Форум » Иконопись, резьба по дереву, архитектура, шитье, медная пластика » Cтарообрядческий крест » Ответить
Cтарообрядческий крест
and: Если возможным давайте фото-снимки Крестов истинно староверских!
Олег: Аnd пишет: A takije delajetie? Всё ето сейчас можно сделать, с большой точностью, на компьютере, с помощью специального станка.
and:
and:
and:
and: Ja pokupil takije Kresty i ikonu chto to mozhetie skazat' so Starovierskoj tochki zrenija:
Андрей изограф: Такой бы где-то найти?
Severo: Андрей, в интернете ювелирные лавки есть, там таких крестов полно
Anoha: Андрей изограф пишет: Такой бы где-то найти? Здесь Только он не староверский - времен Петра1.
Iwанн: Мне первый понравился , красивый . Интересовался как-то у антикварщиков старыми нательными крестами , не советуют , говорят много выкопанных .
and: Iwанн пишет: Мне первый понравился , красивый . Интересовался как-то у антикварщиков старыми нательными крестами , не советуют , говорят много выкопанных . Это, скорее всего, крест по usopshim. Один знакомый принял крест в доме, а затем услышал голос
and:
Iwанн: Аnd пишет: http://cgi.ebay.com/RUSSIAN-ORTHODOX-SILVER-GOLD-CROSS-PENDANT-JESUS-CHRIST_W0QQitemZ270343031735QQihZ017QQcategoryZ13768QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262 Что-то слишком дешево .. Хотел бы такой Аnd пишет: Один знакомый принял крест в доме, а затем услышал голос Один антикварщик рассказывал ,что приобрел нательный крест очень старинный (старообрядческий)и вечерком начал его рассматривать под лупой и как его шандарахнуло через руку в сердце .. Чуть не окочурился ,человек кстати не верующий , побежал в огород и закопал .
and: Iwанн пишет: Что-то слишком дешево .. Хотел бы такой Mogu pokupit' a pocilku sdelajut v Rosiju.
and: Anoha пишет: Благодарю! Да,меня только немного смущает,что на обороте нет традиционной для старообрядческих нательных крестов молитвы "Да воскреснет Бог..." Na etym est! http://cgi.ebay.com/RUSSIAN-ORTHODOX-SILVER-GOLD-CROSS-PENDANT-JESUS-CHRIST_W0QQitemZ270343031735QQihZ017QQcategoryZ13768QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Максим: Народ. Дак где можно хороший староверский Крестик заказать в Интернете...? Четкий со всеми нюансами..
сирин: ЛУГ пишет: Почему все же в РПЦ МП нательные кресты без изображения Христа как-то... исчезли, что ли... не "привились"В своем падении никониане потеряли чувство нечистоты уборной и т.п.По правилам за пронесение в отхожее место святыни(изображение Господа)или освященного(просфоры,лестовка)наказание полагается(минимум 300 поклонов )
имярек2: То есть, что бы в туалет сходить надо крест снимать?Только вместе с головой.
сирин: О древних временах ничего сказать не могу,отвечаю только за настоящие,сам лично по рассеянности не раз попадал под эту статью(300 поклонов)
Dj8: Привіт!може підскажите,що за натільний хрестик з надписом "Вливарва"
Максим: Вот тут красивый золотой крестик.. не могу понять - можно его считать каноническим.. с т.з. Староверия..? http://www.liveinternet.ru/users/alliksana/post102959457/ И это: http://www.feodorov.ru/katalog/pages/masterskie/ks068.htm
Никола Хох: Возможно старообрядцу носить такой крестик7 Высота 5 см. На обратной стороне написано "спаси и сохрани" Простите, Христа ради, за качество изображения. http://s46.radikal.ru/i114/0908/2c/5fa1af264013.jpg http://i069.radikal.ru/0908/0d/933f098e4e3d.jpg
Никола Хох: Iwанн пишет: Один антикварщик рассказывал ,что приобрел нательный крест очень старинный (старообрядческий)и вечерком начал его рассматривать под лупой и как его шандарахнуло через руку в сердце .. Чуть не окочурился ,человек кстати не верующий , побежал в огород и закопал . Это бабьи басни. Крест свят, и, сам по себе, вреда принести не может. Простите Христа ради.
Максим: Никола Хох пишет: Возможно старообрядцу носить такой крестик7 Высота 5 см. На обратной стороне написано "спаси и сохрани" НЕТ. Как// тут уже писалось: "На нательном (наперсном) кресте (у мирян) отсутствует изображение распятого Христа (у старообрядцев) Дело в том, что нательный крест носится скрытым под одеждой(это никонияне могт одет сверху). Изображение Распятия превратило бы крестик в икону, икона же предназначена для непосредственного восприятия и молитвы. Ношение иконы в скрытом от глаз виде означает использование ее не по назначению, а именно, как магический амулет. Дабы избежать еретичного отношения к образу, на наперсном кресте образ заменен символом-знаком - восьмиконечным Крестом, лишь означающим Распятие, но не изображающим его" Ваш Крестик - красивый, но 'Он' НЕ старообрядческий.,
Никола Хох: Максим пишет: НЕТ. Как// тут уже писалось: "На нательном (наперсном) кресте (у мирян) отсутствует изображение распятого Христа (у старообрядцев) Дело в том, что нательный крест носится скрытым под одеждой(это никонияне могт одет сверху). Изображение Распятия превратило бы крестик в икону, икона же предназначена для непосредственного восприятия и молитвы. Ношение иконы в скрытом от глаз виде означает использование ее не по назначению, а именно, как магический амулет. Дабы избежать еретичного отношения к образу, на наперсном кресте образ заменен символом-знаком - восьмиконечным Крестом, лишь означающим Распятие, но не изображающим его" Ваш Крестик - красивый, но 'Он' НЕ старообрядческий., Я еще раз прошу прощения, но хочется узнать где этому подтверждение. Может Свв. Отцы пишут или в других официальных документах.
and: Скажите как выгладает таковый крест именуемый :1.Крест Цареградский, 2.Крест изборский ??? Я видел в списку лавки Поморских Старообрядцев из Санкт Петерсбурга
Максим: Аnd пишет: Крест изборский Может чем поможет - http://www.countrysite.spb.ru/Library/Sedov.htm
and: Dа! A крест Цареградский?
and: Никола Хох пишет: Я еще раз прошу прощения, но хочется узнать где этому подтверждение. Может Свв. Отцы пишут или в других официальных документах. Каждый христианин от святого крещения до смертного часа должен носить на груди знак своей веры в распятие и Воскресение Господа и Бога нашего Исуса Христа. Этот знак мы носим не поверх одежды, а на своем теле, поэтому он и называется нательным, а осьмиконечным (восьмиконечным) он называется потому, что подобен Кресту, на котором был распят Господь на Голгофе. Нательный крест, который всегда и повсюду находится с нами, служит постоянным напоминанием о Воскресении Христа и о том, что при крещении мы обещались служить Ему, отреклись от сатаны. Тем самым нательный крест способен укреплять наши духовные и физические силы, защищать нас от диявольского зла. Прообраз исцеляющего, защищающего, возвращающего к жизни божественного знака явился еще в Ветхом Завете. В книге Чисел мы читаем: “И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив” (Чис., 21: 8,9). Как известно, медный змей был, в конце концов, разрушен, но ничто не может разрушить Креста Господня. Крест дан христианам на все времена, хотя в разные столетия люди могли изображать его по-разному. Самые древние из сохранившихся крестов часто имеют форму простого равностороннего четырехконечного креста. Так было принято во времена, когда христиане почитали и Христа, и апостолов, и святой крест символически. В древности, как известно, Христа часто изображали в виде Агнца, окруженного 12 другими агнцами – апостолами. Также и Крест Господень изображался символически. Позднее, в связи с обретением подлинного Честнаго и Животворящаго Креста Господня св. царицей Еленой, осьмиконечная форма креста начинает изображаться все чаще. Это нашло отражение и в нательных крестах. Но четвероконечие не исчезло: как правило, осьмиконечный крест изображался внутри четвероконечного. Для того, чтобы напоминать нам о том, что значит для нас Крест Христов, его часто изображали на символической Голгофе с черепом (главой Адама) у основания. Рядом с ним обычно можно видеть орудия страстей Господних – копие и трость. Поясняющая надпись гласит: “Царь Славы Исус Христос Сын Божии”. Часто добавляется надпись “НИКА” (греческое слово, означает победу Христа над смертью). Отдельные буквы, могущие быть на нательных крестах, означают “К” - копие, “Т” - трость, “ГГ” - гора Голгофа, “ГА” - глава Адама. “МЛРБ” - место лобное рай бысть (то есть: на месте казни Христа некогда был насажден Рай). Распятый Христос на нательных крестах не изображается, и вот почему. Нательный крест не дозволяется снимать никогда; в то же время человеку приходится бывать в таких местах, куда образ Спасителя вносить было бы непристойно. Поэтому Церковь сочла более благочестивым для христиан не иметь нательного изображения Спасителя. Кресты с изображением распятого Спасителя не считаются нательными; в древности, по-видимому, существовала традиция носить такие кресты (а также иконы) поверх одежды. К 17 веку сложился обычай помещать на обороте нательного креста молитву Кресту (Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его…), или только первые слова. Такую форму нательного креста и сохраняют старообрядцы. Кресты (не нательные), предназначенные для молитвы, для поклонения, как правило, имеют и соответствующую надпись: “Кресту Твоему покланяемся Владыко…”. Существует внешнее различие между “женскими” и “мужскими” крестами. “Женский” нательный крест имеет более сглаженную, округлую форму без острых углов. Вокруг “женского” креста растительным орнаментом изображается “лоза”, напоминающая о словах псалмопевца: “Жена твоя, яко лоза плодовита в странах дому твоего” (Пс., 127, 3). Нательный крест принято носить на длинном гайтане (тесьме, плетенной нити) так, чтобы можно было, не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением (это положено делать с соответствующими молитвами перед сном, а также при совершении келейного правила). Старообрядчество в России. Энциклопедический иллюстрированный словарь. – М.,2005
Никола Хох: Аnd пишет: Поэтому Церковь сочла более благочестивым для христиан не иметь нательного изображения Спасителя. Вот, вот. Именно этот документ и хочется увидеть. Благодарствую за столь емкую информацию.
Никола Хох: Аnd пишет: Нательный крест принято носить на длинном гайтане (тесьме, плетенной нити) так, чтобы можно было, не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением (это положено делать с соответствующими молитвами перед сном, а также при совершении келейного правила). Это какой же длины должен быть гайтан, чтобы не снимая креста, взять его в руки и осенить себя крестным знамением? Это вполне серьезный вопрос, который вводит меня в непонятность.
Iwанн: Никола Хох ну вообще крест носят до солнечного сплетения . Определенной длины гайтана как таковой нет
Никола Хох: Iwанн пишет: крест носят до солнечного сплетения А как тогда не снимая его, взять крест в руки и осенить себя крестным знамением? Меня учили на лоб, на пупок, на правое плечо, а потом на левое. Или с крестом не следует дотягиваться до пупка?
Варух: Не думаю, что нужно осенять себя самим Крестом, сказано же: взять крест в руки И осенить себя крестным знамением (двумя перстами), при этом глядя на крест творить молитву.
Yustas : Здравствуйте! подскажите пожалуйста что это за крест и ваше мнение о нем! Спаси Христос. http://i024.radikal.ru/0911/c2/b6e54f0e03d0.jpg
САП: Yustas пишет: подскажите пожалуйста что это за крест и ваше мнение о нем! Самая распостраненная композиция, Распятье с предстоящими, по крайней мере судя п сохранности не моложе 19в.
alexa: Здравствуйте! Одна моя знакомая предоставила мне изображение вот такого креста. Это очень неплохая копия. Крест - древлеправославный.
alexa: САП пишет: Обычно, на обратной стороне начертано: Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его... Это да. Уже у меня лично есть крест с такой надписью на обороте. Он поменьше представленного здесь. Однозначно нательный. Фото - потом. А насчёт вышепоказанного креста. Он крупный. Примерно 6Х5 см. И надпись на обороте гласит: СТР СТI - "страсти".
alexa: and пишет: К 17 веку сложился обычай помещать на обороте нательного креста молитву Кресту (Да воскреснет Бог и разыдутся врази Его…), или только первые слова. Такую форму нательного креста и сохраняют старообрядцы. Кресты (не нательные), предназначенные для молитвы, для поклонения, как правило, имеют и соответствующую надпись: “Кресту Твоему покланяемся Владыко…”. На кресте под Головой Адама как раз написано "Кресту Твоему покланяем [ся]" Поэтому спрошу: может, это не нательный крест?
Severo: У никонов страсти любят изображать.
alexa: Severo пишет: У никонов страсти любят изображать Может, и так. А что Вы скажете по поводу лицевой стороны? Это ведь не никоны такие кресты носят?
полная версия страницы