. Надо и у них спросить, что им нравится. Тоже много чего расскажут. А потом и гомосексуалисты начнут на наших глазах... Тьфу!
imjpek2: Сергей Петрович пишет: А потом и гомосексуалисты начнут на наших глазах... Наши то многоопытные глаза стерпят и не такое . А вот глаза наших детей ... Глаза иранских детей , надо отдать должное , от этих зрелищ застрахованы .
Евгений Иванов: imjpek2 пишет: А вот глаза наших детей ... Глаза иранских детей , надо отдать должное , от этих зрелищ застрахованы . Зато можно посмотреть, как людей вешают. И неважно, за что. Главное - зрелищно.
Сергей Петрович: Однажды ехали мы с детьми после всенощной домой. В городе был карнавал. В это время полно пьяных, городской транспорт забит. Детей я смог посадить, сам стою. Дети смотрят прямо, я улавливаю лишь боковым зрением. Разыгрывается некая сцена, без драки, без ругани, казалось бы мирная... Но вот некто с раскрашенными волосами (они, кстати, очень мирные люди и неагрессивные) снимает штаны и показывает кому-то свою "спину ниже пояса", на что водитель трамвая реагирует по громкой, вежливо прося не показывать честнейшей публике подобных сокровищ. Сынок мой, кстати, очень болезненно тогда отреагировал, я даже не ожидал, а дочка занята была чем-то своим. Или она в прогулочной коляске сидела и была повернута в другую сторону. Я бы сказал, не так страшно, но... неприятно.
Евгений Иванов: Сергей Петрович пишет: роходя мимо публичного дома. Они много чего расскажут. Как-то приятно, в начале 21 столетия, ощутить себя просветителем эпохи Возрождения или борцом за эмансипацию 19 столетия. Это значительно приятней и интересней, чем посещение публичного дома. Ну, что там в этом публичном доме такого сделают? Это было... Это было... Но чтобы раз, и земля плоская - это круть!
Oleg23: Сергей Петрович пишет: А мне девки в чадрах и паранджах больше нравятся, чем А мне... А вдруг каркардил? Не, не хочу баб в мешке. Сергей Петрович пишет: Например, проходя мимо публичного дома. А неча ходить в таких местах! Куды тебя, Петрович, понесло! Борода по пуп, а все туды!
Сергей Петрович: Смейтесь, смейтесь. Эти публичные дома давно на улицы и площади вышли. Меня, к счастью, никуда не заносит.
Oleg23: А ну как на лисапеде свернуть не успеешь ?
Сергей Петрович: Да раза два попал в колею трамвайной линии. Бывает. Теперь езжу внимательнее.
Евгений Иванов: Сергей Петрович пишет: Смейтесь, смейтесь. Эти публичные дома давно на улицы и площади вышли. Смешно от того, что нам уже не 13 лет, когда подобные вещи вызывают восторг и хлопанье ушами. Есть другие интересы. Мы уже давно знаем, что общение мужчины и женщины строится далеко не на сексе, а на совместных задачах по быту, добыче денег, воспитания потомства. Что в области секса ничего принципиально нового человечество не откроет. что дети могут увидеть такое и в зоопарке. Неприятно, конечно. Но вовсе несоизмеримо с арестами, публичными изнасилованиями, смертными казнями.
Igor: Евгений Иванов пишет: с арестами Так без арестов ни в одной стране не обходится, даже, страшно с казать,в оплоте демократии США! Евгений Иванов пишет: публичными изнасилованиями Батюшки святы! Это где ж такие страсти творятся? Сам живу в мусульманской (хоть и номинально) стране, общался с разными людьми, в том числе и из Ирана,а подобного не слыхал, подскажите пожалуйста источник информации. Евгений Иванов пишет: смертными казнями В той же "толерантной" Америке до сих пор людей жарят на электрическом стуле.
Евгений Иванов: Igor пишет: В той же "толерантной" Америке до сих пор людей жарят на электрическом стуле. Так за убийство или что-то соизмеримое. Тут жена изменила мужу, или извращенцы. Раз и убили. Igor пишет: Батюшки святы! Это где ж такие страсти творятся? Сам живу в мусульманской (хоть и номинально) стране, общался с разными людьми, в том числе и из Ирана,а подобного не слыхал, подскажите пожалуйста источник информации. Почитайте про Иран, Египет. Полно передач. Конечно, турецкиий Кипр, Турция, Марокко - оазисы исламского благополучия. Но речь идет об идеалах для России. И примеры выбираются: Иран, Саудовская Аравия. Постоянно идут речи о близости православия и ислама. О том, что с мусульман нам христианам надо брать пример. Царя-законодателя судят по какому-то кафису. Вот это, батюшки святы.
Igor: Евгений Иванов пишет: Тут жена изменила мужу, или извращенцы. Разве в Ветхом завете или в современном ортодоксальном иудаизме по-другому? Нет ничего нового под солнцем. Евгений Иванов пишет: Почитайте про Иран Нет Евгений, это Вы почитайте про Иран - блог посла Ирана в России click here, можете задавать ему всякие вопросы, он человек весьма умный и эрудированный, думаю, что он станет для Вас интересным собеседником. А показывать, в качестве примера, бандитские выходки подонков и утверждать, что это естественно для этих стран, Евгений,я Вам могу столько настоящих историй рассказать про "подвиги" сограждан, которых не то что судить - на кол сажать надо, это ж не значит что это норма для всего общества.
Евгений Иванов: Igor пишет: Разве в Ветхом завете или в современном ортодоксальном иудаизме по-другому? Нет ничего нового под солнцем. Именно так. евреи-фундаменталисты мало чем лучше исламских фанатиков. Но мы христиане. У нас есть четкие разъяснения нашего Господа Исуса Христа. Кто такие Муххамед, раввины? Никто и звать их никак. Вот царб Юстиниан - он отец нашей цивилизации, нашей Церкви. Он подарил закон, который пусть потом и пересмотрели, но это ступенька, без который не было бы ни Руси, ни США, ни ЕС. А сочинение раввинов - фольклор и не более.
Евгений Иванов: Igor пишет: блог посла Ирана в России click here, Посол - лицо офицальное. У гитлеровцев дипломаты были достаточно умные, эрудированные, приятные собеседники. И так все видели кадры времен их законного шейха и режима аятолл. Если будет война с Ираном, то именно Турция будет основной военной силой, наряду с США.
Евгений Иванов: Про ислам интересные порой рассказы бывают: http://steissd.livejournal.com/2336119.html?style=mine#cutid1 Иезуиты таких успехов не могли достичь, поскольку христианство - рационально и индивидуально. И безусловно и для России есть такие проекты, правда под эгидой Кремля и РПЦ
Igor: Евгений Иванов пишет: евреи-фундаменталисты мало чем лучше исламских фанатиков Дело в том, что то, что для одного хорошо - для другого яд, конечно фанатизм всегда непригляден, особенно для людей "внешних", другое дело, что для людей, пребывающих в данной традиции, таковое положение является НОРМОЙ и женщина, казненная за прелюбодеяния ВЫРОСЛА в этой традиции и прекрасно знает какое наказание следует за подобное преступление. К примеру, некие никонианские "либералы" могут сказать - "дремучие староверы" требуют, чтобы в храме женщины находились в длинных платьях и платках, а почему нельзя в берете, или капюшоне, или в шарфе? Подумаешь там кто-то когда-то что-то написал, мы, дескать, пришли к Богу, и ничего страшного не будет, коли мы в капюшоне постоим. А для древлеправославных данное положение (о внешнем виде в храме) является НОРМОЙ, также как является НОРМОЙ отношения супругов, исповедывающих ислам, иудаизм и пр. Есть отличный израильский фильм "Кадош" про хасидскую семью, драма в которой как раз сталкивается вековая традиция и сегодняшний взгляд на проблемы бесплодия в частности, и семьи в целом, очень рекомендую к просмотру, на rutracker.org 'этот фильм есть.
Евгений Иванов: Igor пишет: К примеру, некие никонианские "либералы" могут сказать - "дремучие староверы" требуют, чтобы в храме женщины находились в длинных платьях и платках, а почему нельзя в берете, или капюшоне, или в шарфе? Подумаешь там кто-то когда-то что-то написал, мы, дескать, пришли к Богу, и ничего страшного не будет, коли мы в капюшоне постоим. А для древлеправославных данное положение (о внешнем виде в храме) является НОРМОЙ, также как является НОРМОЙ отношения супругов, исповедывающих ислам, иудаизм и пр. Староверы таких всего лишь изгоняют из храма, причем без оскорблений и насилия. Храм не для всех. В храме старовер бывает день в неделю, да и то меньше. И ходят без платка и красятся и брюки носят. Отцы их воспитывают, но это не наш вопрос. Я ничего не имею против, чтобы перед входом в мечеть женщина одевала чадру и молилась только в чадре. Мне не нравятся, когда ее заставляют ходить в мечеть, одевать чадру. Точно также мне не нравится, когда кого-то заставляют ходить в Церковь. Разве, только детей малых. Igor пишет: Есть отличный израильский фильм "Кадош" про хасидскую семью, драма в которой как раз сталкивается вековая традиция и сегодняшний взгляд на проблемы бесплодия в частности, и семьи в целом, очень рекомендую к просмотру, на rutracker.org 'этот фильм есть. Фильм посмотрю. Но как мне рассказывали: хасиды (у них тоже пророк "на днях умер") - настоящий бич общества: кирпичами кидаются, дерутся, тунеядничают, не служат в армии. Но до тех пор, пока они не воруют и не убивают - черт с ними. Но почему, со всего мира надо уродов собирать и обобщать их мнение? Почему не скопировать что-то хорошее: http://youtu.be/fq62gtr-_LU
Igor: Евгений Иванов пишет: А сочинение раввинов - фольклор и не более. Не скажите Евгений - это для нас "фольклор", а для иудеев писания раввинов это "руководство к жизни", равно как для нас писания святых Отцов. У нас, к примеру, Иоанн Златоуст, у них - Рамбам, у нас своя традиция, у них - своя, а у басурман - своя. Так и нужно жить СВОЕЮ традицией, может это будет эффективнее, нежели нагнетание истерии относительно людей, живущих в СВОЕЙ стране и СВОЕЙ традицией, что, постоянно делается СМИ.
Евгений Иванов: Igor пишет: Не скажите Евгений - это для нас "фольклор", а для иудеев писания раввинов это "руководство к жизни", равно как для нас писания святых Отцов. У нас, к примеру, Иоанн Златоуст, у них - Рамбам, у нас своя традиция, у них - своя, а у басурман - своя. Так и нужно жить СВОЕЮ традицией, может это будет эффективнее, нежели нагнетание истерии относительно людей, живущих в СВОЕЙ стране и СВОЕЙ традицией, что, постоянно делается СМИ. Еще есть толкиенисты и готы со своими традициями. Один Бог и Он есть Истина. Остальное тьма и заблуждение. По любви и уважению, для заблудших есть терпимость. Но если признать Рамбама равным Златоусту, то будет очень стыдно на Пасху, когда будут читать "Павловы уста Христовы уста"
mihail: Евгений Иванов пишет: Еще есть толкиенисты и готы со своими традициями. Один Бог и Он есть Истина. Остальное тьма и заблуждение. Жень! Што-то у табе -кризис жанра наступил! То ты на стороне- пусек, Навальных, Немцовых, то таперича предлогаешь всех "инако" -гасить.
Igor: Евгений Иванов пишет: без оскорблений и насилия Дык я тоже против насилия и ЛЮБЫХ войн, самых-пресамых справедливых (с чьей-то точки зрения), смерть любого человека - горе родным и близким и мне одинаково печально видеть и убитого талиба, и убитого 20-летнего американца в Ираке, пошли они все эти "общечеловеческие ценности" куда-нибудь подальше, если за них нужно платить сотнями и тысячами смертей мальчишек, стариков и детей. Вот, например, уважаемый форумчанин Дмитрий Урушев бороды готов не пожалеть, чтобы от ислама избавиться, а готов он рук и ног лишиться ради этой цели? А, упаси Господи, жизнь своих близких положить на "алтарь" борьбы с иноверием? То-то и оно, что жизнь ЛЮБОГО человека - атеиста, христианина, буддиста, иудея, басурманина есть величайшая ценность и убийство тяжкий грех, а уж призывание к нему (к убийству), тем более публично, как позволяют себе некоторый СМИ, "оправдывая" интервенцию в ту или иную страну, должно наказываться максимально строго. Евгений Иванов пишет: кирпичами кидаются, дерутся, тунеядничают, не служат в армии Да, крайне агрессивные граждане, но, опять же, хай себе безобразят, коли власть им позволяет, опять же - они на СВОЕЙ земле (вопроса законности ее получения касаться не буду, сами пусть там разбираются), вот когда они так себя будут вести в Москве, тогда конечно следует их приструнить. И когда бусурмане из аулов безобразничают в России, конечно власть должна принимать меры в соответствии с законом и Конституцией.
полная версия страницы