Форум » Иконопись, резьба по дереву, архитектура, шитье, медная пластика » Умягчение злых сердец » Ответить
Умягчение злых сердец
Алексей Рябцев: Когда в старообрядчестве появилась икона Богоматери "Умягчение злых сердец"?
мвм: Дормидонт пишет: А как сегодня себя ведут в отношении русских афонские греки? Не новость. Не только русских, а славян. В отношение серба Дамаскина с братией за двуперстие. Книги христианские Бгслужебные сожгли.
Саныч: Нина пишет: Потом, разве крестили Софью Палеолог или Марину Мнишек? За это извергли п.Игнатия из сана на соборе 1621г. Он бежал с поляками и стал открытым униатом Кстати, его почитал как патриарха Никон и держал в домовой церкви картину с его изображением
Нина: Саныч пишет: За это извергли п.Игнатия из сана на соборе 1621г. причем абсолютно незаконно, по всей вероятности из-за невежества, потому что были соборные вселенские решения по вопросу приема униатов, но никаких поместных соборов на Руси по данному вопросу не было, за что было извергать из сана
Дормидонт: Саныч пишет: За это извергли п.Игнатия Тема про умягчение, вот я и буду от умягчения плясать. Игнатию на соборе попытались через извержение умягчить сердце, чтоб он осознал. Всю тяжесть, так сказать, содеянного и того, что собирался только содеять, что скрыто вынашивал в своем сердце. А он не смирился, еще более ожесточился, сбежал. Надо было в острог вовремя сажать или в монастырский подвальчик. И там умягчать годами. С Никоном та же канитель. Очень он жестокосердным был. К диалектике не был способен. В этом главная причина Раскола - жестокосердие первых никониан. Они не умели дискутировать, все решали в приказном порядке. Не умели и не хотели. По особому суров был бывший капитан Яким Савелов. Грубая солдатская жизнь, потом чума забирает всю его семью. Яким идет в монастырь и там попадает под руководство сурового Никона. Военная закалка помогла Якиму 16 лет продержаться на патриаршем престоле. Вел он себя по отношению к староверам крайне жестоко. А будь он цивильным, как Ларион Волоколамский, сочинял бы музыку, писал бы книжки, обменивался ими со своими двуперстными противниками, крови столько бы не пролилось.
Саныч: Нина так на Руси издревле повелось, крестить всех еретиков В русских Потребниках нет другого чина приятия крещеных в ереси кроме как через православное крещение
Саныч: Дормидонт п.Игнатий заранее сбег, не дожидаясь перевоспитания Он был грек и знал русские нравы
мвм: Нина пишет: причем абсолютно незаконно, по всей вероятности из-за невежества, потому что были соборные вселенские решения по вопросу приема униатов, но никаких поместных соборов на Руси по данному вопросу не было, за что было извергать из сана "это постановление осталось не пересмотренным на Большом Московском Соборе 1666—1667 годов, отменившем ряд решений Собора 1620 года.[2][7]" Так что все "вселенские" греки (при чём в лице патриархов) согласились с решением Собора 1620 года. Вы греческих иерархов по данному вопросу поучить и обвинить в "невежестве" не хотите? Что-то вам всё в русской Церкви было не так и не этак. Вы не скрытая русофобка?
мвм: Саныч пишет: п.Игнатий заранее сбег, не дожидаясь перевоспитания Он был грек и знал русские нравы Ну да, у них там сразу травили.
мвм: Саныч пишет: так на Руси издревле повелось, крестить всех еретиков В русских Потребниках нет другого чина приятия крещеных в ереси кроме как через православное крещение САныч, а ты греческими Потребниками не интересовался, а то вдруг у них такоже.
Саныч: мвм у греков могло быть всякое, ведь они печатали свои богослужебные книги в Венеции и их визировала «святая» инквизиция
Саныч: мвм пишет: у них там сразу травили https://youtu.be/jTJz0MHGVbc
Саныч: мвм пишет: "это постановление осталось не пересмотренным на Большом Московском Соборе 1666—1667 годов, отменившем ряд решений Собора 1620 года.[2][7]" Так что все "вселенские" греки (при чём в лице патриархов) согласились с решением Собора 1620 года. Вы греческих иерархов по данному вопросу поучить и обвинить в "невежестве" не хотите? А это отменил еще до БМС Никон: « Антиохийский патриарх Макарий указал Московскому Патриарху Никану на расхождения Русского Православия с общепринятым Вселенским Православием, там было 7 пунктов и последним пунктом значилось то, что в Русской Церкви незаконно допускают перекрещивание поляков при переходе их в православие. 11 мая 1656 года . Был созван в Москве собор Русской Церкви по вопросу о перекрещивании католиков. Патриарх Никон отменил практику чиноприема католиков первым чином, поскольку греки в то время признавали католическое крещение. На соборе присутствовал Антиохийский Патриарх Макарий. Дискуссия была очень жаркой, русское духовенство вступило в спор с Патриархом Макарием не желая на Руси признавать католическое крещение. Но Патриарх Антиахии Макарий сумел убедить русское духовенство, что христиан исповедающих Западную Католическую веру не нужно перекрещивать, так как крещение во имя Святой Троицы едино для всех христиан и Византия католиков не перекрещивает и в Руси до 1620 года их не перекрещивали. Сразу после этого собора Патриарх Никон издал указ запрещающий перекрещивать поляков и христиан исповедающих католицизм. Теперь каждый католик мог принять Православную веру без перекрещивания ибо католическое крещение было принято благодатным равно как и православное. Правда протопоп из Казани, Иван Неронов не подчинился постановлению, за что на соборе был анафемствован и все собором ему было пропето: "Да будет проклят!"»
мвм: Саныч пишет: А это отменил еще до БМС Никон Это да. Но я имел в виду извержение из сана Игнатия, якобы по русскому "невежеству". Оно осуждено или отменено не было.
мвм: Саныч пишет: у греков могло быть всякое, Учитывая, что на Афоне книги жгли.
Саныч: мвм пишет: на Афоне книги жгли Московской печати мвм пишет: я имел в виду извержение из сана Игнатия Так он же стал открытым униатом. Т.е. собор провидчески его изверг
мвм: Саныч пишет: Московской печати Тем более. Наверно и читать то по славянски не умели.
мвм: Саныч пишет: Так он же стал открытым униатом. Т.е. собор провидчески его изверг Я не возражаю. Но думаю в канонах термин отлучаем "провидчески" отсутствует.
полная версия страницы