Форум » Иконопись, резьба по дереву, архитектура, шитье, медная пластика » Старообрядческое медное литье » Ответить
Старообрядческое медное литье
and: http://irisk.vvnb.ru/Litjo.htm Старообрядческое медное литье После правительственных указов 1722 и 1723 годов "О воспрещении употреблять в церковных и частных домах резные и отливные иконы" медное литье естественно было признано официально нелегальным. Однако, несмотря на запреты, "лиятельное иже из меди" дело продолжило свое существование: оно было монополизировано старообрядцами и получило самостоятельное направление в искусстве. Крупнейшими центрами по производству медного культового литья на протяжении всего XVIII и первой половины XIX в. были Поморье (Выговский монастырь, в первую очередь), Урал (сначала до реформ XVII-XVIII вв. Невьяновский Богоявленский, Тагильский Преображенский, Далматовский Успенский мужские монастыри, а потом заводы, связанные с обработкой меди - Екатеринбургский, Суксунский, Быноговский, Сысертский, Троицкий и другие). Но наиболее крупным центром, все-таки на протяжении полутора столетий оставался именно Выговский монастырь, где была устроена специальная Литейная мастерская. Поморское медное литье отразило идеологию одного из наиболее влиятельных течений старообрядчества - беспоповства. Есть основания предполагать, что именно поморское, выговское литье было наиболее ранним видом старообрядческого литья и оказало большое влияние на развитие литейного производства в центрах других старообрядческих толков и согласий. MOJ VOPROS: VOZMOZHNYM V ROSII POKUPIT' TAKIJE MIEDNYJE IKONY??:
Oleg23: Мне вроде говорили из Владимира, но может и нет. Но качество отменное!
vadime: Вот еще один каталог: http://mednolit.ru/photo/ И вопрос. Сами старообрядцы сейчас льют медные иконы?
САП: vadime пишет: Сами старообрядцы сейчас льют медные иконы? Да.
vadime: САП пишет: Да. Знаю, что много реплик со старых икон делает завод в Новгороде, еще на Урале тоже какой-то завод льет, здесь вот упомянули фирму из Владимира, а что непосредственно старообрядцы сами не слышал. Можно узнать, они для собственного употребления льют или на продажу тоже?
mihail: vadime пишет: Можно узнать, они для собственного употребления льют или на продажу тоже? Для себя, шибко дорого получится! Енто ж надо цельное производство открыть, людям зпл заплатить,масса разрешений получить,оснастку приготовить! Если токмо для сабе то она получится по цене золотой! Я маненько литьём занималси( правда не иконы, а отливы и крышки канализационные .
mihail: Друзья! Вот мои девки. недавно за границу ездили. И брали с собой складень 18в. с Николой. На таможне и границе ни каких проблем! Увезли-привезли. А вот в принципе, могут докапаться, али сейчас всем по фиг? п.с. Я вот внутри страны кады летаю, меня просят показать-" ...а шой то вы там металлическое везёте?" Но внутри страны всё понятно.
alexa: И возят нашего Христа на встречу с Магометом.
САП: mihail пишет: А вот в принципе, могут докапаться, али сейчас всем по фиг? Могут справку потребовать, что икона не представляет культурной/художественной ценности: http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=14&action=show&id=5585
alexa: Ну складень, ясно даже прапорщикам погран-службы фсб, - для личного духовного потребления, не слыхал, чтоб цеплялись.
Oleg23: К Аполлинарию Дубинину в свое время очень цеплялись, дело до суда и судимости довели (после отменили) за несколько книг (потребник и евангелие), Крест и лжицу (все начало 20 века), когда он к своим христианам ездил (кажется в Румынию). Уж чем, а дураками наша земля богата!
mihail: Во каку приобрёл недавно. Кажись 18 век. Олег Валентиныч как думаешь, где отливали?
Oleg23: Затрудняюсь, Михаил Юрьевич. Может кто подскажет?
САП: mihail пишет: как думаешь, где отливали? Похожа на гуслицкую.
alexa: Литьё очень похожа на литьё креста, фотографию которого я размещал больше года назад
Алекс-2: Всем доброго здоровья! Подскажите - где могли отливать этот крест?
alexa: Алекс-2 Титла "INЦИ" указывает не на совсем древлеправославное происхождение креста. Правда, беглопоповцы такое не зазирают. Лично я бы такому молиться не стал
Oleg23: Все поповцы титлу приемлют. А по виду Крест современный под старину, крашенный лаком (конечно лучше посмотреть вживую). Алекс-2 , покажите оборотную сторону.
alexa: Oleg23 пишет: Все поповцы титлу приемлют Белокриницкие по-разному, в лавке на рогожке таких, вроде, нету. А крест, и впрямь, новый. На Павелецкой точно такие были в лавке.
Oleg23: alexa пишет: Белокриницкие по-разному Это уже отдельные любители (в основном из "некоренных"). У "безпоповцев" же есть "соборные" постановления.
Михайло: Oleg23 пишет: У "безпоповцев" же есть "соборные" постановления. У безпоповцев, а точнее федосеевцев были по этому поводу трения с так называемыми титловцами, как мне помнится.
САП: Михайло пишет: У беспоповцев, а точнее федосеевцев были по этому поводу трения с так называемыми титловцами, как мне помнится. От начала феодосеевцы титлу приняли и християне с ними из-за етого препирались: http://starajavera.narod.ru/ Вот тут А. Денисов. Собрание о титле на Кресте. Феодосеевцы в конце концов от титлы отказались и свои кресты с титлой обменяли внешним, а те кто титлу оставил, отсоединились от феодосеевых - титловцы. Титлу не зазирают нынешние поморцы. Беглопоповцы и соответственно белокриницкие и единоверцы титлу приемлют, титла наиболее распространенный знак отличия поповского креста от беспоповского.
alexa: САП пишет: титла наиболее распространенный знак отличия поповского креста от беспоповского. Однако и поповцам лучше молиться кресту с титлами "Сын Божий" и "Царь Славы" вместо издевательского жидовско-пилатовского "INЦИ"
Oleg23: САП пишет: Феодосеевцы в конце концов от титлы отказались После переговоров с филипповцами.
Oleg23: alexa пишет: Однако и поповцам лучше молиться Однако лучше и отказаться от беззаконного священства . Простите, господа "поповцы", это я к тому, что никто у внешних не спрашивает: как молится, да на что крестится.
alexa: Oleg23 пишет: лучше и отказаться от беззаконного священства Ох, а я в РДЦ всё ж собрался креститься.
САП: Oleg23 пишет: После переговоров с филлиповцами. Да. alexa пишет: Ох, а я в РДЦ всё ж собрался креститься. Не спеши, сначала во всем разберись
alexa: Да я уж, вроде, разобрался. Не таков я, чтоб самому безпоповство "потянуть". Духовных знаний не хватит.
mihail: Oleg23 пишет: А по виду Крест современный под старину, Вот табе старый 19в., почти такой же.( размер, сам догадаешьси)
alexa: mihail пишет: Вот табе старый 19в Опять с "инцой". Я на 3-й странице этой темы давал фото моего распятия с предстоящими: моё сообщение номер 34, полтора года назад уж ). Там, как положено, "Сын Божий" и "Царь Славы". Как говорят хохлы, от цэ дiло!
САП: mihail пишет: без попа в голове!
Oleg23: Попе в голове не место! Все должно быть чинно и на месте! mihail пишет: почти такой же Федот, да не тот. А Крест старый, поповский. И видно, что долго служил, какому-то попу старообрядческому.
mihail: Oleg23 пишет: Федот, да не тот. А Крест старый, поповский. И видно, что долго служил, какому-то попу старообрядческому. -"Ватсон! О чем Вам говорят вот эти звёзды?" -"Ооооо! Холмс! О том, что завтра будет, шикарная, безветренная погода, без дождя!" - "Идиёт! У нас украли палатку!"
Oleg23: Уотсон (мне нравится такая транскрипция), Вы делаете успехи!
Aleksey: Правильно Уáтсон с ударением на 2-й гласной. действительно произносится почти "ватсон" и точно не "уотсон". Советские лит. переводчики скорее правы были.
alexa: Потерялись куда-то фотографии, которые я полтора года назад выкладывал через "радикал-фото". Товарищи, не пользуйтесь "радикалом". Используйте для заливки фотографий файлообменник http://imageshack.us/ Итак, повторяю фотографии креста с предстоящими. Никакой титлы "инци", разумеется, нет. Вот: На обороте распятия - райские кущи:
САП: alexa пишет: Никакой титлы "инци", разумеется, нет Крест-то поморский
alexa: САП пишет: поморский Теперь знать буду.
Алекс-2: alexa. А вот это поповский вариант вашей alexa пишет: фотографии креста с предстоящими
Алекс-2: САП пишет: Беглопоповцы и соответственно белокриницкие и единоверцы титлу приемлют, титла наиболее распространенный знак отличия поповского креста от беспоповского. Абсолютно согласен! Оборотная сторона тоже различна на крестах у поповцев и беспоповцев. Но вопрос не об этом. alexa пишет: поповцам лучше молиться кресту с титлами "Сын Божий" и "Царь Славы" alexa пишет: как положено, "Сын Божий" и "Царь Славы". Кстати, на моём кресте и "Сын Божий" и "Царь Славы" находятся на том же самом месте, что и на вашем. alexa пишет: А крест, и впрямь, новый. На основании чего делаете такой вывод? Oleg23 пишет: никто не спрашивает: как молится, да на что креститься. Да. Вопрос о другом. Oleg23 пишет: покажите оборотную сторону. За качество фото извиняюсь (использовал телефон). Надпись обычная для поповских крестов. Да, в инете встретил похожий (очень похожий), но беспоповский вариант. Он датируется XIX в.
Oleg23: Алекс-2 пишет: Надпись обычная для поповских крестов. Что там написано?
полная версия страницы